NewsNow arranca até ao verão no canal 9 da Meo, Nos e Vodafone

[Àlvaro]

Vamos ver no que dá. Para quem ainda acredita nos CTT a melhor estratégia talvez seja a dos 50/50. É que a possibilidade de enorme amplitude existe de facto. Esse é por agora o meu plano. A acção pode aproximar-se de 4 como pode vir a 3. Uma notícia bull ou bear poderá ser o tiro de partida. A resistência está lá e amanhã não poderá abrir no verde porque isso será um sinal a favor da compra.

[Aqui_Vale]

"por _x_ » 15/2/2018 12:03
Só agora reparei que tens um boneco de gato, vendedor de chávenas apenicados.
O wiskas saquetas são todos aqueles que alvitram a descida abaixo dos 3,00€ onde V. Exa. obviamente também é incluído, mas há mais, andam é com muito trabalho.
"

Só uma pequena grande correção: Não é "boneco de gato", há que "botar" as coisas nos devidos lugares. È um boneco de uma "gata preta", muito ansiosa por furar os 3 (três)

CumPrim/
ValeAquilino

[_x_]

Só agora reparei que tens um boneco de gato, vendedor de chávenas apenicados.
O wiskas saquetas são todos aqueles que alvitram a descida abaixo dos 3,00€ onde V. Exa. obviamente também é incluído, mas há mais, andam é com muito trabalho.

Quanto ao boneco, eu o vejo como meio cheio, com muita capacidade de trepar por ali acima.

[Aqui_Vale]

"Apesar dos wiskas saketas, ainda não desceu abaixo dos 3,00€ "

Não consigo fazer um boneco mais interessante,...

Mas havendo papel e cartas "por um canudo" porque não: "Façam as vossas apostas" vs. Joguem as vossas cartas,...

Escorrega levemente "como quem espera por mim",...

CumPrim/
ValeAquilino

[_x_]

O dividendo é só a meio de maio.

Existiu a subida dos curtos por entrada de um novo player acima de 0,05%

há papeis, mas cada vez menos cartas.
Creio que ninguém envia telegramas, e neste século ainda não recebi nenhum postal e os CTT perderam as comunicações telefónicas.
O negócio dos correios tem de evoluir para outras formas, e sendo agora uma empresa privada, terá obrigatoriamente de se reinventar, pois como as pessoas imaginam os CTT, não tem futuro, como disse uma vez um politico que agora é muito importante no mundo, é a vida.

Apesar dos wiskas saketas, ainda não desceu abaixo dos 3,00€

[Aqui_Vale]

Bom fecho ,mas os curtos nao desarmam ( 7,2% de interesses a descoberto). Atencao que so existem 150 000 000 de acoes e a acao no meu entender comeca a ficar muito sobrevendida e com o aproximar de um bom dividendo ainda mais vincada fica a situacao!

Independentemente de serem: 150 Milhões ou 300 Milhões,... Os papéis não estão em caixas estanques (estão em vazos comunicantes) portanto nunca se esgotam.
Não vai faltar papel no Mercado,...

CumPrim/
ValeAquilino

[bigest]

Bom fecho ,mas os curtos nao desarmam ( 7,2% de interesses a descoberto). Atencao que so existem 150 000 000 de acoes e a acao no meu entender comeca a ficar muito sobrevendida e com o aproximar de um bom dividendo ainda mais vincada fica a situacao!

[Thestockpicker]

Concordo em grande parte, mas continuo a ter confianca em quem quer reestruturar a Empresa ; ate porque os principais acionistas , se nao aparecerem resultados nos proximos tempos, estao dispostos a mudancas no topo da empresa, e o caminho ja esta tracado : cortar nos sectores que dao prejuizo e investir nos promissores, enfim ,os objetivos estao tracados e se as pessoas que estao no comando, nao tiverem unhas para a viola ,ha outros que ja se perfilam.
Contudo nao vai ser facil, visto haver de permeio um problema politico, mas mudam-se os tempos e solucoes aparecem!
Enfim,resumindo , acredito que a empresa vai dar a volta.

Espero sinceramente que sim. Pela empresa, pela economia nacional, pelo nosso PSI.

Só estou é a ver a coisa complicada. Apesar de ter uma opinião crítica do valor atual (acho que vale consideravelmente menos), espero sinceramente que suba no futuro mas com motivos fundamentais associados. Era um ótimo sinal.

Vou é assistir do lado de fora.

[Aqui_Vale]

Imagem captada (por câmara oculta) no Final da sessão,...

CumPrim
ValeAquilino

Champallimaud

[bigest]

Concordo em grande parte, mas continuo a ter confianca em quem quer reestruturar a Empresa ; ate porque os principais acionistas , se nao aparecerem resultados nos proximos tempos, estao dispostos a mudancas no topo da empresa, e o caminho ja esta tracado : cortar nos sectores que dao prejuizo e investir nos promissores, enfim ,os objetivos estao tracados e se as pessoas que estao no comando, nao tiverem unhas para a viola ,ha outros que ja se perfilam.
Contudo nao vai ser facil, visto haver de permeio um problema politico, mas mudam-se os tempos e solucoes aparecem!
Enfim,resumindo , acredito que a empresa vai dar a volta.

[Thestockpicker]

Chanpallimaud disse que os CTT ou se modificavam ou desapareciam. Isto quando detinha uma participacao de 10% atraves da Gestmin. Hoje ja deve ter mais que 13%, continuando a reforcar ; claro que nao deve estar a pensar que os CTT irao desaparecer. Portanto tendo isto em conta eu penso que saberao dar a volta aos problemas e os lucros nao serao de 10 milhoes, mas muito mais proximos do que ja foram !

Bigest,

Quanto às contas só te quis fazer ver que nesse cenário pessimista que indicaste, o retorno não é assim tão bom pois tens que comparar o que é comparável e meter o mesmo nível de payout. Comparando com outras empresas é mesmo desastroso.

Quanto ao que dizes o homem até tem razão na parte do ter que mudar. Só que há vários caminhos para isso, e esta administração pensa que o futuro está na banca.

Agora os pequenos investidores guiarem-se pelas compras de fulano A ou B é que não faz sentido.Primeiro: as pessoas tem que pensar pela sua própria cabeça que não é por quem tem muito dinheiro entrar que isto é uma mina de ouro. Segundo: As motivações de uma grande acionista são muitas vezes diferentes dos pequenos.

Se fosse o Buffet ou alguém com a mesma reputação a entrar nos CTT ainda dava que pensar. Agora estamos a falar dos herdeiros dos Champallimaud. Não lhes reconheço especiais créditos na área. Está mais que provado que até pessoas que tiveram algum sucesso em outras áreas, falharam redondamente no mercado de capitais. Por exemplo Berardo ou a Teixeira Duarte no BCP. Também oiço muita gente falar de outro exemplo"Ah e tal se a Isabel dos Santos entrou é porque isto agora é que vai dar".

Mais existem por cá e lá por fora. Nem tudo o que reluz é ouro.

[bigest]

Chanpallimaud disse que os CTT ou se modificavam ou desapareciam. Isto quando detinha uma participacao de 10% atraves da Gestmin. Hoje ja deve ter mais que 13%, continuando a reforcar ; claro que nao deve estar a pensar que os CTT irao desaparecer. Portanto tendo isto em conta eu penso que saberao dar a volta aos problemas e os lucros nao serao de 10 milhoes, mas muito mais proximos do que ja foram !

[Thestockpicker]

Ja agora e assim com umas contas de merceeiro, eu pergunto : uma empresa como os CTT , partindo do principio que somos muitos pessimistas ,se o seu negocio pouco evoluir, mas der pelo menos 10 000 000 euros de lucro por ano ,e a cotacao rondar os 3 euros ; entao teremos um dividendo de 0,07 cts , o que equivaleria sensivelmente a situacao da Sonae SGPS!
Portanto pergunto, se correr mesmo tudo mal , nao e ainda razoavel , um investimento que proporciona 2,3 % de juros limpos?

Bons trades.

Bigest,

Como diria o nosso antigo primeiro ministro Guterres é questão de fazermos as contas Com base nas tuas estimativas para os CTT vs o real da SONAE (vamos admitir o valor de 2016 que o 2017 ainda não há). Atenção que estamos a admitir um payout de 100% para compararmos o que é comparável. Uma boa gestão como é a da Sonae só distribui em dividendo uma parte do lucro e incorpora o resto. Uma péssima gestão como os CTT distribui em dividendo mais do que aquilo que lucra, indo buscar ao capital próprio

Bem mas admitindo o payout de 100%


CTT

Lucro: 10 000 000€
Ações: 150 000 0000
Payout: 100%
Cotação: 3,26

Dividendo Bruto: 0,0666€
Dividendo Bruto%: 2,045%
Dividendo Liquído%: 1,591%




Sonae:

Lucro: 215 000 000€
Ações: 2 022 128 280
Payout: 100%
Cotação: 1,20

Dividendo Bruto: 0,1063 €
Dividendo Bruto: 8,860%
Dividendo Liquido: 6,895%


Conclusão:

A política de dividendos dos CTT é altamente enganadora. Parece-me evidente que olhando apenas para o dividendo a SONAE é muito mais apelativa. Adicionalmente tem um negócio estável, bem gerido, em crescimento e com múltiplos inferiores.

[bigest]

Ja agora e assim com umas contas de merceeiro, eu pergunto : uma empresa como os CTT , partindo do principio que somos muitos pessimistas ,se o seu negocio pouco evoluir, mas der pelo menos 10 000 000 euros de lucro por ano ,e a cotacao rondar os 3 euros ; entao teremos um dividendo de 0,07 cts , o que equivaleria sensivelmente a situacao da Sonae SGPS!
Portanto pergunto, se correr mesmo tudo mal , nao e ainda razoavel , um investimento que proporciona 2,3 % de juros limpos?

Bons trades.

[Thestockpicker]

Quem sabe, sabe... pois o que é que posso acrescentar? Nada. Esperar parece-me uma boa opção, entrar curto agora parece-me tarde. O que é que está mal então?

Podes acrescentar argumentos. Dizer que está evidentemente subavaliada sem explicar minimamente porquê é que não. Afirmas com tanta certeza que podes induzir em erro alguém sem experiência ou capacidade para o avaliar. Eu digo o contrário, mas justifico com uma série de argumentos.

Quanto a estratégias, cada uma sabe da sua. Eu invisto em prazos longos ou então em ineficiências que penso encontrar de médio prazo. Posições curtas só as uso em alturas particulares de mercados e sempre e apenas sobre índices como hedge às posições longas de picks individuais.

Por isso eu nos CTT não estou longo, nem curto. Nem penso estar nos próximos tempos.

[Àlvaro]

Quem sabe, sabe... pois o que é que posso acrescentar? Nada. Esperar parece-me uma boa opção, entrar curto agora parece-me tarde. O que é que está mal então?

[Thestockpicker]

Se estão sub avaliados? Essa é daquelas que dispensa até calculadora, com uma continhas por alto chegas lá. Ainda não percebeste que é fácil e sustentável distribuir lucros generosos por muitos anos? Ora compara com outras que estão a subir. Pega numa Mota e vai de mota espreitar o BCP, por exemplo.
Touros e ursos significa grosso modo compradores e vendedores. Não é exactamente assim, mas serve para ilustrar o que disse. Dito de modo mais cru: para a tendência virar será necessário que os compradores tenham mais força que os vendedores.

Se estão sub avaliados? Essa é daquelas que dispensa até calculadora, com uma continhas por alto chegas lá. Ainda não percebeste que é fácil e sustentável distribuir lucros generosos por muitos anos? Ora compara com outras que estão a subir. Pega numa Mota e vai de mota espreitar o BCP, por exemplo.

Tanta palavra e não disseste absolutamente nada.

Eu até sou um tipo que faz umas continhas (e por vezes até com calculadora, vê lá). A questão é que já as fiz e não consigo nem de perto chegar ao mesmo resultado que tu. Quando puderes explica-me como se eu tivesse 3 anos para ver se eu entendo.

Touros e ursos significa grosso modo compradores e vendedores. Não é exactamente assim, mas serve para ilustrar o que disse. Dito de modo mais cru: para a tendência virar será necessário que os compradores tenham mais força que os vendedores.

Felizmente já tenho uns aninhos de mercado para saber o que é. Também sei que a maior parte, como parece ser o teu caso, os usa para justificar aquilo que não o sabe fazer de outra forma. Se tem existido mais vendedores do que compradores por alguma razão o é. Usando a mesma terminologia animal, até acontece porque os tubarões venderam. Mas a razão porque venderam é simples: resultados: maus, perspectivas: idem

[Àlvaro]

Se estão sub avaliados? Essa é daquelas que dispensa até calculadora, com uma continhas por alto chegas lá. Ainda não percebeste que é fácil e sustentável distribuir lucros generosos por muitos anos? Ora compara com outras que estão a subir. Pega numa Mota e vai de mota espreitar o BCP, por exemplo. Vê o número de acções, o lucro que se prevê virem a obter. Para já não falar naquele lixo de empresas endividadas até ao tutano. Achas mesmo que eu vou atrás de A ou B porque diz que sobe? Sobe até te apanharem lá.
Touros e ursos significa grosso modo compradores e vendedores. Não é exactamente assim, mas serve para ilustrar o que disse. Dito de modo mais cru: para a tendência virar será necessário que os compradores tenham mais força que os vendedores. E como isso ainda não aconteceu eu decidi esperar pacientemente. E, enquanto não vir esses sinais não vou atrás.

[Thestockpicker]

bigest, em termos fundamentais é óbvio que a empresa está subavaliada, mas enquanto os ursos as tiverem nas patas é para baixo. Há tempo para entrar. Quando surgir um touro que marre forte e as deixe acima daquela linha, aí sim. Por agora é vê-los a despachar salmões à beira rio. E eu estou ali quietinho, à espera de ouvir a música da tourada.

Óbvio porquê?

O mercado não é um jardim zoológico que viva de touros, ursos e salmões. Vive de euros, resultados, expectativas. Gostava de perceber porque achas os CTT subavaliados com factos que não englobem fauna.

[Àlvaro]

bigest, em termos fundamentais é óbvio que a empresa está subavaliada, mas enquanto os ursos as tiverem nas patas é para baixo. Há tempo para entrar. Quando surgir um touro que marre forte e as deixe acima daquela linha, aí sim. Por agora é vê-los a despachar salmões à beira rio. E eu estou ali quietinho, à espera de ouvir a música da tourada.

[Aqui_Vale]

No final da sessao, houve uma compra de 130000 que fez inverter a descida !
Vamos esperar pelos movimentos amanha . Comeca a estar esgotado o stock para vendas, e ai os curtos tem que pensar bem no que andam a fazer.
A % do descoberto nao desce e as acoes sao so 150 000 000!

Vamos com calma e Bons trades!

CumPrim/
ValeAquilino

[bigest]

No final da sessao, houve uma compra de 130000 que fez inverter a descida !
Vamos esperar pelos movimentos amanha . Comeca a estar esgotado o stock para vendas, e ai os curtos tem que pensar bem no que andam a fazer.
A % do descoberto nao desce e as acoes sao so 150 000 000!

Vamos com calma e Bons trades!

[Thestockpicker]

Thestockpicker, agradeço-te o cuidado na resposta, mas ainda assim:
1- Eles dizem que o online tem muito potencial, o mercado é que é subdesenvolvido (1 encomenda/pessoa/ano) por isso margem não lhes falta para começarem a trabalhar
2- Olha que ainda assim são líderes em Portugal nas parcels à frente dessas que referes, mas só com cerca de 30% de quota e podia ser muito mais, de facto...
3- Comunicam a ausência de comissões, mas não se comprometeram ad aeternum (nem podiam, só se fossem loucos...)
4- Para além da consolidação com o Banco, que atiraria o cash para níveis muito superiores, têm 100 e poucos milhões em caixa mesmo "ex-Banco CTT"
5- Concordo de facto que é apenas mais uma empresa de encomendas e que sem comissões o Banco é quadratura do círculo num contexto de juros zero. E com estes resultados só pode investir quem acreditar que o plano de reestruturação poderá funcionar a 3 anos (basicamente 80m de investimento para passarem a poupar 45m ano, o que é optimista) e que estes níveis um dia serão como os 7 euros na JM ou 1 euro na Mota Engil há um par de anos... Há, como referes, alternativas menos arriscadas/mais conservadoras...

Edit: excelente ponto final quanto à comparação com pares. Neste caso só valerá a pena olhar para ela depois dos 3,90, o que está bem longe... A acompanhar

Trend,

Obrigado também pela tua resposta. Já estamos quase 100% de acordo.

A única coisa que acho é que já deveriam estar muito mais adiantados no ponto 1. Em vez de terem focado energias a criar bancos, deveriam ter começado logo por aí. Se era para gastar reservas de capital era aí. Partir do meio da grelha quando podiam ter ficado com a pole position não é animador.

Quanto ao facto de se assemelhar aos 7€ da Jerónimo e ao 1€ da Mota depende das perspectivas que cada um vê para o futuro. Eu não vejo esse cenário animador, outros como tu poderão ver. É a beleza da AF. Mas essas empresas que referiste investiram no seu core business. Os CTT estão a fazer o inverso. O futuro, veremos. Conforme disse há alternativas bem melhores e menos arriscadas. Na roleta só podemos escolher Preto ou Vermelho. Nas acções temos milhares de opções por onde escolher.

[Àlvaro]

trend=friend, o que dizes é verdade, mas o problema está aqui assinalado, os ursos dominam a acção e é bem provável que espetem com a cotação no mínimo. Parece pouco razoável, ainda por cima com cenário de subida de juros no horizonte e empresas super endividadas a subir. Sabes o que te digo: quanto mais essas sobem melhores ficam para inverter

[trend=friend]

Thestockpicker, agradeço-te o cuidado na resposta, mas ainda assim:
1- Eles dizem que o online tem muito potencial, o mercado é que é subdesenvolvido (1 encomenda/pessoa/ano) por isso margem não lhes falta para começarem a trabalhar
2- Olha que ainda assim são líderes em Portugal nas parcels à frente dessas que referes, mas só com cerca de 30% de quota e podia ser muito mais, de facto...
3- Comunicam a ausência de comissões, mas não se comprometeram ad aeternum (nem podiam, só se fossem loucos...)
4- Para além da consolidação com o Banco, que atiraria o cash para níveis muito superiores, têm 100 e poucos milhões em caixa mesmo "ex-Banco CTT"
5- Concordo de facto que é apenas mais uma empresa de encomendas e que sem comissões o Banco é quadratura do círculo num contexto de juros zero. E com estes resultados só pode investir quem acreditar que o plano de reestruturação poderá funcionar a 3 anos (basicamente 80m de investimento para passarem a poupar 45m ano, o que é optimista) e que estes níveis um dia serão como os 7 euros na JM ou 1 euro na Mota Engil há um par de anos... Há, como referes, alternativas menos arriscadas/mais conservadoras...

Edit: excelente ponto final quanto à comparação com pares. Neste caso só valerá a pena olhar para ela depois dos 3,90, o que está bem longe... A acompanhar