Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pois, nunca vais adquirir o título sabes porquê?
Porque se cumprirem as estimativas 2€ significa um PE de 7 ou 8, o que não irá acontecer.
Se não cumprirem as estimativas então as acções caem alguma coisa e tu não vais comprar porque agora os fundamentais não valem 2€.
Por isso é que disse que este forum é só comentários desportivos e é por isso que não ponho aqui os pés alguns anos. Acho que estava aborrecido hoje.
Aconselho-te a ver o relatório do 1º trimestre, até tem lá coisas que nem me lembrava.
Se os motinhas cumprirem as perspectivas de mercado, o papel vai chegar aos 6€ antes de 2020. Podes vir cá desenterrar na altura.
E agora deixo-te aí a falar sozinho a proferir a falência da EGL enquanto a acção sobe e não sabes porquê, ah tu sabes, são os especuladores.
Porque se cumprirem as estimativas 2€ significa um PE de 7 ou 8, o que não irá acontecer.
Se não cumprirem as estimativas então as acções caem alguma coisa e tu não vais comprar porque agora os fundamentais não valem 2€.
Por isso é que disse que este forum é só comentários desportivos e é por isso que não ponho aqui os pés alguns anos. Acho que estava aborrecido hoje.
Aconselho-te a ver o relatório do 1º trimestre, até tem lá coisas que nem me lembrava.
Se os motinhas cumprirem as perspectivas de mercado, o papel vai chegar aos 6€ antes de 2020. Podes vir cá desenterrar na altura.
E agora deixo-te aí a falar sozinho a proferir a falência da EGL enquanto a acção sobe e não sabes porquê, ah tu sabes, são os especuladores.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Manuel_13 Escreveu:Antes de os tais resultados muito melhorados aparecerem, faz-se uma diversificação geográfica bem feita, em vários continentes e em países com escassez de infraestruturas e com capacidade para aproveitar os bons momentos económicos globais. Depois aparecem os resultados, mas para isso é preciso esperar.
Se estás à espera de os resultados aparecerem para entrares na acção, tens um problema: nessa altura já o papel subiu praticamente o que tinha de subir porque a cotação antecipa.
E normalmente é nessa altura que sai o smart money e entram os patos.
Se a afirmação de que entram os patos quer significar que existem muitos patos no mercado , eu ´só tenho de acreditar na afirmação .
Não se dirige a mim , pois não vou adquirir o titulo acima de 2 euros , pelo que essa designação ficará reservada para outros elementos do mercado.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 15/3/2018 18:26, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Antes de os tais resultados muito melhorados aparecerem, faz-se uma diversificação geográfica bem feita, em vários continentes e em países com escassez de infraestruturas e com capacidade para aproveitar os bons momentos económicos globais. Depois aparecem os resultados, mas para isso é preciso esperar.
Se estás à espera de os resultados aparecerem para entrares na acção, tens um problema: nessa altura já o papel subiu praticamente o que tinha de subir porque a cotação antecipa.
E normalmente é nessa altura que sai o smart money e entram os patos.
Se estás à espera de os resultados aparecerem para entrares na acção, tens um problema: nessa altura já o papel subiu praticamente o que tinha de subir porque a cotação antecipa.
E normalmente é nessa altura que sai o smart money e entram os patos.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pois, é por isso que a grande maioria perde dinheiro na bolsa, só olham para o passado e depois ficam entalados e perdem dinheiro e depois também não ganham porque não entram nos negócios bons perdem o comboio.
O preço só volta aos 2€ se os motinhas não cumprirem aquelas estimativas. E se cumprirem irá subir (e bem), como ainda ninguém tem a certeza, anda a meio pau.
Se achas que não cumprem o lucro estimado e o crescimento futuro fazes bem em não comprar.
Quem acha que as estimativas são razoáveis e vão cumprir faz mal em não ter comprado porque o desconto foi enorme e continua aceitável para se comprar.
Depois há a variação de mercado que não é 100% eficaz em relação aos fundamentais, se cotasse tudo ao fair value então ninguém comprava ou vendia. Mas isso é outra história, a questão aqui não era esta.
O preço só volta aos 2€ se os motinhas não cumprirem aquelas estimativas. E se cumprirem irá subir (e bem), como ainda ninguém tem a certeza, anda a meio pau.
Se achas que não cumprem o lucro estimado e o crescimento futuro fazes bem em não comprar.
Quem acha que as estimativas são razoáveis e vão cumprir faz mal em não ter comprado porque o desconto foi enorme e continua aceitável para se comprar.
Depois há a variação de mercado que não é 100% eficaz em relação aos fundamentais, se cotasse tudo ao fair value então ninguém comprava ou vendia. Mas isso é outra história, a questão aqui não era esta.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
GooPrime Escreveu:Portanto mercado ascendente mandam os especuladores, mercado descendente mandam os fundamentais.
É engraçado, os fundamentais mandam só quando convém à tua ideia, mas nem sabes quais são.
Sabes por acaso qual é o P/E 2018FY expectável?
Isso para mim é Price to earnings da treta .
É só wishful Thinking , pois os resultados operacionais dos últimos 3 anos sem vendas de empresas extraordinários , poderiam ser negativos , por isso com base em quê calculam ganhos , se nos últimos 3 anos nunca os tiveram a não ser vender empresas ????
Isso é como aqueles Ptargets otimistas ..
De todo o modo eu não compro o titulo acima de 2 euros , pois para mim não vale isso .
O resto para mim é especulação , prejuízos e divida de 1.000 Milhºoes . Não compro negocios desses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Portanto mercado ascendente mandam os especuladores, mercado descendente mandam os fundamentais.
É engraçado, os fundamentais mandam só quando convém à tua ideia, mas nem sabes quais são.
Sabes por acaso qual é o P/E 2018FY expectável?
É engraçado, os fundamentais mandam só quando convém à tua ideia, mas nem sabes quais são.
Sabes por acaso qual é o P/E 2018FY expectável?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
GooPrime Escreveu:Outra vez, a mandar postas de pescada sem fundamentar, aqui não é importante o que eu acho o que tu achas, mas o que o mercado acha.
Qual era a dívida da empresa em 2014 quando estava acima de 5€ e 6€? Pois...
A mota-engil, está em modo turnaround, quando estava no fundo sem se saber se sobreviveria, o preço estava no fundo, quando a perspectiva futura melhora, a empresa executa e dá guidance substancialmente melhor, confirma o turnaround e perspectivas futuras... o preço recupera.
Como ainda existe risco, cota a 3,70€ e não a 6€.
Para além de mais como uma empresa de construção e engenharia, beneficia do ponto de maturidade do ciclo económico mundial. E a mota vai claramente beneficiar do ciclo que aí vem o que torna mais fácil de cumprir as expectativas e provavelmente ultrapassar.
TURNAROUND , quer dizer dar a volta aos resultados e melhorá-los muito .
Turnaround não é 5 milhões de lucro com queda de 94% nos resultados e divida com encargos gigantes financeiros que comem o lucro todo , e divida de 1.000 MIlhºoes
Isto não é turnaround é SINK DOWN.
Está em modo especulativo e não turnaround e nesta fase do mercado a especulação manda.
Quando mercado entrar em modo descendente mandam os fundamentais e ai provavelmente deve ir novamente para os 2 euros onde esteve 3 vezes nos últimos 12 anos , não é por acaso.
Os lucro não caem do ceu, depois cada um especula o que quiser enquanto der para isso.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Outra vez, a mandar postas de pescada sem fundamentar, aqui não é importante o que eu acho o que tu achas, mas o que o mercado acha.
Qual era a dívida da empresa em 2014 quando estava acima de 5€ e 6€? Pois...
A mota-engil, está em modo turnaround, quando estava no fundo sem se saber se sobreviveria, o preço estava no fundo, quando a perspectiva futura melhora, a empresa executa e dá guidance substancialmente melhor, confirma o turnaround e perspectivas futuras... o preço recupera.
Como ainda existe risco, cota a 3,70€ e não a 6€.
Para além de mais como uma empresa de construção e engenharia, beneficia do ponto de maturidade do ciclo económico mundial. E a mota vai claramente beneficiar do ciclo que aí vem o que torna mais fácil de cumprir as expectativas e provavelmente ultrapassar.
Qual era a dívida da empresa em 2014 quando estava acima de 5€ e 6€? Pois...
A mota-engil, está em modo turnaround, quando estava no fundo sem se saber se sobreviveria, o preço estava no fundo, quando a perspectiva futura melhora, a empresa executa e dá guidance substancialmente melhor, confirma o turnaround e perspectivas futuras... o preço recupera.
Como ainda existe risco, cota a 3,70€ e não a 6€.
Para além de mais como uma empresa de construção e engenharia, beneficia do ponto de maturidade do ciclo económico mundial. E a mota vai claramente beneficiar do ciclo que aí vem o que torna mais fácil de cumprir as expectativas e provavelmente ultrapassar.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
GooPrime Escreveu:Por isso é que cotou abaixo de 2€ durante 2 anos.
Passado vs Futuro
O que achas que manda no preço?
Isto só está abaixo dos 4€ porque há claramente riscos na execução, porque senão não estaria cotada muito abaixo da média da industria
Tal como se não tivesse dívida... a dívida faz parte, se não a tivesse as margens seriam maiores, o lucro seria maior (o book value também) e o preço por acção seria.... tchanan... maior.
Os resultados futuros devem ser o mesmo que no passado , potencial PREJUIZO OPERACIONAL , tchanan.
A divida e a estrutura operacional come os lucros todos , Tchanan
Ai , mas a divida não é para se pagar ( pois já todos vimos onde essa filosofia leva )
Quando mercado inverter , potencialmente sem lucros visíveis e com divida de 1.000 Milhões compro isso com facilidade a 2 euros ou menos .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Por isso é que cotou abaixo de 2€ durante 2 anos.
Passado vs Futuro
O que achas que manda no preço?
Isto só está abaixo dos 4€ porque há claramente riscos na execução, porque senão não estaria cotada muito abaixo da média da industria
Tal como se não tivesse dívida... a dívida faz parte, se não a tivesse as margens seriam maiores, o lucro seria maior (o book value também) e o preço por acção seria.... tchanan... maior.
Passado vs Futuro
O que achas que manda no preço?
Isto só está abaixo dos 4€ porque há claramente riscos na execução, porque senão não estaria cotada muito abaixo da média da industria
Tal como se não tivesse dívida... a dívida faz parte, se não a tivesse as margens seriam maiores, o lucro seria maior (o book value também) e o preço por acção seria.... tchanan... maior.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
GooPrime Escreveu:Acho piada, isto realmente parece os programos desportivos, fala-se tudo menos do jogo.
É só mandar palavras ao ar, e que tal apresentar essa tal tese que os fundamentais da MOTA não suportam o preço.
Isso é tão fácil como, eu dizer, que os fundamentais da MOTA suportam facilmente o preço e que num mercado em alta e boas perspectivas futuras até tem um bom discount.
Mas como suportar este argumento com factos dá trabalho, deixo aqui somente a posta de bacalhau.
Esses números já foram apresentados no fórum 50 vezes. Não vê quem não quer
Aquilo factura , factura , factura, endivida-se , endivida-se , endivida-se , e lucro NADA . Subida da cotação 100%
ANEIS já foram quase todos vendidos para diminuir uma milésimas á divida e pagar dividendos
Facturação 2.000 MILHÕES
DIVIDA 1.000 MILHÕES ( Não são 100 milhões são 1.000)
Lucro 1º SEM 2017 5 Milhºoes ( Queda de 94% em relação ano passado)
Lucro 2016 50 Milhões ( lucro venda empresas 77 MIlhºoes ) - sem venda aneis tinha dado PREJUIZO OPERACIONAL.
Lucro 2015 19 Milhões ( lucro venda empresas 48 Milhºoes ARDIAN ) - sem venda aneis tinha dado PREJUIZO OPERACIONAL
Lucro 2014 50 Milhºoes ( lucro 19 milhões ligado ascendi e devem ter existido outros )
2014 50 MIlhºoes - com venda aneis
2015 19 MIlhºoes - com venda aneis - sem aneis prejuízo operacional
2016 50 milhões - com venda aneis -sem aneis prejuízo operacional
2017 5 Milhºoes 1º SEM ( desconheço venda aneis 2º SEM )
Os aneis foram quase todos , a divida continua nos 1.000 Milhºoes .
Sem venda aneis quase todos anos poderia dar Prejuízo operacional
Onde estão os fundamentos para subir 100%
Venham de lá os fundamentais muito positivos para justificar subida de 100%
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Acho piada, isto realmente parece os programos desportivos, fala-se tudo menos do jogo.
É só mandar palavras ao ar, e que tal apresentar essa tal tese que os fundamentais da MOTA não suportam o preço.
Isso é tão fácil como, eu dizer, que os fundamentais da MOTA suportam facilmente o preço e que num mercado em alta e boas perspectivas futuras até tem um bom discount.
Mas como suportar este argumento com factos dá trabalho, deixo aqui somente a posta de bacalhau.
É só mandar palavras ao ar, e que tal apresentar essa tal tese que os fundamentais da MOTA não suportam o preço.
Isso é tão fácil como, eu dizer, que os fundamentais da MOTA suportam facilmente o preço e que num mercado em alta e boas perspectivas futuras até tem um bom discount.
Mas como suportar este argumento com factos dá trabalho, deixo aqui somente a posta de bacalhau.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
“O que está em cima é como o que está em baixo, e o que está em baixo é como o que está em cima”
Re: Mota Engil - Tópico Geral
SFT Escreveu:EAGLETRADER20 Escreveu:Aqui o único BEAR sou eu , tenho exclusividade .
Permite.me a provocação: estou desejoso que o bear market comece para ver posts teus a dizer "isto está muito barato, agora é que está bom para comprar!".
Provocação sem sarcasmo ou maldade
Abc.
Como foi visível em Fevereiro, estão todos do mesmo lado do barco e quando Bear for visível para a maioria as quedas serão repentinas e violentas graças á velocidade computacional instantânea hoje existente .
Quando iniciar terá de visitar níveis MUITO inferiores e vai demorar algum tempo até eu dizer está bom para comprar.
Já passei por 2 Crashes sem problemas , nas quedas sei esperar .
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 15/3/2018 11:28, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
EAGLETRADER20 Escreveu:Aqui o único BEAR sou eu , tenho exclusividade .
Permite.me a provocação: estou desejoso que o bear market comece para ver posts teus a dizer "isto está muito barato, agora é que está bom para comprar!".
Provocação sem sarcasmo ou maldade
Abc.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Manuel_13 Escreveu:EAGLETRADER20 Escreveu:Essa estagnação ao longo de meses para mim não é BULL é DISTRIBUIÇÃO
Não fui eu que afirmei isso.
Se achas que já atingimos o topo e já iniciámos o caminho da descida, isso não será Bear?
Aqui o único BEAR sou eu , tenho exclusividade .
Não podemos dizer que o mercado já está BEAR , porque não está numa tendência de descida , esteve numa tendência de subida durante algum tempo, com alguma euforia á mistura nas penny stocks .
Agora esta á consolidar , num range apertado e sem força para subidas .
Na minha opinião jã não terá mais valorizações acentuadas , cotadas boas estão caras e com PER alto ou futuras perspetivas complicadas , as que têm fracos fundamentais , distribuem mais que o que ganham ou estão altamente endividadas ou com milhares de milhões para limpar no balanço , NOT GOOD.
Está só á espera que USA corrijam para acompanhar . Mas já deu o que tinha para dar .
Mas é a minha opinião e para já o gráfico não tem subidas que provem o contrario a partir deste ponto
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
EAGLETRADER20 Escreveu:Essa estagnação ao longo de meses para mim não é BULL é DISTRIBUIÇÃO
Não fui eu que afirmei isso.
Se achas que já atingimos o topo e já iniciámos o caminho da descida, isso não será Bear?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Manuel_13 Escreveu:Ou seja, existem três tendências que caracterizam os mercados: Bear, Bull e Distribuição. As coisas que eu aqui aprendo...
Já agora, qual é o animal que caracteriza a última?
Não existem 3 tendências , existe é um ponto em que mercado estagna ou cria um TOPO e depois reverte a tendência mas isso só é confirmado posteriormente numa tendência de queda .
Se se confirmar a distribuição, NÃO ultrapassando consistentemente a zona dos 5530 para valores bem superiores , e posterior tendência de queda , o animal não sei qual é , quem fica a perder é aquele que posteriormente fica com acções em carteira a desvalorizar á espera de melhores dias .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ou seja, existem três tendências que caracterizam os mercados: Bear, Bull e Distribuição. As coisas que eu aqui aprendo...
Já agora, qual é o animal que caracteriza a última?
Já agora, qual é o animal que caracteriza a última?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Manuel_13 Escreveu:Agora os Bulls congelam-se? Ou estamos em Bull ou não estamos.
Esta cultura do curto prazo impede qualquer investidor de ganhar dinheiro em bolsa consistentemente.
Isso é uma questão de opinião , muitos acham que o BULL é para continuar , eu acho que já terminou, e está numa fase de distribuição antes de uma tendência de queda mais acentuada .
Aliás a maior parte das cotadas do PSI não têm fundamentais que suportem a continuação de um BULL , pois muitas até já distribuem o que não ganham só para serem generosas e isso tem um preço futuro.
A MOTA nem tem nenhuns fundamentais que suportem subidas , só desvalorizações .
O PSI tirando a euforia de inicio de ano visível no gráfico , nunca ultrapassou desde há largos meses os 5500.
Essa estagnação ao longo de meses para mim não é BULL é DISTRIBUIÇÃO
São opiniões , o futuro , veremos ...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Agora os Bulls congelam-se? Ou estamos em Bull ou não estamos.
Esta cultura do curto prazo impede qualquer investidor de ganhar dinheiro em bolsa consistentemente.
Esta cultura do curto prazo impede qualquer investidor de ganhar dinheiro em bolsa consistentemente.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Manuel_13 Escreveu:Aqueles que se assustaram e venderam lá em baixo podem agora comprar mais acima.
Mais uma prova de que a estratégia dos stop loss em bullmarket é asneira. E dada a volatilidade da Mota é maior ainda.
O BULLMARKET , enquanto o PSI não ultrapassar os 5530 está congelado e veremos se não reverte .
QUanto á MOTA assim que saírem os resultados em 6 Abril , veremos se quem vendeu neste ponto, vendeu bem ou mal, porque fundamentalmente não tem nada que sustente este preço.
NUma acção muito volátil após uma queda de 10%, é normal uma recuperação , a aliviar os indicadores técnicos .
A progressão da cotada parou nos 4 euros com uma forte resistência e a partir dai tem tido fortes vendas com alguma recuperação .
Aparenta ser um processo de distribuição no Topo, mas veremos após os resultados .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Aqueles que se assustaram e venderam lá em baixo podem agora comprar mais acima.
Mais uma prova de que a estratégia dos stop loss em bullmarket é asneira. E dada a volatilidade da Mota é maior ainda.
Mais uma prova de que a estratégia dos stop loss em bullmarket é asneira. E dada a volatilidade da Mota é maior ainda.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não houve posições abertas a descoberto acima dos 0,50% no dia 13/03, onde se conclui que os "curtos qualificados" ainda estão a hibernar .
Vamos ver se a movimentação de ontem não passou dos efeitos de uma nota de Research. Ao meu ver essa avaliação é muita estranha . Rever a recomendação para HOLD de BUY e o PT para 4,50 de 3,10 só teria algum sentido se essa avaliação/análise tivesse sido feita quando a ação cotava em torno dos 4,00/4,10, e mesmo assim ... . Essas avaliações valem o que valem, mas para o Santander a Mota agora vale mais 50% do que valia antes .
Vamos ver como termina a semana
BN
Vamos ver se a movimentação de ontem não passou dos efeitos de uma nota de Research. Ao meu ver essa avaliação é muita estranha . Rever a recomendação para HOLD de BUY e o PT para 4,50 de 3,10 só teria algum sentido se essa avaliação/análise tivesse sido feita quando a ação cotava em torno dos 4,00/4,10, e mesmo assim ... . Essas avaliações valem o que valem, mas para o Santander a Mota agora vale mais 50% do que valia antes .
Vamos ver como termina a semana
BN
Os comentários de Análise Fundamental quando aqui expressos são exclusivamente pessoais, não podendo portanto serem considerados como recomendação, estímulo ou alusão ao investimento no respectivo ativo.
Re: Mota Engil - Tópico Geral
#Mas esse dinheiro não dura sempre e a divida de 1.000 Milhºoes tem pesados encargos financeiros .#
Bem verdade
e
qd os juros iniciarem a sua subida(lá para final deste ano) esta,
vai talvez ser uma das cotadas,
mais penalizada com essa subida,
uma vez q n factura o suficiente
para os encargos financeiros q suporta,
salvo se tirarem algum coelho da cartola,
p.ex. inicio da construção da rede ferroviária de AV, ou qq outra grande obra publica cm a construção do novo aeroporto de Lisboa, etc.
BN
PS: Quanto a obras em africa? isso é complicado.... para dp receberem o Money, os africanos n facilitam muito no uso do prego e o martelo nessas facturas.... kakakaka
Bem verdade
e
qd os juros iniciarem a sua subida(lá para final deste ano) esta,
vai talvez ser uma das cotadas,
mais penalizada com essa subida,
uma vez q n factura o suficiente
para os encargos financeiros q suporta,
salvo se tirarem algum coelho da cartola,
p.ex. inicio da construção da rede ferroviária de AV, ou qq outra grande obra publica cm a construção do novo aeroporto de Lisboa, etc.
BN
PS: Quanto a obras em africa? isso é complicado.... para dp receberem o Money, os africanos n facilitam muito no uso do prego e o martelo nessas facturas.... kakakaka
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