Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 28/11/2017 14:20

Punitor Escreveu:No meio da confusão, há muita gente que nem sabe fazer as contas como devem ser feitas rsrsr
Consegui um lote hoje a um preço que me parece interessante a longo. A Longo, claro, porque eu com a REN só invisto a longo!


Enquanto durarem os direitos não é uma questão de saber fazer contas , é uma questão de oferta e procura .

Se existe oferta de dezenas de milhões de direitos para venda como se tem assistido nos últimos dias , a oferta é muito superior á procura e preço vai baixando e mercado fazendo arbitragem e não se sabe quando esgotam as vendas .

A minha expectativa era que pelo menos a OMAN OIL ao não dizer firme acompanhava ao AC , pudesse querer vender direitos, mas só depois de terminado o AC saberemos se posição diminui ou não. São 15%.

Para já a venda tem estado mais forte que a compra.

Outra coisa que estou atento é que daqui a alguns dias termina o aumento de capital e posições curtas continuam nos 3.45% sem diminuir .

O facto é que as posições curtas estão abertas há muito tempo e foram anteriormente reforçadas e titulo tem vindo numa tendência descendente.

Estou curioso para ver se titulo tem subida mais forte sem estas posições curtas serem fechadas .
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Punitor » 28/11/2017 13:24

No meio da confusão, há muita gente que nem sabe fazer as contas como devem ser feitas rsrsr
Consegui um lote hoje a um preço que me parece interessante a longo. A Longo, claro, porque eu com a REN só invisto a longo!
 
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Re: REN - Tópico Geral

por trend=friend » 28/11/2017 12:49

EAGLETRADER20 Escreveu:Devem entrar á cotação dia 13 DEZEMBRO


Só porque normalmente são dias animados para quem acorreu ao aumento de capital, exerceu direitos, etc, sem perder dinheiro em "movimentos corporativos" ou tributação de mais valias decorrentes da venda de direitos, e prefere converter em liquidez logo que possível
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 28/11/2017 12:46

Devem entrar á cotação dia 13 DEZEMBRO
 
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Re: REN - Tópico Geral

por trend=friend » 28/11/2017 12:43

EAGLETRADER20 Escreveu:Direitos caem desde inicio todos os dias com novos mínimos elevados volumes e já com elevada queda , sem nenhum sinal de inversão para já.

A sensação é que andam vendedores fortíssimos de direitos desde o inicio e com elevados volumes .

Até dia 1 dezembro , para mim é deixar cair , os vendedores que vendam todo volume que quiserem até onde quiserem.

Quando terminar a venda de direitos , pode ser interessante a entrada na cotada .


E atenção à data de entrada em negociação das novas ações, cerca de mais duas semanas, creio
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 28/11/2017 12:39

Direitos caem desde inicio todos os dias com novos mínimos elevados volumes e já com elevada queda , sem nenhum sinal de inversão para já.

A sensação é que andam vendedores fortíssimos de direitos desde o inicio e com elevados volumes .

Até dia 1 dezembro , para mim é deixar cair , os vendedores que vendam todo volume que quiserem até onde quiserem.

Quando terminar a venda de direitos , pode ser interessante a entrada na cotada .
Anexos
DIREITOS REN.PNG
 
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Re: REN - Tópico Geral

por afcapitao » 28/11/2017 11:20

Beruno Escreveu:isto nao é a banca, nao estao a fazer aumento de capital para cobrir imparidades. pelo contrario, fazem porque estao a investir, e a investir em ativos de retorno certo. o pior é que o retorno liquido é baixo e é por isso que eu penso que fazem este aumento de capital para cobrir metade da compra da edp gas, senao compravam so com credito (alias ja compraram so com credito, o aumento de capital é para abater de imediato ao credito usado para comprar a edp gas)


O aumento de capital destina-se a manter o credit rating em Investment Grade. A ren já tinha contraído dívida para o investimento. Agora pretende reduzir a dívida atráves deste AC.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Flavc » 28/11/2017 10:43

Acho curioso que quem quer investir na REN nesta altura do campeonato e pelo menos a médio prazo ( considerando dividendos e previsível valorização) se preocupe com a diferença na cotação de mais ou menos 4 ou 5 cêntimos. Não é o tipo de ação "ideal" para o daytrading ( talvez excetuando a negociação dos direitos), logo, ou se tem conhecimento dos fundamentais e do potencial da empresa para investir ou não.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por PXYC » 27/11/2017 23:36

xzx Escreveu:Falta somar o preço de subscrição das novas acções .: 1,877 Eur


entao, digamos que cada accao custaria 2 euros. isto está barato ou caro comparado com a valorizacao bolsista pre AC + diluicao com novas accoes AC?

por outro lado, tenho uma duvida tecnica. na interface do BEST oferecem-me a compra de accoes sobrantes:
Pedido de ações sobrantes: As ações inicialmente não subscritas serão objecto de rateio pelos Acionistas que tenham manifestado intenção de subscrever um número de ações superior àquele a que teriam proporcionalmente direito, na proporção do valor das respectivas subscrições, com arredondamento por defeito. O pedido de subscrição adicional deverá ser efetuado conjuntamente com o pedido de subscrição e não é separável deste último.

estas serao também ao preco de 1,877? e aplicaria algum pagamento de direito?
como funciona o "rateio"?
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Re: REN - Tópico Geral

por bráscubas » 27/11/2017 22:43

Falta somar o preço de subscrição das novas acções .: 1,877 Eur
 
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Re: REN - Tópico Geral

por _x_ » 27/11/2017 21:23

Boa noite,

Venho novamente perguntar esta coisa dos direitos, pois nao precebo como se fazem as contas.

10,000 direitos a 0,131 dá 1310,00€
se dividirmos os 1310,00€ pos 2512 fica cada açao a 0,5215€,

Onde é que estou a fazer mal a conta?
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Re: REN - Tópico Geral

por pcm1979 » 27/11/2017 20:38

EAGLETRADER20 Escreveu:
ren 27111.PNG


O gráfico está ajustado ao AC? Uma compra a 2,35 parece-me interessante...
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Beruno » 27/11/2017 20:22

isto nao é a banca, nao estao a fazer aumento de capital para cobrir imparidades. pelo contrario, fazem porque estao a investir, e a investir em ativos de retorno certo. o pior é que o retorno liquido é baixo e é por isso que eu penso que fazem este aumento de capital para cobrir metade da compra da edp gas, senao compravam so com credito (alias ja compraram so com credito, o aumento de capital é para abater de imediato ao credito usado para comprar a edp gas)
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Laribau » 27/11/2017 20:03

Àlvaro Escreveu:...aumento de capital dilui bastante o dividendo ...


Não necessariamente. AC que diluem o dividendo são os destinados a "tapar buracos" e não a comprar ativos que fazem crescer o negócio. No caso vertente, caso não se verifiquem outros "cenários", o dividendo até é para manter (por ação..!). Na perspetiva do Fundo Laribau, a REN está quase a ser um investimento interessante. Talvez uma "bicada" nos próximos dias... 8-)

Nota: Considerando o dividendo estável, á cotação atual, a REN negoceia com um prémio de risco de 4% em relação á dívida soberana de maturidade a 28 anos (02/2045). Talvez um pouco exagerado...
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 27/11/2017 19:15

Continuo a acreditar que a Oman Oil estará a fazer jogo sujo, condicionando a evoluçao das cotaçoes dos direitos, para poder possivelmente reforçar a sua posiçao.
Senão vejamos : 1) - Se tencionasse não acompanhar o aumento de capital estaria a contrariar a noção de investimento estratégico, o que penso que não é o caso!
2) - Com uma contabilidade de merceeiro, chegar-se -ia à conclusão que tiveram tempo suficiente para se desfazer da posiçáo com um encaixe muito superior ao que faria desfazendo-se de direitos desvalorizados.
Por isso acredito que a qualquer momento saber-se-à a verdade e a cotação subirá inevitavelmente, pois quem estará a vender serão os pequenos.

Cumpts.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Bestside » 27/11/2017 18:42

As acções fecharam a cair 1,97% para 2,39 euros, sendo que nestas três sessões em que os direitos estão a negociar, acumulam uma queda de 4,8%. A cotação de fecho das acções é a mais baixa desde 31 de Janeiro deste ano.
_________________________

Buy the dip ou algo mais estará por trás disto.

Já acumula uma queda de 11% ano. Para bull market e sendo uma cotada defensiva e com bons fundamentais, parece-me bem. :shame:
 
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 27/11/2017 17:59

Boa tarde,
Não nos esqueçamos que a divida está a ser utilizada em investimentos que já estão a gerar bastante cash- flow para a empresa, e, esse dinheiro também será canalizado para dividendos.
Cumpts.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 27/11/2017 17:12

ren 27111.PNG
ren 27111.PNG (8.31 KiB) Visualizado 10379 vezes
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rene semanal 2711.PNG
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/11/2017 17:44

A Ren tem algo potencial, não sendo das mais atractivas. Não só a dívida é um aspecto menos positivo, o aumento de capital dilui bastante o dividendo e o investimento necessário em interligações de redes é muito dispendioso e ainda não se sabe quem terá de pagar a parte de leão.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por rollingsnowball » 26/11/2017 17:25

Mr. Mad_off Escreveu:Obrigado rolling.

Reduzindo-me à minha ignorância, peço que me expliquem como se processa a arbitragem? :-k

Se houver spread vendes e compras 2 activos equivalentes e esperas que o spread feche. Neste caso se o spread fosse favorável vendias acções para comprar direitos. A questão é que num negócio destas dimensões vai haver gente com custos e objectivos menores que os teus (bancos de investimento por exemplo) que vão fechar o spread sempre que ele aparecer.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 26/11/2017 17:23

Arbitragem é um processo que utiliza por vezes o beneficio do desequilibrio entre os valores do ativo e dos direitos, (num sentido ou noutro).
Suponhamos que em determinado momento as acoes estão a transacionar a um valor algo superior à soma dos direitos necessários para comprar uma acão + o valor fixo determinado; então fazendo arbitragem vendem - se acoes , e compram-se direitos, ganhando naturalmente com a diferença - descontando naturalmente as respetivas comissoes!
Inversamente, a operaçao é similar ( vendendo direitos e comprando acoes ).
 
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Re: REN - Tópico Geral

por Mr. Mad_off » 26/11/2017 17:03

Obrigado rolling.

Reduzindo-me à minha ignorância, peço que me expliquem como se processa a arbitragem? :-k
 
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Re: REN - Tópico Geral

por alvaroB » 26/11/2017 15:42

Àlvaro Escreveu:A probabilidade das acções virem a cotar ao preço do aumento de capital é elevada. É , aliás, muito frequente neste tipo de situações.


Será que é precisamente isto que está para a acontecer?
Ainda se deve aproximar mais um pouco :-k
 
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Re: REN - Tópico Geral

por bigest » 26/11/2017 15:06

Bom dia,
2512 .
 
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Re: REN - Tópico Geral

por _x_ » 26/11/2017 12:45

Quantas açoes tenho direito se adquirir 10.000 direitos, 2500?
_X_

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