Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - A Moeda do Futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por djovarius » 6/12/2017 16:51

Caro Sr. Ingenting,

Não se tratava do Google, mas sim da minha plataforma de Forex / CFD. A qual tem bons spreads em ativos clássicos. Mas admito que isso possa mudar depois de dia 18.
Eu reafirmo. Se isto é para ser a MOAB dos mercados, isto pode ir parar à estratosfera. Eu já conheci 3 pessoas que estão a "minerar" BTC. E isto é numa terra pequena.
Enfim.

O Ulisses tem razão... isto ainda vai dar pano para mangas.

Se calhar, o melhor é procurar outros ativos da mesma igualha que ainda estejam longe do território da elevada especulação...

Abraço

dj
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 6/12/2017 16:39

Bitcoin vai (mesmo) para a bolsa e supera os 12 mil dólares

http://observador.pt/2017/12/06/bitcoin-vai-mesmo-para-a-bolsa-e-supera-os-12-mil-dolares/ Escreveu:Bolsa de derivados de Chicago vai admitir negociação de contratos futuros de "bitcoin", como se de petróleo ou de ouro se tratasse. Com a confirmação da notícia, a "bitcoin" superou os 12 mil dólares.

A bitcoin superou esta quarta-feira um novo máximo histórico, acima de 12 mil dólares por unidade, segundo a Coindesk. A negociação da criptomoeda continua, como sempre, a ser feita com grande volatilidade, mas a confirmação de que a bitcoin vai (mesmo) entrar na alta finança ajudou a moeda digital a manter-se confortavelmente acima da barreira psicológica dos 10.000 dólares, superados na semana passada depois de uma valorização inédita desde o início do ano.

Os investidores nas bolsas de derivados financeiros, onde são negociados os contratos futuros das principais matérias-primas, como o petróleo ou o ouro, vão poder negociar direitos sobre bitcoin. Já havia rumores — e talvez por isso a bitcoin tenha disparado nas últimas semanas — e na segunda-feira surgiu a confirmação: a CBOE de Chicago será a primeira a admitir este tipo de negociação, já a partir deste domingo. A rival CME e a Nasdaq podem seguir-se.

Com a confirmação dos rumores que existiam no mercado há algumas semanas, a bitcoin voltou a ganhar “terreno” e, segundo a Coindesk, estava com uma cotação de 12.664 dólares, a meio do dia desta quarta-feira.

A decisão da CBOE tem um grande significado simbólico, porque é um passo histórico na legitimação da moeda virtual na alta finança internacional. Para quem duvida da validade desta criptomoeda — e para quem acha que devia ser proibida, como o Nobel Joseph Stiglitz — a decisão das bolsas como a CBOE só irão contribuir para intensificar a “bolha perigosa” que alguns especialistas veem na bitcoin.
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 6/12/2017 16:10

Lion, uma queda forte não chega. Já caiu forte várias vezes, mas os compradores apareceram de novo e a força do "Bull Market" reapareceu. Só com "lower lows" é que o primeiro sinal aparece. Até lá é como se colocar alguém à frente de um comboio.

Abraço,
Ulisses
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por jopsilveira » 6/12/2017 15:59

Lion_Heart Escreveu:Quanto mais suubir mais "tolos" vai atrair até o dia que cair 50% e depois todos perceberem que uma moeda virtual não existe.


Tipica dor de cotovelo. Já se ouve isto desde que o Bitcoin cotava nos 1000 USD.

Não detenho, nem nunca detive Bitcoins.
 
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Lion_Heart » 6/12/2017 15:04

Quanto mais suubir mais "tolos" vai atrair até o dia que cair 50% e depois todos perceberem que uma moeda virtual não existe.
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por bigboytrader » 6/12/2017 14:27

Thoth Escreveu:Bitcoin renova máximos históricos :clap:

Cumprimentos e bons negócios

O Ficheiro btcusd.png não está disponível


29% só este mês... :shock: :shock: :shock: :shock:
Anexos
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 6/12/2017 10:30

Bitcoin renova máximos históricos :clap:

Cumprimentos e bons negócios

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Dr Tretas » 5/12/2017 14:38

Depois de umas leituras, tenho cá o pressentimento que o spread entre a BitCoin e a BitCoin Cash terá tendência a encurtar. Em princípio, negociar um spread entre activos relacionados tem menos risco.

Quando for possível shortar a BitCoin, acho que vai haver pessoal a fazer isso (curto bitcoin, longo uma quantidade equivalente de bitcoin cash). Isso pode ser mau para a cotação da bitcoin e detonar a bolha. Penso eu de que :mrgreen:
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 5/12/2017 13:04

Ingenting, tem lá calma com a agressividade que colocas nos teus posts. Já sei que participas noutros fóruns e ninguém te chateia a cabeça e podes escrever o que bem te apetece. Aqui não é assim. Por isso, peço que tenhas isso em consideração no futuro.

Abraço,
Ulisses
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por bigboytrader » 5/12/2017 10:18

Ingenting Escreveu:Vim aqui mandar umas bojardas antes de ir para a Islândia. Tontinhos: vejam o kraken (quais spreads, quais pqp):




Para quem é pitosga (como eu): 11580.20 vs 11587.90. 0.066% Que fendido!


Bitstamp Spread Fechado
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 5/12/2017 7:19

djovarius Escreveu:Boas,

Só por curiosidade, fui ver o bid/ask do BTC/USD, para ver o "spread" louco:

11361 - 11418

Não, obrigado :shame: :shame: :shame: :shame: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

dj


Que loucura! 0.5%! Em vez dessas mariquices vai a um mercado de bitcoin ou à CGD que me cobra quase 1% para comprar EDP, NVG ou REN.

Saber fazer contas é fendido, não é? E pesquisar no gúglio é fendídíssímo. Com três acentos, o-ra-li-lo-le-la.
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ingenting » 5/12/2017 6:59

Vim aqui mandar umas bojardas antes de ir para a Islândia. Tontinhos: vejam o kraken (quais spreads, quais pqp):




Para quem é pitosga (como eu): 11580.20 vs 11587.90. 0.066% Que fendido!
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por djovarius » 4/12/2017 17:04

Olá,

De facto, numa plataforma de Fx e CFD, não daria mesmo. Curiosamente, nos instrumentos "clássicos" é muito bom.
Talvez uma futura integração das criptomoedas em plataformas mais maduras possa resolver esse problema.

Abraço

dj
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por bigboytrader » 4/12/2017 16:40

djovarius Escreveu:Boas,

Só por curiosidade, fui ver o bid/ask do BTC/USD, para ver o "spread" louco:

11361 - 11418

Não, obrigado :shame: :shame: :shame: :shame: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

dj


Se negociares directamente numa bolsa de Bitcoins o spread não é muito grande, agora se for através de CFDS o spread é de loucos.

Por vezes o spread até fecha

Agora mesmo


Normalmente o spread anda abaixo de 20 dólares.
Anexos
btcspread.png
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btcspread2.png
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por rsacramento » 4/12/2017 16:26

thanks
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 4/12/2017 16:24

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por rsacramento » 4/12/2017 16:18

Thoth Escreveu:Já o disse antes, na plus500.
Atualmente estou fora aguardando uma oportunidade.

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tens razão: estava em crer que era da saxobank

mas qual é o nome ou ticker do ETF, podes dizer?
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 4/12/2017 16:13

Já o disse antes, na plus500.
Atualmente estou fora aguardando uma oportunidade.

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por rsacramento » 4/12/2017 16:10

Thoth Escreveu:tenho investido indirectamente (cfd forex)

podes dizer qual é?

em que plataforma, já agora?
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 4/12/2017 16:05

spread de 0,5%?

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por djovarius » 4/12/2017 15:59

Boas,

Só por curiosidade, fui ver o bid/ask do BTC/USD, para ver o "spread" louco:

11361 - 11418

Não, obrigado :shame: :shame: :shame: :shame: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Thoth » 4/12/2017 15:30

Como nas .com umas sobreviveram e outras foram ao charco.
Acredito que é o que vai acontecer com as criptomoedas.
O que mais me assusta nas criptomoedas é o roubo das carteiras, por isso que tenho investido indirectamente (cfd forex).

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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 4/12/2017 15:24

Trend=friend, Com a criação dos futuros, provavelmente serão o instrumento mais adequado. mas os futuros terão uma vantagem, aumentarão a liquidez e farão com que CFD`s, Warrants e afins se tornem muito mais eficientes sobre a Bitcoin.

Aproveito e respondo a outra questão que me chegou por mail:

"Porque é que não acredita nas moedas virtuais? O que é que no seu funcionamento o torna tão pessimista?"

Reparem que eu não falei sequer de aspectos fundamentais, apenas do sentimento do mercado. Embora para mim seja quase chocante que alguém que se engane a fazer uma transacção, não tenha forma de reverter a mesma. Mas essa e muitas outras questões não é algo que me motiva a pensar que estamos na fase final de um "Bull Market" destas moedas. As crypto até podem ter futuros e implodirem na mesma... A forma como elas surgem como cogumelos é um repetir das dot.coms em 2000 em que qualquer empresa de vão de escada colocava um .com e fazia um IPO. A própria notícia hoje do Maduro é mais um exemplo desses...

Abraço,
Ulisses
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por trend=friend » 4/12/2017 14:15

Ulisses Pereira Escreveu:Aproveito este tópico para ir respondendo a vários e-mails que tenho recebido sobre o tema:

"O que tens a dizer sobre a aprovação do mercado de futuros da bitcoin nos EUA?"

É apenas mais um sinal que as cryptos chegaram ao "mainstream". O artigo foi escrito na Quinta à noite, depois nisso o tema já foi abordado até nos Telejornais das principais TV`s nacionais. Claros sinais da última fase de loucura de um "Bull Market".

"Se está tão pessimista sobre as bitcoins, porque não abre uma posição curta?"

Já ando nos mercados há tempo suficiente (mais de 25 anos) para saber que "Shortar" um "Bull Market" é como tentar colocar-se à frente de um comboio em alta velocidade. Conforme escrevi no artigo, a última fase dos "Bull Markets" é muito violenta. Tenciono, no futuro, abrir posições curtas mas - por mais paradoxal que possa parecer - só o farei quando o mercado cair muito. Tem que fazer "Lower lows", coisa que não fez ao longo de todo este tempo, o que prova o carácter e força deste "Bull Market". Quando o fizer, terá sido dado o primeiro sinal.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, quais os instrumentos que consideras preferíveis para esse short, quando o momento chegar?
Obrigado
Abraço
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Re: Bitcoin / Dollar (BTCUSD)

por Ulisses Pereira » 4/12/2017 13:56

Aproveito este tópico para ir respondendo a vários e-mails que tenho recebido sobre o tema:

"O que tens a dizer sobre a aprovação do mercado de futuros da bitcoin nos EUA?"

É apenas mais um sinal que as cryptos chegaram ao "mainstream". O artigo foi escrito na Quinta à noite, depois nisso o tema já foi abordado até nos Telejornais das principais TV`s nacionais. Claros sinais da última fase de loucura de um "Bull Market".

"Se está tão pessimista sobre as bitcoins, porque não abre uma posição curta?"

Já ando nos mercados há tempo suficiente (mais de 25 anos) para saber que "Shortar" um "Bull Market" é como tentar colocar-se à frente de um comboio em alta velocidade. Conforme escrevi no artigo, a última fase dos "Bull Markets" é muito violenta. Tenciono, no futuro, abrir posições curtas mas - por mais paradoxal que possa parecer - só o farei quando o mercado cair muito. Tem que fazer "Lower lows", coisa que não fez ao longo de todo este tempo, o que prova o carácter e força deste "Bull Market". Quando o fizer, terá sido dado o primeiro sinal.

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