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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Restart2987 » 6/4/2018 13:53

Tecnicamente a Mota está em bom estado

Respeito pela LTA coincidente com zona de suporte 3.20.
Fundamental: o quadro não foi assim tão mau quanto o pintaram e vale o que vale.
A quem está dentro... a paciência é uma virtude!
Cumprimentos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Velaverde » 6/4/2018 13:37

Os lucros da Mota não diferem muito dos do ano passado, de 67,5M (2016) para 61M (2017).
A grande diferença é a distribuição desses lucros.
Se em 2016 os Interesses que não controlam ficaram com 17M do bolo (sobrando 50 M para o Grupo Mota),
em 2017, dos 61M, ficaram com 59-60M, sobrando os 2M para o Grupo Mota.

Ou seja, os resultados do Grupo estão a ir para Interesses que não controlam, accionistas de empresas do Grupo,
mas que são exteriores ao Grupo Mota.

Assumindo um lucro de 61M, o PER da Mota seria de 13.
Com um lucro real de 2, o PER é de 386 !

Bons negócios !
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 6/4/2018 13:35

SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:NO Comments


Foi o que eu pensei.

Já foste ver o livro do Stan que te aconselhei? Vai por mim, vai ajudar.te imenso.

Abc.


Neste momento não faço comentários a nenhuma cotada e não a esta em especial .

Quem frequenta o fórum e ainda não percebeu as dificuldades estruturais desde há 3 anos e com estes miseráveis resultados , não é por eu dizer mais alguma coisa que irá perceber . Se estiver investido depois aguenta a desvalorização.

Faturar 2.6 MIL MILHÕES e ter lucros de 2 milhões só para dizer que não teve prejuízo são resultados fraquíssimos .
Quem quer , segue os gráficos , e daqui a 6 meses vemos onde está a cotação
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 6/4/2018 13:30

EAGLETRADER20 Escreveu:NO Comments


Foi o que eu pensei.

Já foste ver o livro do Stan que te aconselhei? Vai por mim, vai ajudar.te imenso.

Abc.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 6/4/2018 13:22

Sou eu que sou mesmo um calhau em análise de resultados de empresas, ou, como eu acho correcto, é preciso compreender que o "sumo" da Mota Engil são a soma desses 2 milhões com a dívida que pagaram, e não apenas 2 milhões?

Assim muito à bruta e sem muito tempo para ver mais do relatório, vejo isto:

Net debt down 24% YoY to €877 Mn

Ou seja, a dívida líquida baixou de 1154€ para 877€ milhões.

Ou seja, aos 2 milhões, a meu ver, deviam ser somados 277 milhões, para se obter o verdadeiro sumo da ME.

P.S. - Estou fora da ME.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 6/4/2018 13:19

NO Comments
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 6/4/2018 13:16

Eagle, tens algum comentário a fazer aos resultados?

Graficamente, está.se a aguentar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por peaners » 6/4/2018 13:08

Àlvaro Escreveu: Devemos assistir a outro dia a andar de mota com o motor desligado e com poucos travões.


:lol:

2 milhões? realmente a ME espremida dá muito pouco sumo (mesmo com uma data de obras em África e na américa latina)
ainda assim foi melhor que a impresa que facturou 1 milhão (espera com a venda revistas dá prejuízos 21 milhões :oh: )
até a cofina foi melhor que a ME

2015 : 19 milhões
2016: 50 milhões
2017: 2 milhões (-96% face 2016)

mas poderiam dizer: espera em 2016 houve uma alienação. claro, mas tudo faz parte das contas.
foi um encaixe momentâneo que serviu para apresentar lucros mas também retirou receitas no futuro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 6/4/2018 10:44

Boas.
pareçe que os investidores gostaram dos resultados, e começa a recuperar das perdas iniciais.
Vamos ver o desenrolar do dia.

abraços
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 6/4/2018 10:28

Manuel_13 Escreveu:Olá,
Foca-te nas perspectivas e na melhoria do balanço.
O resto vem por acréscimo.



Boas.
tens razão.
afinal eles diminuíram a divida e muito.
Boa opção em vez de apresentarem lucros fabulosos.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Velaverde » 6/4/2018 10:14

Quais os capitais próprios da Mota em 2017, atribuíveis aos seus accionistas ?

Eu não consegui descobrir.

Alguém dá aqui uma ajuda...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AlanTejano » 6/4/2018 9:41

EBITDA interessante.
Melhor reduzir passivo (que é elevado) que distribuir dividendos. Antecipando a esperada subida de juros na zona EUR.
Resultado liquido penalizado, por bom motivo.
Aplaudo :clap:
I love this game!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 6/4/2018 8:49

Olá,
Foca-te nas perspectivas e na melhoria do balanço.
O resto vem por acréscimo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maturidade » 6/4/2018 8:41

Manuel_13 Escreveu:Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.



Boas.
achas bons resultados para uma empresa desta dimensão.
2Milhões de euros!!!!!!!!!!!!
durante o ano anunciam obras ganhas de milhões e milhões de euros, e depois dão lucros de 2M.. Lol =; =; =; =;
Enfim voçês lá sabem.

abraços
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 6/4/2018 8:21

Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 6/4/2018 7:50

O que dizem os analistas do Caixa BI é que a Mota cota acima daquilo que vale. E, como os resultados indicam, têm toda a razão. Um lucro ridículo depois de terem vindo a anunciar que ganharam obras nos quatro cantos do Mundo e depois de terem vendido pelo menos um anel de rubi. Devemos assistir a outro dia a andar de mota com o motor desligado e com poucos travões.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jorgemvm » 6/4/2018 7:44

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR67827.pdf

Parece tudo positivo. Ok, uma empresa deste tamanho dar 2M€ de lucro é ridículo, mas tudo indica que 2018 será um ano bom para a ME (apesar do relatório ser optimista).
Ainda assim, melhor do que a caixa BI previa.

E agora?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Garf » 5/4/2018 16:41

Eagle, mereces os meus :clap: :clap: . Consegues fazer uma "salada" entre AT e AF que fica mesmo difícil compreender a tua lógica :wall: :wall: .

Será que não consegues compreender que existem investidores curtos e longos, por AT e por AF e cada um tem uma maneira de atuar consoante a cotada :wall: . Se queres contra argumentar, tens todo o direito, mas por favor não mistures as águas :wall: :wall: :oh: :oh: .

Se continuares assim, é melhor alterar o teu nick para "PARROTTRADER20", pelo menos ficará mais adequado aos teus comentários repetitivos :mrgreen: .

BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gonee111 » 5/4/2018 16:05

Exacto, quando não percebes o valor de uma coisa, são bolhas.

Quando o resto do mundo está apenas a antecipar o valor futuro de uma empresa real, com valor real.

Se estão sobrevalorizadas, com certeza!
Se as perspectivas futuras são optimistas, provavelmente!

Se são bolhas, não, bolhas não tem um P/S de 4, nem tem um crescimento de topo durante uma década.


A EGL vale 4€? pelos lucros dos ultimos 3 anos não, mas o mercado está-se a borrifar para isso.
O que interessa é os próximos 3 e esses se correr como previsto, 4€ seriam a construtura mais subvalorizado do mundo.
E como os motinhas não andam a dormir, continuam a comprar e depois usam o lucro da empresa (que dizes que não dá, o que é ainda mais engraçado :lol: :lol: :lol: ) para continuarem a adicionar às suas holdings e assim a aumentar o seu net worth pessoal.
Enquanto o resto dos patecos continua a comprar caro e a vender barato.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 5/4/2018 15:46

GooPrime Escreveu:Ele se quiser ser um investidor, só tem que aprender a ler os fundamentais de uma empresa até nem precisa de saber de gráficos para nada.
A goldman sachs não transacciona a partir de gráficos (só um exemplo).


Agora é fundamental ele aprender sobre fundamentais, e podia começar por ler, que o valor de uma empresa não é apenas o seu lucro histórico (o passado) principalmente num mercado de acções.


Na ótica dele, a TSLA a NFLX e a AMZN deviam todas cotar a 0$. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:


A TSLA não passa de um enorme buraco negro financeiro consumidor de capital, ( apenas um fabricante de meia dúzia de carros num nicho de mercado ) , com um bom líder vendedor de sonhos , e quando a realidade começa a aflorar, vende mais um novo sonho qualquer , que NUNCA conseguirá justificar as valorizações que tem , e não é difícil até final do ano cotar a metade do valor .
Aconselho a compra a quem gosta e veremos a percentagem que irá perder .

A AMAZON tem os seus pontos fortes mas nunca na vida com EPS atual de 6 USD e com algum crescimento esperado futuro , valerá 1400 USD . NUNCA .

Antes já existiram a BOLHA das tulipas , do novo mundo , dos caminhos de ferro , do Petroleo , das Tecnologicas , do SUBPRIME .
Há sempre uma nova bolha .

Quem navegar a bolha e sair antes do estouro, parabéns , é um visionário.

Os outros 90% normalmente perdem dinheiro no estouro da bolha .

E enquanto sobe tudo é maravilhoso , quando tem quedas abruptas , poucos detetam a inversão e não deixam as acções para os netos porque um dia irão recuperar
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gonee111 » 5/4/2018 15:38

Ele se quiser ser um investidor, só tem que aprender a ler os fundamentais de uma empresa até nem precisa de saber de gráficos para nada.
A goldman sachs não transacciona a partir de gráficos (só um exemplo).


Agora é fundamental ele aprender sobre fundamentais, e podia começar por ler, que o valor de uma empresa não é apenas o seu lucro histórico (o passado) principalmente num mercado de acções.


Na ótica dele, a TSLA a NFLX e a AMZN deviam todas cotar a 0$. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 5/4/2018 15:21

EAGLETRADER20 Escreveu:EU não tenho debilidade em analisar gráficos .
Alinho poucas vezes em euforias especulativas , no futuro até poderei alinhar mais em pontos chave .

Neste momento quem acredita no gráfico e quer comprar, compra .

Eu expresso a minha opinião.
E neste ponto no gráfico , quando alguém quiser fazer mais valias , de certo existem fundos que compraram MUITAS no intevalo 2-2,50 euros e se desejarem fazer mais valias , esta acção é altamente especulativa e vai de mota nas subidas e descidas .

Não pago 10 por algo que na minha analise vale 5 , para depois um dia destes acordar com enorme desvalorização na carteira , porque gráfico especulativo dizia que valia 5 e eu sabia que o valor fundamental era muito inferior na minha opinião .

Eu expresso a minha opinião.
A partir dai cada um paga o que quiser pelo titulo


Concordo contigo e acho que tens todo o direito de expressar a tua opinião, mesmo que a mesma esteja errada muita das vezes e apresente algumas debilidades.

Tens de ter a noção que quando dizes "Não pago 10 por algo que na minha análise vale 5" isso é Análise Fundamental. Em Análise Técnica (e/ou gráfica) quem manda é o preço. Por isso é que gostava de saber a tua opinião sobre o comportamento do preço se a descida já tiver incorporado os resultados menos bons que defendes. (e nem quero saber se acertas ou falhas a previsão)

Outra coisa: Stan Weinstein's Secrets For Profiting in Bull and Bear Markets. É um livro perfeito para ti. Ando a lê.lo e é simples e claro e perfeito para quem gosta de investir a longo prazo. E pode ensinar.te a analisar gráficos.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 5/4/2018 15:05

EU não tenho debilidade em analisar gráficos .
Alinho poucas vezes em euforias especulativas , no futuro até poderei alinhar mais em pontos chave .

Neste momento quem acredita no gráfico e quer comprar, compra .

Eu expresso a minha opinião.
E neste ponto no gráfico , quando alguém quiser fazer mais valias , de certo existem fundos que compraram MUITAS no intevalo 2-2,50 euros e se desejarem fazer mais valias , esta acção é altamente especulativa e vai de mota nas subidas e descidas .

Não pago 10 por algo que na minha analise vale 5 , para depois um dia destes acordar com enorme desvalorização na carteira , porque gráfico especulativo dizia que valia 10 e eu sabia que o valor fundamental era muito inferior na minha opinião .

Eu expresso a minha opinião.
A partir dai cada um paga o que quiser pelo titulo
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 5/4/2018 14:52

EAGLETRADER20 Escreveu:Uma cotada que sobe num ano 100%, não reflete de todo no mesmo período , uma queda dos resultados líquidos expectáveis de 90% a 100% com uma divida liquida de 1.000 MILHÕES de euros .
Reflete só o anuncio de obras , que depois não geram nenhuma riqueza acrescida a nível operacional .

A partir dai o mercado paga o que quiser.

Agora o gráfico não reflete de todo os resultados expectáveis da actividade no ultimo ano, as condições da divida e balanço , nem os resultados operacionais nulos ou negativos nos últimos 3 anos .
Esta conjugação de resultados nulos ou negativos operacionais a nível fundamental é estrutural sem alterações visíveis presentes ou futuras .

Depois na especulação o mercado paga o que quiser , até um dia ajustar aos fundamentais


Não me respondeste.

Repito: E se o gráfico já estiver descontado resultados menos bons?

Eagle podes responder à vontade. Tu e eu sabemos bem das debilidades que tens para analisar gráficos. Apenas quis apresentar.te uma outra forma de olhar para o comportamento do preço.

Pessoalmente até nem gosto de resultados apresentados à sexta.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 5/4/2018 14:39

Uma cotada que sobe num ano 100%, não reflete de todo no mesmo período , uma queda dos resultados líquidos expectáveis de 90% a 100% com uma divida liquida de 1.000 MILHÕES de euros .
Reflete só o anuncio de obras , que depois não geram nenhuma riqueza acrescida a nível operacional .

A partir dai o mercado paga o que quiser.

Agora o gráfico não reflete de todo os resultados expectáveis da actividade no ultimo ano, as condições da divida e balanço , nem os resultados operacionais nulos ou negativos nos últimos 3 anos .
Esta conjugação de resultados nulos ou negativos operacionais a nível fundamental é estrutural sem alterações visíveis presentes ou futuras .

Depois na especulação o mercado paga o que quiser , até um dia ajustar aos fundamentais
 
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