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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 22/3/2018 11:57

Os gráficos, o preço, são como o teste do algodão, não enganam. (The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets")
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 11:56

A maioria achava que a entrada para o EUROSTOXX 600 ia ser uma coisa muito positiva para o BCP neste momento.

Como disse anteriormente , ao contrario da maioria eu achava o oposto.

Neste momento de tendência descendente do EUROSTOXX e EUROSTOXX banca, o BCP ao pertencer aos índices europeus irá tender a acompanhar a tendência dos mesmo .

A minha expectativa é que EUROSTOXX600 neste momento continue na tendência descendente e BCP acompanhe o setor rumo a zona 0.26 na MM200


EAGLETRADER20 Escreveu:Esta cotada hoje poderá estar a assistir ao típico " BUY the Rumour SELL the news" , com a entrada efetiva hoje no EUROSTOXX 600.

Pelo menos até agora o volume é fraquíssimo, o que não corresponde ás prováveis expectativas de muitos que existiriam muitas compras e subida forte no dia de entrada .

Na minha perspetiva neste momento em particular a entrada para o EUROSTOXX pode nem ser positiva por :

1. O volume tem sido fraco estes dias. Muitos poderiam estar a aguardar entrada EUROSTOXX para tentar vender a melhor preço
2. Muitos terão comprado antes nesta expectativa e se não subir podemos ter pressão vendedora em nível inferior
3. Com a atenção do EUROSTOXX poderá seguir mais o setor e ter menos movimentos de subida forte, o que acontecia enquanto era só seguida mais por investidores nacionais.
4. Quando sairem próximos resultados trimestrais se não corresponderem ás elevada expectativas incorporadas no preço , Lucros > 100 Milhºoes no trimestre , gestores fundos podem vender em força se ficarem desiludidos .
Fundos que seguem eurostoxx não estão com paninhos quentes quando não gostam dos resultados .
Vendem primeiro e fazem perguntas depois.

5. EUROSTOXX está a fazer a "Death Cross".
Ninguem sabe como se vai comportar agora , mas a ultima vez que concretizou esta figura técnica , em setembro 2015, a seguir índice caiu 17%
Se existir um movimento de baixa do Eurostoxx , o BCP agora incorporado no índice poderá seguir o movimento com grande probabilidade
6. Veremos como se comporta nas próximas semanas
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por salvador_guru » 22/3/2018 11:48

ljbk Escreveu:
Investidor Escreveu:Nao seria possivel - matematicamente - que a grande maioria das açoes tivesse beta superior a 1, visto que 1 é o beta do mercado por definiçao, e o mercado é formado por todas as açoes, logo 1 é uma média dos respectivos betas.

Relativamente a factos e conceitos teóricos, que não opiniões, seria importante divulgar aqui as coisas de forma exata.



Caro Investidor,


Até pode ter razão naquilo que está definido como "Beta" e aí fui eu que entendi mal que o Beta poderia ser uma medida da volatilidade relativa de um titulo que será na maior parte dos casos superior à do indice onde este se integra.

Mas se for assim, a sua afirmação:
"
Isso é explicado (em grande parte) pelo Beta da ação: a sensibilidade da ação às variações do mercado (apenas avalia risco de mercado). Uma ação com um Beta superior a 1 é mais volatil que o mercado. O Beta do BCP é superior a 1 (o seu valor depende do horizonte temporal escolhido). Pode calcular o Beta do BCP por simples regressão linear vs o indice ou consultar o seu valor em vários sitios, https://pt.investing.com/equities/b.com-portugues.
"
não está correcta.

Ora veja a tabela que anexo, criada a partir dos dados do site que refere (Beta, máximo 52 semanas e minimo de 52 semanas).
A coluna volatilidade 52 semanas é calculada assim: log10(max52s/min52s).
A coluna final é uma comparação com a do PSI: volatilidade do titulo / volatilidade do PSI.

Como facilmente se constata, temos um titulo com Beta maior que 1 e volatilidade relativa inferior a 1: JMT.
Tambem temos diversos titulos com Beta menor que 1 e volatilidade relativa superior a 1: CTT, EDPR, EDP, GALP, SEMAPA e NAVIGATOR.
Tambem facilmente se constata que a maior parte dos titulos tem uma volatilidade relativa superior à do indice. Nas ultimas 52 semanas, apenas a JMT a REN e a NOS tiveram uma volatilidade inferior à do indice.

Assim esse "Beta" pouco tem a ver com a volatilidade relativa ao indice.


BN,
ljbk.

EDIT: como complemento, juntei uma nova tabela onde acrescentei a ultima cotação e a mesma análise considerando a distancia a minimos e maximos de 52 semanas e uma coluna com a média dos dois casos. No caso do BCP, a conclusão é simples, tem uma volatilidade cerca de 3 vezes superior à do PSI.




Bom dia,

São posts destes que valorizam o Caldeirao.


:clap:

Cumps

Salvador
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 22/3/2018 11:35

Setor da Banca na europa e EUROSTOXX banca mantem-se em baixa
Anexos
banca eurostoxx 2203.PNG
banca eurostoxx 2203.PNG (10.49 KiB) Visualizado 5580 vezes
bcp 2203.PNG
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 22/3/2018 9:35

Investidor Escreveu:Nao seria possivel - matematicamente - que a grande maioria das açoes tivesse beta superior a 1, visto que 1 é o beta do mercado por definiçao, e o mercado é formado por todas as açoes, logo 1 é uma média dos respectivos betas.

Relativamente a factos e conceitos teóricos, que não opiniões, seria importante divulgar aqui as coisas de forma exata.



Caro Investidor,


Até pode ter razão naquilo que está definido como "Beta" e aí fui eu que entendi mal que o Beta poderia ser uma medida da volatilidade relativa de um titulo que será na maior parte dos casos superior à do indice onde este se integra.

Mas se for assim, a sua afirmação:
"
Isso é explicado (em grande parte) pelo Beta da ação: a sensibilidade da ação às variações do mercado (apenas avalia risco de mercado). Uma ação com um Beta superior a 1 é mais volatil que o mercado. O Beta do BCP é superior a 1 (o seu valor depende do horizonte temporal escolhido). Pode calcular o Beta do BCP por simples regressão linear vs o indice ou consultar o seu valor em vários sitios, https://pt.investing.com/equities/b.com-portugues.
"
não está correcta.

Ora veja a tabela que anexo, criada a partir dos dados do site que refere (Beta, máximo 52 semanas e minimo de 52 semanas).
A coluna volatilidade 52 semanas é calculada assim: log10(max52s/min52s).
A coluna final é uma comparação com a do PSI: volatilidade do titulo / volatilidade do PSI.

Como facilmente se constata, temos um titulo com Beta maior que 1 e volatilidade relativa inferior a 1: JMT.
Tambem temos diversos titulos com Beta menor que 1 e volatilidade relativa superior a 1: CTT, EDPR, EDP, GALP, SEMAPA e NAVIGATOR.
Tambem facilmente se constata que a maior parte dos titulos tem uma volatilidade relativa superior à do indice. Nas ultimas 52 semanas, apenas a JMT a REN e a NOS tiveram uma volatilidade inferior à do indice.

Assim esse "Beta" pouco tem a ver com a volatilidade relativa ao indice.


BN,
ljbk.

EDIT: como complemento, juntei uma nova tabela onde acrescentei a ultima cotação e a mesma análise considerando a distancia a minimos e maximos de 52 semanas e uma coluna com a média dos dois casos. No caso do BCP, a conclusão é simples, tem uma volatilidade cerca de 3 vezes superior à do PSI.
Anexos
volat52s.png
volat52s.png (19.67 KiB) Visualizado 5646 vezes
volat52s_2.png
Juntando a distancia do ultimo a minimos e maximos ...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 21/3/2018 22:21

Caro Investidor,

Acaba por escrever alguns pontos importantes no seu post.

A questão do Beta é simples. Quase todos os titulos têm um "Beta" maior que 1 pela simples razão que na maior parte das vezes eles não se movem de forma sincrona: não sobem todos ao mesmo tempo nem descem todos ao mesmo tempo. Como um indice acaba por ser um somatório desses movimentos, as percentagens de movimentação dos indices são na maior partes dos casos muito menores que as dos titulos individuais. É aliás por isso que as corretoras "oferecem" mais margem nos indices.

No que se refere ao BCP, e aos titulos nacionais importantes e principais mercados, estamos naquela fase de calma antes de uma possivel tempestade num seguidismo daquilo que vai acontecer ou não com o mercado americano. Estava tudo à espera da decisão da FED e das indicações que esta iria dar para o futuro. E agora o mercado vai ter que digerir esses dados. Se em resultado disso, nas próximas semanas, o S&P fizer novos minimos relativos abaixo dos 2532 e o DAX for aí até aos 11100, por mais risonho que venha a ser o futuro do BCP do ponto vista de AF, a cotação vai cair e bem sem que haja falência ou aumento de capital o que não impede que pelo meio possa haver umas belas subidas para respirar.

A muito curto prazo, acima de 0.2840 é positivo e abaixo dos 0.2756 é negativo.

BN,
ljbk.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/3/2018 19:39

KAWA Escreveu:Eagle, podes colocar o link desse quadro
obrigado


Não tem link.
É um print de 1 parametrização minha para setor banca -
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 21/3/2018 17:51

Não é nada de especial mas fica o registo.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fjcbolsa » 21/3/2018 17:14

Neste quadro o que me agrada é: o BCP não estar -10%.
Nos últimos anos era normalíssimo :clap:
Anexos
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bcp setor europa.PNG (18.49 KiB) Visualizado 5756 vezes
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KAWA » 21/3/2018 17:12

Eagle, podes colocar o link desse quadro
obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 21/3/2018 15:15

BCP EUROSTOXX setor bancário europa
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 21/3/2018 12:08

Alguém sabe dizer quanto pesa nos resultados do BCP o banco polaco?

Cumprimentos e bons negócios

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por F63 » 21/3/2018 11:36

ljbk Escreveu:E hoje tivemos a sessão com menos volume desde 24/11/2017 quando se estava a consolidar a meio do upswing entre os 0.1855 e os 0.3360 com um minimo relativo final nos 0.2402 em 28/11/2017.
Agora, quem está optimista dirá que estamos a chegar ao final de uma consolidação que nos levará a novos máximos.
Quem está pessimista dirá que estamos a chegar ao final de uma consolidação desde os 0.2702 que nos levará a novos minimos relativos.

BN,
ljbk.


Ou este baixo volume poderá apenas significar, que é o mais normal, que poucos querem vender abaixo dos valores atuais e que poucos querem comprar acima.
A consolidação continua, o que é positivo, e os resultados do1º trimestre em Maio irão mexer com o título.
Até lá, mais do mesmo.

BN
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fjcbolsa » 20/3/2018 19:45

:arrow:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por salvador_guru » 20/3/2018 19:44

Caros,

Digam o que disserem, e façam os riscos que quiserem, estes volumes não são volumes de quedas. :shame:

Pode vir aos 27 mas nao passará disso.


Cumps

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 20/3/2018 19:25

Caro Investidor,

Coloquem-se então os numeros na mesa para efeitos comparativos:

O BCP está neste momento a ganhar 3.20% em 2018 mas está a perder 16.46% desde o máximo nos 0.3360.

O PSI20 neste momento só está a ganhar 0.83% em 2018 mas tambem só está a perder 6.40% desde os máximos na zona dos 5785.


Agora cada um tira as conclusões que entender.


BN,
ljbk.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ljbk » 20/3/2018 17:43

E hoje tivemos a sessão com menos volume desde 24/11/2017 quando se estava a consolidar a meio do upswing entre os 0.1855 e os 0.3360 com um minimo relativo final nos 0.2402 em 28/11/2017.
Agora, quem está optimista dirá que estamos a chegar ao final de uma consolidação que nos levará a novos máximos.
Quem está pessimista dirá que estamos a chegar ao final de uma consolidação desde os 0.2702 que nos levará a novos minimos relativos.

BN,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 20/3/2018 15:13

Como vai o negócio na Polónia?

Cumprimentos e bons negócios

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/3/2018 23:52

ricardmag Escreveu:E o efeito da perda de peso no índice? Podes fazer um comentário?

O gráfico que querias colocar talvez fosse mais este.

Cumprimentos

stoxx600banks.png


Esse efeito vai-se sentir nas próximas semanas , não é num dia .

E hoje a subida de 0.65 % ainda ajudou a segurar zona dos 5400, embora com menos influencia que anteriormente e mesmo assim PSI fechou bem negativo

Os novos pesos do índice só amanhã devem estar disponíveis na EURONEXT, hoje ainda estão pesos antigos , pois só atualizam no inicio dia seguinte no site
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 19/3/2018 23:45

E o efeito da perda de peso no índice? Podes fazer um comentário?

O gráfico que querias colocar talvez fosse mais este.

Cumprimentos

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 19/3/2018 23:32

Hoje o BCP subir 0.65% , nem foi grande coisa .

Estava uma grande parte do mercado na expectativa de compras massivas dos fundos e de uma grande valorização por ter entrado para o EUROSTOXX hoje .

Já passou o efeito , agora vai entrar na fase de correcção até aos 0.26.

E se com a Death Cross do EUROSTOXX 600, se confirmar uma correção mais prolongada do EUROSTOXX e do EUROSTOXX banca , ate poderá chegar mais depressa aos 0.26.

É que agora tenderá a acompanhar os movimentos do EUROSTOXX e do setor banca na europa , e as coisas não estão muito animadoras para o EUROSTOXX600 .

O mercado conseguiu hoje aguentá-lo na MM100 nos 0.28 , mas os 0.26 ^vêm a caminho.
Anexos
stoxx600.PNG
stoxx600.PNG (51.82 KiB) Visualizado 7967 vezes
eurostoxx 600.PNG
bcp 1903.PNG
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 19/3/2018 23:55, num total de 2 vezes.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por RG49 » 19/3/2018 18:31

Na 5ª feira da semana passada, estive numa jornada/almoço empresarial organizado pelo BCP.
Esteve presente o Dr. Nuno Amado bem como outros administradores do BCP, e também, o Dr. Augusto Mateus que fez uma apresentação do "estado" económico do pais.
Na abertura dos trabalhos o Dr. Nuno Amado, referiu que a posição actual do BCP é bastante melhor do que a dos últimos anos.
Dizia ele, que o banco atravessou momentos muito difíceis, mas que os accionistas e os trabalhadores sempre souberam estar ao lado do banco.
O BCP (até Fevereiro) estava a cumprir nos resultados em todos os níveis, avançando ele que para 2018 vai ter resultados claramente melhores do que os obtidos em 2017.
Alertava ele que o banco tem um período temporal de 2 a 3 anos, para claramente "compensar" a estrutura accionista que fez um esforço enorme nos últimos anos.
Estou convencido que o trajecto do banco no longo prazo, é claramente o da sua valorização (isto sou eu que digo).
Entretanto neste ambiente propicio de "bom tempo", haverão certamente dias de chuva.

Nota: Neste momento não tenho participação no BCP, mas estou a "escolher" um momento oportuno para entrar novamente.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 19/3/2018 17:03

Eu fui Páraquedista, quedas só com páraquedas (stoploss)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 19/3/2018 16:34

Para os que acreditam em correções maiores,entrem de cabeça curtos e sem pára quedas. :P
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flavc » 19/3/2018 16:30

Dixie qual seria a vantagem dos chineses "contribuirem" para uma desvalorização da posição que teem num diria (nesta altura sem qq fundamento) utópico aumento de capital!!?? Pouco aumentaria o poder que já teem e com certeza poderiam perder largos milhões, na minha opinião.
 
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