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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 14/5/2018 12:17

Querem vêr que ela vai ali escorregar e estacionar nos €3,26? O Chinês é tramado... :evil:

PS: + ou - 19 analistas reafirmam q o preço actual justo da EDP anda ali pelos €2,97.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/5/2018 12:14

Jorge, seria bom se todas as empresas voltassem a cotar o que já cotaram. Só uma retracção para valores próximos da oferta me convencerá. Nã... era bom que fosse assim. :shame:
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/5/2018 12:11

Em julho de 2014 cotou a 3,70. ainda estamos a mais de 10% desse valor.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/5/2018 11:49

Antes que o ganho fuja, eu já acreditei:
http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noti ... cao-306172
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/5/2018 11:27

Em 2014 e 2015 sem contextos de OPA andou muito perto do 4 euros.

Eu acredito que volte a valores próximos desses. Espera-se pela concorrência.
Acho que há investidores americanos a comprar em bolsa. Tenho essa convicção.
Vão contrariar a OPA do Chineses.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 14/5/2018 11:24

DIXIE18 Escreveu:A jogada dos chineses está em ação, hoje só deve dar...


Caro DIXIE18,^
Desculpa não partilhar da tua opinião. A OPA dos chineses à EDP é uma OPA geopolítica ou geoestratégica, como se queira dizer. Os chineses ao controlarem a EDP estão a pôr o pé em 14 países e quatro continentes. E, nomeadamente, entram pela porta grande no mercado de energias renováveis nos EUA.
Os chineses têm uma visão de longo prazo. Alguma vez eles estariam a gastar uma pipa de massa para ter o controlo da produção (e mesmo da distribuição) de electricidade em Portugal? Investiram na EDP e na REN para aprender connosco. E pagaram o que tiveram de pagar para aprender. Agora, querem voar mais alto.
A REN, que se limita quase ao mercado interno, pouco interesse desperta nos chineses. Só mesmo para aprender como se gere uma rede inteligente de distribuição de electricidade.
Talvez os chineses não esperassem esta reacção do mercado, atendendo aos recentes acontecimentos focados na desvalorização da empresa. As potencialidades da EDPR, de que a EDP tem a maioria do capital, são enormes. Só nos EUA estão em via de possuir uma capacidade instalada de 3,5 GW com contratos de aquisição de energia (CAE'S) a longo prazo, na sua quase totalidade. É isto que move os chineses.
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/5/2018 11:06

A EDP vai ficar numa guerra aberta entre fundos americanos e Estado Chines. Vai ser um braço de ferro. Afinal a EDP é uma lança que os Chineses querem meter na Europa e na América já que é uma das maiores empresas de eólicas americanas.
Isto não vai ficar por aqui. Vai dar muito que falar e uma possível oscilação de cotação.
Acho que naturalmente irá valorizar mais.
É absolutamente desaconselhável aos pequenos investidores venderem a posição num curto prazo.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por peaners » 14/5/2018 11:01

Claro que o preço 3,26 da opa é baixo, tendo em conta o potencial da empresa no futuro, o potencial do sector, e analisando a AT (indica que o caminho é para norte no médio e longo prazo). Um 3 em 1.

A OPA é sobre 100% do capital mas o objectivo é ficar com, pelo menos, 50% e manter a empresa na bolsa. Isto vai aumentar a luta pela disputa da EDP, o que fará naturalmente por subir o preço. O que, no fundo, também acabar por ser bom para os chineses que vêm a sua posição valorizar-se.

Fica aqui um gráfico da venda de veículos eléctricos
00 - vendas carros eléctricos 2010-17.png
00 - vendas carros eléctricos 2010-17.png (8.43 KiB) Visualizado 7823 vezes


e com o cerco aos diesel...a tendência será de subida exponencial.
os carregamentos gratuitos de eléctricos vão acabar

Posso estar enganado mas esta não é a maior OPA da bolsa nacional?
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Re: EDP - Tópico Geral

por Flavc » 14/5/2018 10:53

Dixie não estás sozinho, porque há mais gente que como tu diz ... "estão verdes, ninguem as pode tragar", lol. Mas que te dera a ti estares dentro. E sim a eventual luta pelo controle pode dar origem a reforço do valor da OPA.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/5/2018 10:40

Luta pelo controle? Vulgarmente é positivo para os investidores.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 14/5/2018 10:03

Na minha opiniao resume-se a isto.

OPA lançada pelos Chineses para tentar vender a bom preço. Que venham as outras noivas oferecer um preço decente. Às tantas nao gostam do ruído à volta da EDP e preferem sair. Quem sabe para OPAR a sério a REN....
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/5/2018 9:45

Bom dia.

Naturalmente que se percebe que o preço demasiado baixo. Vai haver OPAS concorrentes e o preço tem de aumentar significativamente.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 14/5/2018 8:33

A jogada dos chineses está em ação, hoje só deve dar...
venda de ações chinesas, já foi atingida a media diária na 1.º 1/2 hora de negociação, 6 milhões e 400 mil ações às 8,30h.
A mim é q n me apanham nesse barco.... qd saírem em breve as decisões dos processos judiciais em curso do DCIAP(que envolvem diretamente esta administração da EDP e entre outros, o Manuel Pinho) e as conclusões da recente constituída Comissão de Inquérito Parlamentar ás rendas excessivas na EDP entre 2004-2011 e prorrogações suspeitas dos prazos de concessões de barragens( há demasiado fumo, para n existir fogo nesta cotada!). :mrgreen:
Sem dúvida, grande Jogada de mestre dos chineses....(porque n existe melhor operação para valorizar as actuais posições acionistas do q lançamento duma OPA, mesmo q à partida já se saiba q n vai dar em nada, á semelhança de muitas outras...) ihihih.
BN

PS: Parece q n estou sozinho nesta opinião, o CaixaBI tb n vai em cantigas do chinês...http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... esTopo?out
Editado pela última vez por DIXIE2020 em 14/5/2018 9:49, num total de 1 vez.
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Re: EDP - Tópico Geral

por maturidade » 14/5/2018 8:14

Boas.
a ordem é de comprar, comprar, comprar.
a estes preços está condenada a OPA.
vai subir e muito.

estou dentro.

abraços
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 14/5/2018 3:51

A não perder:

Isto está em fogo!

https://www.dinheirovivo.pt/bolsa/1196036/
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Re: EDP - Tópico Geral

por Eurobrexit » 14/5/2018 1:07

 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/5/2018 0:45

euro-born, deixem lá os rumores para outros fóruns. O tópico é sobre a EDP e sobre uma OPA real. É esse o tema e não rumores e especulações sobre outras cotadas.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: EDP - Tópico Geral

por Eurobrexit » 14/5/2018 0:31

Lion_Heart Escreveu:O Psi já vai em quanto?12? 8-)


Vai sofrer uns aumentos com as OPAS....

EDP +15%
REN +10%
BCP + 10%
EDPR +??
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Ativo » 14/5/2018 0:13

In Negócios Online, em 12/05/2018:

«EDP já reagiu na bolsa brasileira à OPA dos chineses.

As acções da EDP Brasil fecharam a sessão na Bolsa de Valores de São Paulo a disparar mais de 15%.

A OPA que a China Three Gorges lançou sobre a EDP teve o primeiro impacto no mercado de acções brasileiro. As acções da EDP Brasil, que é controlada pela empresa portuguesa, fecharam a sessão a disparar 15,56% para 15,60 reais.

O anúncio da OPA só foi oficializado já depois do fecho da bolsa brasileira, mas a notícia do Expresso a antecipar a operação foi publicada ainda as acções da EDP Brasil estavam a negociar. A Bolsa de Valores de São Paulo (Bovespa) encerra às 21:00 (hora de Lisboa).

O jornal português publicou a notícia às 16:30, quando já só faltavam poucos minutos para o fecho da sessão em Lisboa, o que limitou a reacção das acções da cotada portuguesa.

Por isso no mercado brasileiro a repercussão foi mais forte, motivando uma forte subida nas acções da EDP Brasil, mesmo sem que os investidores soubessem a contrapartida da oferta sobre as acções da EDP e EDP Renováveis.

A China Three Gorges (CTG) lançou uma oferta pública de aquisição (OPA) sobre a EDP, oferecendo uma contrapartida de 3,26 euros por acção, o que representa um prémio de 4,82% face ao valor de fecho das acções da eléctrica esta sexta-feira, 11 de Maio.

Após a subida de hoje, a EDP Brasil acumula uma valorização de 11,43% este ano. A eléctrica tem uma capitalização bolsista de 9,46 mil milhões de reais.
».
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Re: EDP - Tópico Geral

por Lion_Heart » 14/5/2018 0:00

O Psi já vai em quanto?12? 8-)
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: EDP - Tópico Geral

por Ativo » 13/5/2018 23:51

Vai ser interessante conhecer a reação do António Mexia à OPA sobre a EDP lançada pelos chineses: considerará oportuna a OPA e adequado o preço oferecido por ação? :mrgreen:
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 13/5/2018 22:55

Dois fundos de investimento americanos e quatro Estados soberanos possuem perto de 30% do capital da EDP.
Sabendo-se que 33% do capital está disseminado por centenas de milhares de pequenos acionistas, os chineses vão-se ver gregos para desblindar os estatutos da EDP, que limita a 25% os votos dos acionistas.
Essa é a minha grande esperança de que a OPA não tenha sucesso ou então os chineses terão de chegar a uma acordo com os restantes acionistas. E não é a oferecer 3,26 Euros por ação que lá chegam.
Não há quem me convença que aquela Earnings Conference Call do Mexia foi um frete a uma ordem dos chineses. Muito embora muitos digam que o Mexia não sabia de nada. Duvido.
Como é que o Mexia vem dizer alto e bom som, poucas horas antes do anúncio da OPA, que o EBITDA da EDP para 2018 ia ser significativamente mais baixo do que em 2017, sabendo-se que:

a) O consumo de electricidade está a subir no corrente ano mais de 6%;
b) As barragens estão estão a 84% da sua capacidade (o ano de 2017 foi de seca extrema);
c) As exportações de energia para Espanha batem records consecutivos.
d) A produção de energia, nomeadamente da energia eólica, cresce a mais de dois dígitos.
e) No Brasil, apesar da crise, A EDP está a ter algum sucesso com novas aquisições.

As pessoas devem ter memória curta e não se lembram dos resultados mixurucos da EDPR anunciados pouco dias antes do lançamento da OPA da EDP. Nove meses depois, os resultados da EDPR brilharam a grande nível, recebendo as luzes da ribalta e surpreendendo tudo e todos.
E tem outra coisa: as receitas dos CMEC's podem não poder ser contabilizadas em função da grande embrulhada em que estão metidas. Mas não são receitas perdidas. Definitivamente perdidas. E é bom que se entenda isso.
O Mexia pode estar inocente no meio disto tudo. Mas, até prova em contrário, ele está a fazer o jogo dos chineses (quanto mais não seja para garantir o seu posto de trabalho).

Edit: e é, no mínimo, legalmente duvidoso que detendo o Estado chinês dois lotes de ações (23,27% + 4,98%) ele não esteja limitado estatutariamente a 25% dos direitos de voto.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Eurobrexit » 13/5/2018 21:49

Amanha teremos subidas para 3,45..?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Laribau » 13/5/2018 21:28

Celsius-reloaded Escreveu:
Laribau Escreveu:
Com o devido respeito, parece-me pouco realista pensar que a CTG investiu na EDP para realizar no curto prazo umas mais valias interessantes. A OPA é a sério e a CTG quer mesmo controlar a empresa. Claro está que, dado o potencial interesse de outras elétricas na EDP, não seria de boa estratégia mostrar o jogo todo desde já. Primeiro há que ver se mais alguém se chega á frente depois se há algum entrave regulatório e só mais tarde, tratar de ver o assunto "Acionistas" (vendem ou não vendem?).

Quem escreveu o artigo do link deveria ter mais cuidado e informar-se melhor sobre o comentário relativo ao preço oferecido pela EDPR. A EDP já controla a EDPR e ao controlar a EDP ficará automaticamente a controlar a renováveis, daí o prémio oferecido ser apenas o que tem que ser no plano legal e não mais.

A meu ver a EDP, a ser controlada, seja pelos chineses seja por uma outra elétrica Europeia, deverá ser valorizada em 8 x EBITDA, caso contrário não vejo que tenham sucesso junto dos minoritários (particulares ou institucionais). Os chineses sabem muito bem isso!


Que valor é que dá?


Contas feitas com o EBITDA de 2017, dá à volta de 4 € - 4,15 € (contas feitas de forma arredondada - não tenho um valor exato para o valor dos interesses minoritários). Qualquer valor abaixo disto é quase impossível ver os institucionais venderem (exceto o BCP - por razões obvias).
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.

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Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 13/5/2018 20:32

rg7803 Escreveu:Pikas, desculpa lá mas considerando o raciocínio exposto válido e interessante, só não consigo entender a eventual OPA ao BCP, i.e. o porquê.
Mas o BCP interessa a alguém? Aquilo é uma "banqueta" dum país periférico, qual o interesse dos chineses em adquirirem uma activo desses? Essa parte do raciocínio não me convence.


Pois, ainda é uma " banqueta " mas que esteve com certidão de óbito passada há para aí três anos e agora melhora de dia para dia. É assim algo do género do doente que esteve com a certidão de óbito à frente, depois por sorte respirou, passou pelos cuidados intensivos e, à data de hoje, já está na enfermaria em franca convalescença, a fortalecer-se bem e rápidamente e daqui a uns dois ou três anos bate os putos lá do bairro aos pontos. O BCP de daqui a 2 anos não será o BCP de hoje: estará muitissimo melhor, mais jeitoso e prontinho a ser opado.
Isto, claro, se não houver por aí nenhuma tragédia. Mas se houver, vai tudo e vão todos. Até a caixa pública.
Ora, chineses com dinheiro na mão vindo da venda da EDP não o vão enviar com bilhete de ida para a China. Vão à procura e o BCP é o fato à medida para essa guita.

Laribau Escreveu:
Com o devido respeito, parece-me pouco realista pensar que a CTG investiu na EDP para realizar no curto prazo umas mais valias interessantes. A OPA é a sério e a CTG quer mesmo controlar a empresa.


Eu gostava de acreditar que esta OPA é a sério. Mas com o ridiculo valor/acção que oferecem deixo logo de acreditar. Mesmo se considerarmos a média ponderada dos últimos 6 meses não é nada de relevante para uma posição de controlo. Neste jogo, quem joga assim são os artistas porque a sério apresenta valores convincentes. E o valor apresentado é a brincar, mais parece que estão a posicionar-se para defender os 3,45€ que pagaram há 6 anos. Pelo meio já ganharam os bons dividendos e tudo o que vier acima deste valor é lucro. E ainda há a questão das autorizações. O Costa está por tudo e aqui vale tudo, mesmo com o emgulho REN. Mas quando isto bater na Comissão Europeia, na casa do Trampinhas e até no Brasil acho que vai borregar. Vamos lá ver é se não borrega com estrondo porque aí, por norma, lixam-se os pequenos.

Laribau Escreveu:
A meu ver a EDP, a ser controlada, seja pelos chineses seja por uma outra elétrica Europeia, deverá ser valorizada em 8 x EBITDA, caso contrário não vejo que tenham sucesso junto dos minoritários (particulares ou institucionais). Os chineses sabem muito bem isso!


Pois, quanto é o EBITDA não sei. E os chineses sabem que para ter sucesso precisam de apresentar números decentes. O número que apresentaram é isso? E como se diz por aí num site pago, os chineses não são " lerdos ". Até aqui tudo foi muitissimo bem feito, muito profissional e competente excepto no que toca ao preço que nos oferecem ( mais uma vez muito bom para os chineses ).

Reafirmo a minha convicção:
Antes que alguém se posicionasse com uma OPA a este valor ( extremamente negativo para o que pagaram há seis anos ), eles adiantaram-se e " mataram " o valor.
Daqui para a frente, quem se quiser posicionar vai ter que se posicionar acima, isto é, pelo valor ou acima daquilo que pagaram há seis anos.
Até aqui já foram remunerados em centenas de milhões de euros como dividendos. É este o seu lucro. Tudo o que vier agora, também é lucro.
Daqui a um ano, quando isto estiver a caminho da resolução, vendem e ficam carregados de " pasta " ( cito JJ: " A pasta - atenção que não é pasta que é massa, em italiano, é pasta que são euros - é importante. " ).
Onde vão meter a " pasta "? No BCP que, entretanto, melhorou significativamente.
Ainda há a hipótese muito remota que o pessoal venda a este valor e consigam 50%+1. O melhor dos mundos: por tuta-e-meia ficavam com o controlo de uma eléctrica europeia.
Cumprimentos,
 
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