Fernando Medina acusa Miranda Sarmento de "usar falsidade" sobre contas públicas

[dumascash]

Moito obrigado!

Agora está mais claro para mim, é improvável que o Estado devolverá os impostos cobrados, mas existe uma possibilidade remota, haveria milhões suficientes para entrar, um extra que pode estar lá ...

Você tem razão, na próxima negociação será mais exigente ... tudo é aprendido.
No lado da depreciação, vejo que, em geral, estão depreciando muito, tanto que em 10 anos a taxa atual teriam depreciados todos os ativos fijos (restam 95M), se aminora nos próximos anos, é possível um aumento adicional nos lucros. . como eles provisionaram mais en litigios e estão revertendo .. É muito interessante a empresa neste momento para os próximos anos.

Boas noites.

[Rui Sa]

É interessante o litígio que é mantido com o Estado pelos impostos excessivos nas concessões para o rendimento que não obteve, o que pode significar para o grupo do Estoril se este for ganho? Como vai é matéria ... eu não entendo muito bem.

Os contratos das concessões têm um imposto de 50% sobre as receitas, com valor mínimo de X euros, que é atualizado anualmente de acordo com a inflação.

Na Póvoa, 50% das receitas não chegam a esse imposto mínimo X, pelo que atualmente a taxa de imposto é mais alta, cerca de 59% sobre as receitas reais, de forma a se atingir esse imposto mínimo X a pagar. A empresa pede a devolução do excesso de imposto pago acima dos 50%, mas a meu ver não terá grande sorte porque no fundo está é a contestar a existência dum imposto mínimo, e isso é uma condição contratual.

Quando foram lançadas as atuais concessões, no início do século, as expetativas de crescimento das receitas eram elevadas, talvez pela experiência ainda recente de inflação alta da era do escudo, e essas expetativas de crescimento de receitas não se concretizaram, pelo que os prémios pagos pelas concessões foram excessivos e o resultado é que agora está a pagar mais de 50% de imposto na Póvoa, mas é o contrato, o Estado não tem culpa que as expetativas dos concorrentes às concessões fossem excessivas, é o risco do negócio!

Que lhes sirva de lição para a renovação das concessões, de forma a não voltar a haver loucuras e concessões a dar prejuízo, é o que se deseja...

[dumascash]

obrigado pela resposta bem fundamentada. Penso que seria um bom investimento conciliar o decréscimo relativo do jogo físico, o online é o futuro das novas gerações, andar de mãos dadas com um bom parceiro também é uma óptima ideia, se o Estoril-Sol assim o fizer terão as suas razões, Como eu disse antes, é um managament excepcional.

O Casino do Estoril já entra em lucros este ano de 2017, espera-se que a Povoa o faça em 2018.

É interessante o litígio que é mantido com o Estado pelos impostos excessivos nas concessões para o rendimento que não obteve, o que pode significar para o grupo do Estoril se este for ganho? Como vai é matéria ... eu não entendo muito bem.

[Rui Sa]

Bom Alguém sabe se quando fizeram a JV eles têm alguma opção de compra por 49,9% do Casino Online? Seria uma grande aquisição em vez de renovar a concessão da Povoa a 2021 que permanece em perdas.

Não consta que tenha opção de compra da participação da Gaming1 na Estoril-Sol Digital. Seria uma boa compra dependendo do preço, mas os belgas têm grande experiência nos casinos online e apostas desportivas, são uma mais-valia, basta ver a quota de mercado que a ESD tem conseguido manter, apesar do aumento da concorrência. Mais vale metade dum excelente negócio do que a totalidade dum apenas razoável!

Atenção que o Casino da Póvoa dá prejuízo apenas porque o prémio pago pela concessão foi claramente excessivo: gera cash-flow positivo, não chega é para amortizar o valor pago pela concessão.

Nos 9M17, a Póvoa teve um resultado de -1.56 M€, o que inclui 2.43 M€ de amortização do prémio da concessão, ou seja gerou cerca de 0.87 M€ de cash positivo. Ainda tem mais quase 6 anos a gerar cash até ao final de 2023, com isenção de imposto sobre receitas adicionais até atingir a contrapartida mínima contratual (taxa de imposto decrescente até atingir os 50%).

Basta uma renovação da concessão com um prémio mais baixo para voltar facilmente a ser rentável, embora o concurso deva ser mais competitivo do que o da ZJE, porque o edifício é do Estado e a Estoril-Sol não tem a mesma vantagem competitiva que irá ter na ZJE.

[dumascash]

Bom Alguém sabe se quando fizeram a JV eles têm alguma opção de compra por 49,9% do Casino Online? Seria uma grande aquisição em vez de renovar a concessão da Povoa a 2021 que permanece em perdas.

Acho que o gerenciamento vai estudar, com relação à licença do Estoril-Lisboa, tenho certeza que eles vão conseguir. O gerenciamento desta empresa é muito qualificado, extraordinário para uma empresa de apenas 140M.

Em 2018, normalizando despesas extraordinárias como publicidade,reduçao costos financieros, e um crescimento positivo nos negócios, acho que pode atingir 30 milhões de lucro líquido.

Em suma, os resultados anuais de 2017, se atingir 20 milhões, bateremos em muito um recorde a partir de 2001, para 2018, eu estimo cerca de 27-30M. Eu acho que tem muito potencial.

[Rui Sa]

é curioso um ceo disclosar aquilo tudo numa entrevista, a concessao deve ser da ESO, tem o predio do casino lx

Eu não dou como garantida a renovação da concessão: fortíssima candidata sim, mas é suposto haver um concurso e concorrentes, afinal trata-se da concessão mais apetecível em Portugal: quase metade das receitas e, de longe, a mais rentável!

Quanto ao disclosure, tomei oportunamente a iniciativa de informar a CMVM e recebi a seguinte resposta:

Assunto: Denúncia n.º xxxxx

Exmo. Senhor,

Em resposta à V. exposição recebida nesta Comissão no dia 30 de janeiro de 2018, informamos V. Exa. que a situação que nos apresentou será alvo da nossa atenção no âmbito das atribuições legais da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários na matéria.
[...]
X - Diretora
Y - Jurista

Portanto deve estar com um processo à perna, à minha custa, porque não tem o direito de brincar com os acionistas daquela maneira, sem antes ter enviado um comunicado à CMVM a divulgar a informação ao mercado em condições de igualdade de acesso!

[Artista Romeno]

Ja passou março e nada de resultados de 2017.

No ano passado foram divulgados a 28 de abril. De qualquer forma, o Assis Ferreira já disse o essencial na entrevista ao Dinheiro Vivo...

Quanto ao dividendo, se se mantiver o pay-out de 60% dos últimos anos, dá cerca de 1 €/ação, mas agora que já não há dívida, não me admirava que aumentassem o pay-out até aos 100% (quase 1.70 €!). A menos que prefiram ir acumulando capital para pagar a nova concessão da Zona de Jogo do Estoril, sempre é mais prudente...

O grupo Violas (Solverde), com a compra dos 25% da Viacer ao BPI por 233 M€, aumentou significativamente o seu endividamento, o que não irá facilitar novo aumento do endividamento para apresentar uma proposta competitiva para a nova concessão da ZJE, o que a Estoril-Sol agradece!

E continua sem se falar do concurso para a nova concessão da ZJE, o que como escrevi anteriormente, favorece fortemente a E-S, que já possui um edifício próprio adaptado para funcionar como casino, ao contrário de qualquer outro concorrente, que ainda teria que o construir (ou comprar e adaptar), não estando em condicões de começar a explorar o Casino Lisboa logo a partir do primeiro dia da nova concessão. Portanto, quanto mais tarde for lançado o concurso, melhor para a E-S!

E a renovação, ou não, da concessão da ZJE faz uma enorme diferença na avaliação da E-S, ó se faz!

é curioso um ceo disclosar aquilo tudo numa entrevista, a concessao deve ser da ESO, tem o predio do casino lx

[Rui Sa]

Ja passou março e nada de resultados de 2017.

No ano passado foram divulgados a 28 de abril. De qualquer forma, o Assis Ferreira já disse o essencial na entrevista ao Dinheiro Vivo...

Quanto ao dividendo, se se mantiver o pay-out de 60% dos últimos anos, dá cerca de 1 €/ação, mas agora que já não há dívida, não me admirava que aumentassem o pay-out até aos 100% (quase 1.70 €!). A menos que prefiram ir acumulando capital para pagar a nova concessão da Zona de Jogo do Estoril, sempre é mais prudente...

O grupo Violas (Solverde), com a compra dos 25% da Viacer ao BPI por 233 M€, aumentou significativamente o seu endividamento, o que não irá facilitar novo aumento do endividamento para apresentar uma proposta competitiva para a nova concessão da ZJE, o que a Estoril-Sol agradece!

E continua sem se falar do concurso para a nova concessão da ZJE, o que como escrevi anteriormente, favorece fortemente a E-S, que já possui um edifício próprio adaptado para funcionar como casino, ao contrário de qualquer outro concorrente, que ainda teria que o construir (ou comprar e adaptar), não estando em condicões de começar a explorar o Casino Lisboa logo a partir do primeiro dia da nova concessão. Portanto, quanto mais tarde for lançado o concurso, melhor para a E-S!

E a renovação, ou não, da concessão da ZJE faz uma enorme diferença na avaliação da E-S, ó se faz!

[Jose Reis]

Ja passou março e nada de resultados de 2017.. de qualquer maneira hoje temos mais posições de compra. Será algum.sinal?

[Eurobrexit]

bom Garf, se é uma notícia de janeiro apenas 2 meses, acho que a Estoril-Sol tem uma equipe de gestão altamente qualificada com grandes possibilidades de entrar no mercado brasileiro se o jogo for legalizado. Chamou-me a atenção e não esperava que os congressistas tivessem visitado o casino de Lisboa para aprender sobre a gestão do Estoril-sol. Parece muito importante para mim. Eu acho que finalmente pode ser uma mistura entre Las Vegas e o modelo europeu. Será visto no futuro, ninguém sabe o que pode acontecer, mas isso pode significar um crescimento brutal para a empresa.

Mas sem isso agora, a empresa vale o dobro. apenas EBTDA 4x. sem dívida bancária já para este ano, 2018 acho que pode ser um ótimo ano para a cotação.


BN

Nem mais
Estou ansioso resultados 2017 para confirmar previsoes....

[dumascash]

bom Garf, se é uma notícia de janeiro apenas 2 meses, acho que a Estoril-Sol tem uma equipe de gestão altamente qualificada com grandes possibilidades de entrar no mercado brasileiro se o jogo for legalizado. Chamou-me a atenção e não esperava que os congressistas tivessem visitado o casino de Lisboa para aprender sobre a gestão do Estoril-sol. Parece muito importante para mim. Eu acho que finalmente pode ser uma mistura entre Las Vegas e o modelo europeu. Será visto no futuro, ninguém sabe o que pode acontecer, mas isso pode significar um crescimento brutal para a empresa.

Mas sem isso agora, a empresa vale o dobro. apenas EBTDA 4x. sem dívida bancária já para este ano, 2018 acho que pode ser um ótimo ano para a cotação.


BN

[Garf]

Dumascash, essa notícia é de Janeiro 2018 . Eu não tenho postado sobre a legalização dos jogos no Brasil, pois desde que o Senado brasileiro vetou o PL 186/2014, não tenho acompanhado com muita frequência essa situação no Brasil.

O que eu posso afirmar é que os lobbys americanos são muito fortes no Brasil e para o brasileiro o conceito de que "o que é bom para os EUA, é bom para o Brasil", infelizmente ainda existe .

Se por um lado, a atual política da "America first" de Trump pode alterar essa "mentalidade", por outro também é de se esperar que Trump (que têm negócios/interesses em Las Vegas) pode "influenciar" os políticos brasileiros à adoptarem o conceito americano dos casinos.

O Brasil é um grande fornecedor de aço para os EUA e estou a acompanhar o desenvolvimento desse assunto entre ambos. Trump, apesar de não gostar pessoalmente da forma como faz política , a verdade é que ele é um negociador nato .

Eu por hora, e com respeito a eventual participação da Estoril Sol em algum ramo dos jogos de azar que poderão ser legalizados no Brasil, estou apenas a acompanhar as notícias que vão saindo no site Games Magazine Brasil (http://gamesbras.com/legislao/). Só depois de saber o que realmente será legalizado é que vou voltar a me aprofundar nesse assunto, pois se o conceito americano for o escolhido, não fará sentido a participação da Estoril Sol, pelo menos ao meu ver ... A não ser em outro segmento do jogo e em parceria, como o jogo on-line, por exemplo. Vamos aguardar.

BN

[dumascash]

Sobre el juego en Brasil, los congresistas estudian el modelo de Estoril Sol.

http://www.gamesbras.com/opinio/witoldo ... -6465.html

"Auxiliado mais uma vez pelo Grupo Estoril Sol Digital, organizamos um stopover dos Congressistas em Portugal. A visita oficial dos Deputados Paulo Azi, José Carlos Araújo e Efraim Filho aos Casinos Estoril e Lisboa foi importantíssima para o debate acerca do modelo viável para o Brasil. Sendo integrantes da Comissão ligada ao Turismo, os deputados tinham em mente o modelo de Las Vegas, por acreditar que tal sistema é capaz de atrair turismo para determinadas áreas e levar desenvolvimento para o local. Só que o Brasil não é o Estado de Nevada, assim como não o são os países europeus. Eu diria que o sucesso de Vegas dificilmente se repetirá em qualquer outro lugar do mundo em razão das peculiaridades que levaram à sua criação.

Logo no início da visita, um dos congressistas indagou o Diretor Executivo do Grupo Sr. Antonio Vieira Coelho sobre quantos quartos o Casino possuía, recebendo como resposta o número zero.

Nenhum? Redarguiu o Deputado, com ar impressionado.
Exatamente. Esse é o maior casino da Europa e não possui um quarto sequer.

A visita foi importantíssima por demonstrar a esse grupo de congressistas que existe vida no jogo fora daquele modelo de Las Vegas, como aliás ficou exemplarmente demonstrado pelo Diretor de Jogo do Cassino Lisboa, Sr. Henrique Pica."

[Jose Reis]

Bem.. estamos a chegar ao final do mes. Os resultados devem estar quase ai.

[Ingenting]

Meus Caros,

Consideram que, a exemplo do que sucedeu com a F. Ramada, o previsível significativo aumento dos lucros da Estoril Sol com relação a 2017 serão conducentes a um expectável exponencial do dividendo a distribuir?
O dividendo da F. Ramada é brutal...

Abraços e BFS.

"Exponencial" não, dado que o termo aqui está mal empregue. Queres dizer aumento "brutal", "violento" ou "muito apetitoso". Muito provável. Já o dividendo do ano passado aumentou 58% para 0.335€. Os resultados deste ano vão aumentar muito à conta da jogatana online (e também da offline) e a dívida é quase inexistente, creio. Como diria o outro: "esta menina tem muita fruta" ou ainda "esta menina têm tudo para subir e muito". E depois uns smileys assim:

[Alfabeto grego]

Meus Caros,

Consideram que, a exemplo do que sucedeu com a F. Ramada, o previsível significativo aumento dos lucros da Estoril Sol com relação a 2017 serão conducentes a um expectável exponencial do dividendo a distribuir?
O dividendo da F. Ramada é brutal...

Abraços e BFS.

[Ingenting]

Meus Caros,

Interesse comprador declarado no dia de hoje, em comparação com muitos consecutivos dias anteriores. Auspicioso...

Abraços e bons negócios.

Continua com bom aspecto, claro, e quando os resultados forem públicos haverá novamente um aumento interessante. Tenho muito boas expectativas para esta cotada. Avança, paulatinamente, sem sobressaltos nem engasgos. Todas dessem-me esse sono dos justos.

[Alfabeto grego]

Meus Caros,

Interesse comprador declarado no dia de hoje, em comparação com muitos consecutivos dias anteriores. Auspicioso...

Abraços e bons negócios.

[Garf]

Habitualmente:
Apresentação dos Resultados: última semana de Abril;
Assembleia geral : última semana de Maio;
Pagamento de Dividendos: última quinzena de Junho.

Data certa ou prevista ainda não há, mas acredito que em finais de Março ou princípios de Abril, teremos essa informação.

BN

É sempre possível contactar o representante da Estoril Sol para esse efeito (cf. http://www.estoril-solsgps.com/representante-para-o-mercado/):

Sr. Luís Pedro Matos Lopes
Morada: Avenida Dr. Stanley Ho,
Edifício do Casino Estoril,
2765-237 Estoril
Tel: 214 667 700
E-mail: relacao.investidor@estoril-sol.com

Eu liguei no final do mês passado, mas remeteram para o final deste mês a disponibilidade dessa informação, afirmando que até àquela data (28/02) não havia informação sobre a data de apresentação dos resultados de 2017. Pelo menos foi o que me disseram ... .

BN

[Ingenting]

Habitualmente:
Apresentação dos Resultados: última semana de Abril;
Assembleia geral : última semana de Maio;
Pagamento de Dividendos: última quinzena de Junho.

Data certa ou prevista ainda não há, mas acredito que em finais de Março ou princípios de Abril, teremos essa informação.

BN

É sempre possível contactar o representante da Estoril Sol para esse efeito (cf. http://www.estoril-solsgps.com/representante-para-o-mercado/):

Sr. Luís Pedro Matos Lopes
Morada: Avenida Dr. Stanley Ho,
Edifício do Casino Estoril,
2765-237 Estoril
Tel: 214 667 700
E-mail: relacao.investidor@estoril-sol.com

[Garf]

Habitualmente:
Apresentação dos Resultados: última semana de Abril;
Assembleia geral : última semana de Maio;
Pagamento de Dividendos: última quinzena de Junho.

Data certa ou prevista ainda não há, mas acredito que em finais de Março ou princípios de Abril, teremos essa informação.

BN

[Alfabeto grego]

Boa tarde,

Creio que ninguém responde ao José Reis, porque ninguém sabe quando serão conhecidos os resultados e qual o valor do dividendo a atribuir com relação a 2017.
Saber-se-á algures entre este mês e abril, creio.

Cumprimentos e bons negócios.

[Jose Reis]

Alguém sabe quando é que saem os resultados desta cotada?

[dumascash]

Boas.
esta não engana ninguém.
Alguém sabe a data da apresentação dos resultados anuais de 2017?
Não encontro nada, mas devem ser lá para finais de Março, princípios de Abril, não?

abraços

Eu penso os resultados anuais 2017 seran en Março y los do 1Q na finais de Abril/principios de Maio. Este 2018 também deverá ser um excelente ano en receitas y lucros, com divida quase a zero y o casino online ganhando participaçao no mercdo. ,acho que a cotação aumentará bastante este ano ..

Há que ter paciência , sludos

Ora em castelhano, ora em português... não haverá uma bipolaridadezinha neste perfil? Penso que a Estoril Sol não necessita destes comentários pseudo- impulsionadores da cotação... ela vale, e valerá ainda mais, por si própria

Google translator,...
Eu não entendo muito português, mas eu tento escrever na sua língua por respeito. É minha opinião sobre este ano, acho que pode ser muito bom para o negócio, não sei se influenciou algo na citação ou o que eu escrevo, aparentemente não, ontem ele perdeu 2% ...saludos,, ,falta pouco para resulatdos,

[darkreflection]

Boas.
esta não engana ninguém.
Alguém sabe a data da apresentação dos resultados anuais de 2017?
Não encontro nada, mas devem ser lá para finais de Março, princípios de Abril, não?

abraços

Eu penso os resultados anuais 2017 seran en Março y los do 1Q na finais de Abril/principios de Maio. Este 2018 também deverá ser um excelente ano en receitas y lucros, com divida quase a zero y o casino online ganhando participaçao no mercdo. ,acho que a cotação aumentará bastante este ano ..

Há que ter paciência , sludos

Ora em castelhano, ora em português... não haverá uma bipolaridadezinha neste perfil? Penso que a Estoril Sol não necessita destes comentários pseudo- impulsionadores da cotação... ela vale, e valerá ainda mais, por si própria