Irmãos Martins estão de saída da Martifer

[Àlvaro]

Sim, é possível, mas estão com medo porque não sabem se os índices estão perto de voltar para cima. O Dax está perto de um suporte importante. Só quebrado lhes dará coragem, mas se vira eu quero ver quem é que lhe vende o material para fecharem.

[STRESSZERO]

Vale, já estou com o cesto cá no degrau 3 para ver se deixas cair alguma coisa. Despacha-te e vê se tens pontaria não vá a coisa cair no cesto ao lado. Cada uma que lá cair dou-te 3 pontos.

Boas,

Se eu tive-se essa fé, abriria um short agora e fechava nos 3 euros.
Depois abriria uma posição longa e vendia nos 3,70.
Era só ganhar dinheiro.
Mas não tenho essa fé.

Bons negócios!

[Àlvaro]

Vale, já estou com o cesto cá no degrau 3 para ver se deixas cair alguma coisa. Despacha-te e vê se tens pontaria não vá a coisa cair no cesto ao lado. Cada uma que lá cair dou-te 3 pontos.

[Aqui_Vale]

Penso eu de que o Valeaquino está a ser muito guloso. Não existem razões, pelo menos fundamentais, para ir aos 3,00 oiros. Já estou do lado das compras e isso daria para encher a minha "camineta" delas até à data dos dividendos.

Tendo em consideração as seguintes questões, porque não existem razões fundamentais para ir aos 3 euros ( EU até acho que provavelmente vai lá novamente no mínimo testar ) ?

1. Resultados e cotação estão a cair há 2 anos
2. Ultimos resultados caíram 57% ( EM sequencia trimestral têm caído cada vez mais em cada trimestre )
3. Foram de 19 milhões , ainda podem cair mais
4. Banco consome e vai continuar a consumir recursos
5 . A partir de Maio não existe dividendo assegurado
6. Fundos financeiros com grandes participações , alguns saíram e outros podem ainda sair sem dividendo assegurado
7. Negocio cartas vai continuar a cair todos os anos
8. Perderam exclusividade produtos financeiros estado em que tinham elevadíssimos ganhos
9. Dificuldade em fazer reestruturãção com sindicatos e forças de ideologia de esquerda
10. Custos imensos para fazer reestruturação
11. Regulador a impor condições impossíveis ( segundo entrevista de Champalimaud)


Existem muitos mais fatores negativos a pesar , já positivos vejo poucos , alguma contenção de custos e pouco mais .

E continuo a dizer , até ver grandes fundos que provavelmente estão pelo dividendo a sair por completo não estou seguro num desempenho positivo do titulo
Alias foi a saída anterior deste grandes fundos que causou grande pressão de venda

A força que eu vejo no papel, é sinonima dos Ursos, vai aqui um boneco a 5 minutos, e dá para ver que o fechar do "leilão" foi pôr um pouco de mel no focinho de alguns.

De qualquer maneira e para não ficar com dúvidas fiquei de espreita aos Ursos de volta para casa e às escondidas , mas lixaram-se porque ainda consegui tirar umas fotos, aqui vai uma (em sigilo, claro) que ninguém saiba...

Vazaram os cestos,...

CumPrim/
ValeAquilino

[Àlvaro]

Ulisses, que paralelismo? Se ficou a ideia, importa esclarecer que nem paralelismo, nem perpendicularidade. O que quis referir foi o facto da Mota, quando esteve em bear market, ter andado por aqui o Artista Romeno e outros a insistir que a queda iria levá-la abaixo de 1 euro. Saí cedo demais, mas quando o Caixa BI avaliou a Mota em 3 euros fiquei sentado à espera que comprassem os que tinham vendido a descoberto e outros que entretanto passaram para longo. E foi de facto um dos melhores investimentos que fiz. Sim os CTT estão em bear market, mas só quem está dentro do lado curto poderá andar aqui a defender que a empresa não está sub-avaliada. Certo, estão do lado da tendência e têm stop's e podem ganhar ainda mais antes que sejam activados, mas entrar curto agora para mim não faz o mínimo de sentido.

[EAGLETRADER20]

Eagle, eu não sou nenhum especialista em análise fundamental, mas tu é que me parece que confundes a análise fundamental de um activo na perspectiva de perceber o seu valor intrínseco futuro (que é para onde supostamente o valor da empresa caminhará) com a contabilidade presente da empresa. No que toca aos CTT, por exemplo, acho que pode ser considerado análise fundamental a estimativa de futuros lucros com encomendas, coisa que ainda não existe nos balanços. Mas isto digo eu, que sou uma supina besta (citando RT).

Eu olho para o valor atual e as perspetivas futuras .
Por isso há um ano dizia que o caminho que os CTT levavam era insustentável e dai todas as quedas subsequentes .
Assim como olho para últimos resultados a sua sequencia , medidas implementadas e efeitos esperados e tirando alguma contenção de custos não vejo nada inverta o panorama atual e o que vai levar os atuais fundos que provavelmente estão pelo dividendo gordo a ficar no titulo e a não sair sem o gordo dividendo assegurado no passado.

Não confundir avaliação e perspetivas futuras com cenários cor de rosa e unicórnios.

Estimativa de lucros potenciais futuros ENORMES com encomendas não existe porque nunca foi concretizada nem há indicações nesse sentido ( Nem é bom ir ver na net os artigos sobre essa área de atuação no formato atual ), e administração já demonstrou que a menina dos olhos é o banco e nunca foram as encomendas ( Estratégia errada na minha opinião )

Eu também tenho potencial para ser milionário mas não sou.

A diferença entre o potencial e o que será concretizado é enorme.
E esta administração ainda não me convenceu que está com a melhor estratégia

Se olhares bem para as tuas justificações supostamente baseadas em AF, apenas referes balanços já apresentados ou então a tua já antiga previsão de que as quedas nos índices mundiais está aí à porta, o que também não me parece grande coisa. A questão do dividendo também me parece que só existe na tua cabeça, pois isso já está mais que descontado no preço, a meu ver.

Balanços só posso olhar para os apresentados, não faz sentido analisar balanços imaginários .
O Resultados liquido tem diminuído na ordem das dezenas de milhões e as encomendas vão aumentar em quanto os resultados ? Pois ......
O dividendo não existe na minha cabeça , foi a administração que comunicou que após Maio dividendo não existe nenhumvalor assegurado e está condicionado aos resultados , aqueles que têm vindo a cair a pique . Pois .....

Antes eu e outros diziam que queda valor dividendo era inevitável e muitos diziam que não ou já estava descontado e quando se concretizou qual foi a reacção do mercado ?
Queda de 20% . Pois .....

Os fundos com grandes participações atuais vão ficar no titulo sem valor de dividendo assegurado ? Pois ....
Na minha opinião poderão sair como os anteriores criando grande pressão de venda .

O que segura o titulo é a expectativa dos 11% do dividendo de Maio e até acredito que até Maio possa segurar os 3 euros .
Já depois de Maio tenho algumas duvidas . Se estiver nesta zona , a retirada dos 0.38 cêntimos ex-dividendo poderá imediatamente fazer testar os 3 euros , e com as perpetivas futuras que tem , tenho duvidas que se aguente acima dos 3 euros .

[JohnyRobaz]

Eagle, eu não sou nenhum especialista em análise fundamental, mas tu é que me parece que confundes a análise fundamental de um activo na perspectiva de perceber o seu valor intrínseco futuro (que é para onde supostamente o valor da empresa caminhará) com a contabilidade presente da empresa. No que toca aos CTT, por exemplo, acho que pode ser considerado análise fundamental a estimativa de futuros lucros com encomendas, coisa que ainda não existe nos balanços. Mas isto digo eu, que sou uma supina besta (citando RT).

Eu olho para o valor atual e as perspetivas futuras .
Por isso há um ano dizia que o caminho que os CTT levavam era insustentável e dai todas as quedas subsequentes .
Assim como olho para últimos resultados a sua sequencia , medidas implementadas e efeitos esperados e tirando alguma contenção de custos não vejo nada inverta o panorama atual e o que vai levar os atuais fundos que provavelmente estão pelo dividendo gordo a ficar no titulo e a não sair sem o gordo dividendo assegurado no passado.

Não confundir avaliação e perspetivas futuras com cenários cor de rosa e unicórnios.

Estimativa de lucros potenciais futuros ENORMES com encomendas não existe porque nunca foi concretizada nem há indicações nesse sentido ( Nem é bom ir ver na net os artigos sobre essa área de atuação no formato atual ), e administração já demonstrou que a menina dos olhos é o banco e nunca foram as encomendas ( Estratégia errada na minha opinião )

Eu também tenho potencial para ser milionário mas não sou.

A diferença entre o potencial e o que será concretizado é enorme.
E esta administração ainda não me convenceu que está com a melhor estratégia

Se olhares bem para as tuas justificações supostamente baseadas em AF, apenas referes balanços já apresentados ou então a tua já antiga previsão de que as quedas nos índices mundiais está aí à porta, o que também não me parece grande coisa. A questão do dividendo também me parece que só existe na tua cabeça, pois isso já está mais que descontado no preço, a meu ver.

[bigest]

O que eu quis dizer, foi que no fim conseguiu recuperar com liquidez ( pelo menos 2 centimos de subida ).

[EAGLETRADER20]

Eagle, eu não sou nenhum especialista em análise fundamental, mas tu é que me parece que confundes a análise fundamental de um activo na perspectiva de perceber o seu valor intrínseco futuro (que é para onde supostamente o valor da empresa caminhará) com a contabilidade presente da empresa. No que toca aos CTT, por exemplo, acho que pode ser considerado análise fundamental a estimativa de futuros lucros com encomendas, coisa que ainda não existe nos balanços. Mas isto digo eu, que sou uma supina besta (citando RT).

Eu olho para o valor atual e as perspetivas futuras .
Por isso há um ano dizia que o caminho que os CTT levavam era insustentável e dai todas as quedas subsequentes .
Assim como olho para últimos resultados a sua sequencia , medidas implementadas e efeitos esperados e tirando alguma contenção de custos não vejo nada inverta o panorama atual e o que vai levar os atuais fundos que provavelmente estão pelo dividendo gordo a ficar no titulo e a não sair sem o gordo dividendo assegurado no passado.

Não confundir avaliação e perspetivas futuras com cenários cor de rosa e unicórnios.

Estimativa de lucros potenciais futuros ENORMES com encomendas não existe porque nunca foi concretizada nem há indicações nesse sentido ( Nem é bom ir ver na net os artigos sobre essa área de atuação no formato atual ), e administração já demonstrou que a menina dos olhos é o banco e nunca foram as encomendas ( Estratégia errada na minha opinião )

Eu também tenho potencial para ser milionário mas não sou.

A diferença entre o potencial e o que será concretizado é enorme.
E esta administração ainda não me convenceu que está com a melhor estratégia

[JohnyRobaz]

Eagle, eu não sou nenhum especialista em análise fundamental, mas tu é que me parece que confundes a análise fundamental de um activo na perspectiva de perceber o seu valor intrínseco futuro (que é para onde supostamente o valor da empresa caminhará) com a contabilidade presente da empresa. No que toca aos CTT, por exemplo, acho que pode ser considerado análise fundamental a estimativa de futuros lucros com encomendas, coisa que ainda não existe nos balanços. Mas isto digo eu, que sou uma supina besta (citando RT).

[EAGLETRADER20]

Boa tarde,
Bom fecho ,muita liquidez e forca nas compras!

Força nas compras normalmente significa poder superior dos compradores em relação aos vendedores e subida do preço.
Neste caso a cotada caiu, pelo que vou assumir que os vendedores tiveram mais força que os compradores .
Tenho de assumir que o titulo teve mais força nas vendas que nas compras e por isso no final do dia o preço baixou.

[bigest]

Boa tarde,
Bom fecho ,muita liquidez e forca nas compras!

[EAGLETRADER20]

Eagle eu referi nomeadamente dados fundamentais e tu enumeras alguns (poucos), inventas outros e misturas outos que não têm nada de fundamentais. Mas pronto tu ficas feliz é a indicar qq coisa negativa.

Fico com a ideia que não têm mínima ideia do que são dados fundamentais .
Dados fundamentais são os que estão no balanço e demonstrações de resultados e esses não se alteram e não os gráficos de especulação bolsista .

Quais são os dados fundamentais ( Numeros concretos ) que estão a melhorar ?
É que trimestre a trimestre estão cada vez pior e por isso titulo não parou de cair
Mas resultados ainda não pararam de cair nem é visível nenhuma inversão.
E todos os fatores que referi vão impactar negativamente os números nos próximos trimestres

[Flavc]

Eagle eu referi nomeadamente dados fundamentais e tu enumeras alguns (poucos), inventas outros e misturas outos que não têm nada de fundamentais. Mas pronto tu ficas feliz é a indicar qq coisa negativa.

[Ulisses Pereira]

Álvaro, há uma gigantesca diferença entre uma acção e outra. Uma está em "Bull Market" e outra em "Bear Market". Estabelecer um paralelismo entre duas situações diametralmente opostas é um erro.

Abraço,
Ulisses

[EAGLETRADER20]

Penso eu de que o Valeaquino está a ser muito guloso. Não existem razões, pelo menos fundamentais, para ir aos 3,00 oiros. Já estou do lado das compras e isso daria para encher a minha "camineta" delas até à data dos dividendos.

Tendo em consideração as seguintes questões, porque não existem razões fundamentais para ir aos 3 euros ( EU até acho que provavelmente vai lá novamente no mínimo testar ) ?

1. Resultados e cotação estão a cair há 2 anos
2. Ultimos resultados caíram 57% ( EM sequencia trimestral têm caído cada vez mais em cada trimestre )
3. Foram de 19 milhões , ainda podem cair mais
4. Banco consome e vai continuar a consumir recursos
5 . A partir de Maio não existe dividendo assegurado
6. Fundos financeiros com grandes participações , alguns saíram e outros podem ainda sair sem dividendo assegurado
7. Negocio cartas vai continuar a cair todos os anos
8. Perderam exclusividade produtos financeiros estado em que tinham elevadíssimos ganhos
9. Dificuldade em fazer reestruturãção com sindicatos e forças de ideologia de esquerda
10. Custos imensos para fazer reestruturação
11. Regulador a impor condições impossíveis ( segundo entrevista de Champalimaud)


Existem muitos mais fatores negativos a pesar , já positivos vejo poucos , alguma contenção de custos e pouco mais .

E continuo a dizer , até ver grandes fundos que provavelmente estão pelo dividendo a sair por completo não estou seguro num desempenho positivo do titulo
Alias foi a saída anterior deste grandes fundos que causou grande pressão de venda

[Àlvaro]

Vale, até podes ter razão e haver uma queda brusca, mas o que vejo é que há quem esteja a fechar com pézinhos de lã. E hoje veremos se há alguma comunicação nesse sentido. Os curtos começa a ter receio porque sabem que mais dia menos dia entram em força nos CTT. Vai esperando sentado porque se não venderem em força no rompimento de 3,40 então têm de deitar a toalha ao chão e desatar a comprar. Estás a ver o que está a acontecer na Mota. Pois bem, são os curtos a terem de comprar.

[Àlvaro]

Vale, até podes ter razão e haver uma queda brusca, mas o que vejo é que há quem esteja a fechar com pézinhos de lã. E hoje veremos se há alguma comunicação nesse sentido. Os curtos começa a ter receio porque sabem que mais dia menos dia entram em força nos CTT. Vai esperando sentado porque se não venderem em força no rompimento de 3,40 então têm de deitar a toalha ao chão e desatar a comprar. Estás a ver o que está a acontecer na Mota. Pois bem, são os curtos a terem de comprar.

[Flavc]

Penso eu de que o Valeaquino está a ser muito guloso. Não existem razões, pelo menos fundamentais, para ir aos 3,00 oiros. Já estou do lado das compras e isso daria para encher a minha "camineta" delas até à data dos dividendos.

[Aqui_Vale]

Vale, olha que já há curtos a fechar. Se não é isso, parece.

"o que parece, nem sempre é"

Continuo a olhar e com encontro marcado lá pelos 3.00 (três) ,...

Amanhã, se tiver tempo, vou postar aqui "a Balada dos Ursos", Há que fazer justiça quando ela é devida.

CumPrim/
ValeAquilino

[Àlvaro]

Vale, olha que já há curtos a fechar. Se não é isso, parece.

[Aqui_Vale]

Com ou sem "cabeça e ombros" o objectivo de quem está a controlar o preço é claramente o de levar a acção a mínimos.

Há alguns posts atras alguém comentava os: ombros e cabeça colocados pelo "Albarrã" aqui vai um boneco que pode ser substituído pelo "Albarrã" se o entender claro, pelo menos será mais exprecivo,...

Para o C./M prazo vai aqui o meu boneco....

Não crei que se aguente pelos 3,25/ 3,30. Acredito nos psicológicos 3,00 (três),...

E o sentimento, será este,...

CumPrim/
ValeAquilino

[Minsk]

:wink:

Principalmente para os acionistas do BES

[_x_]

[EAGLETRADER20]

É verdade , este titulo prima pela redundância .

Pela redundancia da queda e resultados decrescentes há 2 anos e isso nem há previsões de ser invertido .

Bom para quem tem entrado desde os 10 euros e a reforçar em queda como a GESTMIN .

Um dia irá inverter o sentimento mas ainda não chegou lá , nem tem perspetivas para isso .

Após resultados e verificado o impacto no titulo, até pode ter uma recuperação apelativa para o dividendo, mas depois do dividendo , perde todo o apelo.