Como se combate o populismo? "Com eleições", responde Fukuyama

[peaners]

http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/research/detalhe/bpi-sobe-avaliacao-das-accoes-da-jeronimo-martins-e-sonae?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

[peaners]

Nabo, não se trata de uma simples observação. E também não é o fim do Mundo. O facto é que a Sonae terá de passar a partilhar lucros com um gigante. E sabemos que no ano passado facturou 100 milhões on-line. Digamos que não estraga a fotografia, mas já não será a mesma coisa.

mais um não assunto. não estou a ver o que é que isso possa trazer de novo, já se fazem encomendas da amazon em Portugal há muito tempo

a sonae não é só isso, é muito mais do que isso, espera pelos resultados da sonae sierra que normalmente é uns dias antes do resultado da sonae

http://expresso.sapo.pt/sociedade/2018-01-22-Fitch-preve-crescimento-anual-de-5-do-preco-das-casas-em-Portugal

http://www.cushmanwakefield.pt/pt/news/2018/01/overview-2017/


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/tecnologias/detalhe/bpi-vinda-da-amazon-para-portugal-deve-aumentar-a-concorrencia-na-area-electronica

http://expresso.sapo.pt/dossies/diario/2018-01-26-Amazon-no-Porto--Talvez-mas-e-a-Amazon-da-nuvem

[Àlvaro]

Nabo, não se trata de uma simples observação. E também não é o fim do Mundo. O facto é que a Sonae terá de passar a partilhar lucros com um gigante. E sabemos que no ano passado facturou 100 milhões on-line. Digamos que não estraga a fotografia, mas já não será a mesma coisa.

[nabo]

De facto é caricato pensar que uma correção como a de hoje seja um final de ciclo. É muita inexperiência. Basta olhar os gráficos de históricos de comportamento.
Se não bastasse o histórico que dizer dos resultados e da mais que previsvel apresentação de excelentes resultados e de perspectivas.

Isto hoje não foi nenhuma correcção. Quanto há experiência, não é muita, são apenas 18 anos a acompanhar isto e entretanto um Mestrado na Área.



Thestockpicker concordo genericamente com o que dizes.



Engraçado como é que uma simples observação provocou melindres tanto nos touros como nos ursos. bytheway nem estou longo nem curto.

Cumprimentos,

[JorgeM2014]

De facto é caricato pensar que uma correção como a de hoje seja um final de ciclo. É muita inexperiência. Basta olhar os gráficos de históricos de comportamento.
Se não bastasse o histórico que dizer dos resultados e da mais que previsvel apresentação de excelentes resultados e de perspectivas.

[Thestockpicker]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

A questão é que o valor intrínseco é definido pelo mercado e não por nós. Para ti é 1,80 e para mim pode ser outro. Além disso hoje é 1,80 (para ti), se houver uma mudança nos pressupostos fundamentais já será outro. Eu próprio tenho uma posição de longo prazo na Sonae mas opto por não definir um valor intrínseco fixo para mim. Com base nos dados atuais a Sonae está praticamente com os mesmos múltiplos com a qual eu a comprei à quase um ano atrás.

Acho que as pessoas, e por conseguinte o mercado, se tende a focar muito nos próximos 6 a 12 meses. Normalmente a cotação reflete isso mesmo. Eu procuro encontrar o valor da empresa nos próximos 5 anos.

Se os resultados forem bons, até pode haver um BEAR e a empresa continuar a valorizar, como aconteceu com a JMT uma série de anos. Obviamente a Sonae está mais exposta a uma recessão económica que a Jerónimo Martins, mas é uma hipótese.

Cumprimentos,

Viva, Valor Intrínseco e Valor de Mercado não são o mesmo conceito.

Mas o meu post nem era nesse sentido. A minha dúvida e ficou ainda mais adensada após o comportamento da acção ontem e hoje, o mercado está em final de Bull Market, ou ainda estamos a meio da procissão?

Usei o exemplo da Sonae porque costuma espelhar muito bem o comportamento do PSI.

Cumprimentos.

Sim, teoricamente não é a mesma coisa. O que tu chamas Valor Intrínseco é a aplicação de uma fórmula. O valor de mercado é aquilo que vale ao dia de hoje (numero de ações X cotação). De acordo. Mal comparado seja, é o preço a que compras uma casa vs aquele que a avaliação do banco faz. Mas isso vale o que vale como sabemos.

A questão é que podemos usar a mesma equação para o VI e eu aplicar valores diferentes nas variáveis. Para mim faz mais sentido utilizar os meus dados previstos para 2018 ou 2019 nessa equação do que os 2017. É essa a beleza da AF. Uma boa análise não precisa apenas de boa matemática, mas também de uma grande sensibilidade para perceber os desafios do futuro. Porque o valor intrínseco que o mercado quer saber, não é o atual, mas sim o futuro. Como ninguém o sabe, e o mundo vive de incertezas, é que permite tornar o mercado por vezes ineficiente, seja por excesso ou defeito.

Quanto ao bull continuar, até que os resultados subam mais ou menos ao mesmo ritmo do mercado é pacifico. Quando a coisa inverter é que é pior. No entanto há ações que podem continuar a subir mesmo em bear. Não me parece ser o caso da SONAE, devido à grande exposição aos ciclos económicos em virtude de uma parte grande da sua atividade estar exposta ao mesmo.

[Ulisses Pereira]

nabo, acho que os 2 dias são apenas mais 2 dias num "Bull Market". A boa reacção ontem aos números colocou a acção demasiado esticada e está agora a corrigir. Acho que tentar tirar mais ilações disto é tentar ver o mundo numa janelinha demasiado pequena.

Abraço,
Ulisses

[nabo]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

A questão é que o valor intrínseco é definido pelo mercado e não por nós. Para ti é 1,80 e para mim pode ser outro. Além disso hoje é 1,80 (para ti), se houver uma mudança nos pressupostos fundamentais já será outro. Eu próprio tenho uma posição de longo prazo na Sonae mas opto por não definir um valor intrínseco fixo para mim. Com base nos dados atuais a Sonae está praticamente com os mesmos múltiplos com a qual eu a comprei à quase um ano atrás.

Acho que as pessoas, e por conseguinte o mercado, se tende a focar muito nos próximos 6 a 12 meses. Normalmente a cotação reflete isso mesmo. Eu procuro encontrar o valor da empresa nos próximos 5 anos.

Se os resultados forem bons, até pode haver um BEAR e a empresa continuar a valorizar, como aconteceu com a JMT uma série de anos. Obviamente a Sonae está mais exposta a uma recessão económica que a Jerónimo Martins, mas é uma hipótese.

Cumprimentos,

Viva, Valor Intrínseco e Valor de Mercado não são o mesmo conceito.

Mas o meu post nem era nesse sentido. A minha dúvida e ficou ainda mais adensada após o comportamento da acção ontem e hoje, o mercado está em final de Bull Market, ou ainda estamos a meio da procissão?

Usei o exemplo da Sonae porque costuma espelhar muito bem o comportamento do PSI.

Cumprimentos.

[Goya777]

Provavelmente tomada de mais valias depois das subidas dos ultimos dias, particularmente ontem.

A Worten vende electronica e muitos electrodomesticos. E embora a Amazon venda disso gente a comprar fogoes ou frigorificos sem ver há menos

[Stains]

Estas notícias da vinda da Amazon para PT vieram mexer com a cotada ?

[hugob0ss]

http://www.meiosepublicidade.pt/2018/01/worten-ultrapassa-fasquia-dos-mil-milhoes-vendas-online-cresceram-50-cento/

vendas no digital

face a estas notícias acho que os preço alvo já estão obsoletos

E verdade seja dita que aumentaram não só porque é uma tendência global, mas porque o serviço é efetivamente bom. Eu das vezes que tenho utilizado o online correu sempre tudo muito bem.

Quem é que faz a entrega?

[Thestockpicker]

http://www.meiosepublicidade.pt/2018/01/worten-ultrapassa-fasquia-dos-mil-milhoes-vendas-online-cresceram-50-cento/

vendas no digital

face a estas notícias acho que os preço alvo já estão obsoletos

E verdade seja dita que aumentaram não só porque é uma tendência global, mas porque o serviço é efetivamente bom. Eu das vezes que tenho utilizado o online correu sempre tudo muito bem.

[peaners]

http://www.meiosepublicidade.pt/2018/01/worten-ultrapassa-fasquia-dos-mil-milhoes-vendas-online-cresceram-50-cento/

vendas no digital

face a estas notícias acho que os preço alvo já estão obsoletos

[Goya777]

Fecho em máximos, volume altissimo. Está com boa pinta!

[JorgeM2014]

peaners.

O Dr. Paulo Azevedo em breve vai-te dar a noticia. O holding está a crescer e embora a politica seja de equilíbrio nos dividendos a subida será naturalmente o cenário normal.

[peaners]

Não são resultados.

O que foi divulgado foram as vendas.

Exacto estes dados preliminares só incorporam uma estimativa das vendas do retalho.
Falta ainda incorporar o imobiliário da Sonae Sierra, onde o ano 2017 também foi bom. E segundo as notícias 2018 também irá ser um bom ano.
E ainda os resultados da NOS

Continua a minha questão: será que o dividendo vai subir?

[Celsius-reloaded]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

Não são resultados.

O que foi divulgado foram as vendas.

[JorgeM2014]

Com resultados de menor dimensão e com Portugal ainda a começar a recuperar economicamente a SONAE em 2015 teve uma subida bem mais acentuada.
Acredito que quem esperar mais para entrar já irá tarde.
Vejo com naturalidade a possibilidade de atingir os 1,40/1,50 em curto prazo.
Realidade dos factos.

[Thestockpicker]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

A questão é que o valor intrínseco é definido pelo mercado e não por nós. Para ti é 1,80 e para mim pode ser outro. Além disso hoje é 1,80 (para ti), se houver uma mudança nos pressupostos fundamentais já será outro. Eu próprio tenho uma posição de longo prazo na Sonae mas opto por não definir um valor intrínseco fixo para mim. Com base nos dados atuais a Sonae está praticamente com os mesmos múltiplos com a qual eu a comprei à quase um ano atrás.

Acho que as pessoas, e por conseguinte o mercado, se tende a focar muito nos próximos 6 a 12 meses. Normalmente a cotação reflete isso mesmo. Eu procuro encontrar o valor da empresa nos próximos 5 anos.

Se os resultados forem bons, até pode haver um BEAR e a empresa continuar a valorizar, como aconteceu com a JMT uma série de anos. Obviamente a Sonae está mais exposta a uma recessão económica que a Jerónimo Martins, mas é uma hipótese.

Cumprimentos,

[nabo]

Os resultados foram muito melhores do que estava a espera. O valor intrínseco por mim estimado andará pelos 1,60-1,80.

Agora a questão é: Será que o Ulisses tem razão e este Bull só ainda vai a meio? Ou já estamos em final de Bull e a Sonae nem sequer vai atingir o valor intrínseco? Noutros BUll Markets chegou a cotar a 150% do Valor Intrínseco...

Cumprimentos.

[Ulisses Pereira]

A Sonae continua o seu trajecto e a confirmar que é sempre uma boa aposta em "Bull Markets" pela elevada correlação com o PSI e pelo facto de exponenciar os seus ganhos. Depois dos resultados, dá hoje mais um esticão, pelo que o risco de entrada agora antes de uma retracção é bem elevado. Apesar de refrear os meus ânimos de curto prazo, continuo com este fato de touro vestido para a acção em termos de médio e longo prazo.

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

[peaners]

Estes dados preliminares só incorporam as vendas do retalho certo?

Falta ainda incorporar o imobiliário da Sonae Sierra, onde o ano 2017 também foi bom.

Pena que o Belmiro (pai) não esteja vivo para assistir a este momento.

Será que o dividendo vai subir?

[Artista Romeno]

A meu ver as vendas LFL do continente e da Worten, foram muitissimo boas, irei rever o meu target pa empresa, o continente se mantiver esta nova trajectoria de crescimento LFL, com inflação alimentar que deve conduzir a um aumento de rentabilidade, após largos anos de queda da mesma, o meu novo justo valor para a Sonae é de 1.40 euros

[tami]

Tens neste link:

https://www.bancoinvest.pt/publico/merc ... resultados

[AntónioManuel]

Bom dia, existe algum tópico no Caldeirão com a data de publicação de resultados e dividendos para as cotadas nacionais?