PS à frente da AD nas europeias

[SERRA LAPA]

O comportamento desta acção leva-me a alterar a minha posição anterior de expectativa:

Resistiu fortemente e não me parece que venha a quebrar os 3 Euros. Está sobrevendida e o cenário anteriormente traçado não deverá vir a verificar-se pelo que começo a acreditar, que a correcção tenha terminado e se dê a eventual recuperação.

[rsacramento]

nem sempre têm de existir LTs

[P-Mendes]

Aproveito para deixar a minha análise, realçando a quebra confirmada hoje da LTA nos 3,0748€

essa linha não tem validade técnica uma vez que tem apenas 2 toques

Pois, também vi isso, mas mesmo colocando uma linha temporal de 1ano e escala semanal não consigo uma LTA ou LTD com pelo menos 3 pontos. Podes ajudar pfv?

[SERRA LAPA]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... %C3%ADcias


Não param as noticias e a pressão que inevitavelmente levarão a uma renogociação, devolução de dinheiro e pior: quebra nos lucros. A queda julgo que se irá manter e até acentuar quebrada a barreira (psicológica) dos 3 €

[Àlvaro]

A Catarina e o Jerónimo chamam um figo a esses 500 milhões. São exímios a dar ideias para gastá-lo. O que é absolutamente cómico é o anuncio do que dizem ser reuniões de trabalho (presumo que árduo). Ora, esse trabalho consiste exactamente em puxar pelos neurónios para saber por onde devem começar a gastar. Para as restantes empresas o anuncio será menos mau, pois já não precisarão de sacar tanto das outras. Mas, em boa verdade, a EDP pôs-se e continua a pôr-se a jeito. O corte de energia nos bairros sociais por não pagamento é um exemplo do que não deverá ser feito. Sim, é verdade que para a venderem a bom preço criaram as rendas, mas isso não justifica tudo. Talvez a EDP retalie via dividendos, veremos.

[rsacramento]

Aproveito para deixar a minha análise, realçando a quebra confirmada hoje da LTA nos 3,0748€

essa linha não tem validade técnica uma vez que tem apenas 2 toques

[sobeoudesce]

http://www.destak.pt/artigo/304336-chin ... das-rendas

A China quer que o Zé Tuga continue a pagar...
Já fui buscar as pipocas...

[P-Mendes]

Pena o fecho desta cotada, pois portou-se quase sempre bem ao longo do dia de hoje (comparativamente ao fecho de ontem), mas o final de semana não perdoa!

Aproveito para deixar a minha análise, realçando a quebra confirmada hoje da LTA nos 3,0748€.

RSI cada vez mais perto de estar oversold (o que poderá ser positivo no seu imediato, mas podendo significar outra ida aos 3€), TRIX ainda em sobrecompra, ADX permence abaixo de 20 (tendência fraca), mas OBV a manter-se interessante (apesar de ter vindo a cair ligeiramente desde o inicio do mês).



Face ao exposto, veremos como reage durante a próxima semana mas acredito que ainda vá bater nos 3€, mas com os indicadores a aliviarem, poderá retomar a sua subida (isto se não surgirem mais más notícias)

[_x_]

Lá disse o Catroga, com as empresas cotadas não se brinca.

[Flavc]

Muito gostam alguns foristas de conversa da treta ( e não tem nada a ver com o Dr. Tretas) e .... de chazinhos e show of com o superjuiz, lol!! brincando com o dinheiro dos contribuintes. Num país normal apresentam-se factos e decide-se em conformidade. Não vive permanentemente com base em cenários engraçados ou especulativos.

[_x_]

Facto 1 - Se a EDP começar a esbracejar, a PJ apreende mais uns documentos ou chama o mexia para um chazinho com o superjuiz
Facto 2 - A existirem erros, certamente são a favor do estado e não deve ser coisa pouca.
Facto 3 - Não sei se justifica meterem novamente tudo na mesma empresa, desconfio que passará algum lustre nas contas no final.

Com tanta empresa que por ai existe, não vale a pena olhar para esta enquanto tiver problemas com a justiça.

[Flavc]

Na EDP e nesta fase há que ter presente pelo menos três dados:
1) Qualquer renegociação contratual só pode avançar se a mesma estiver prevista no contrato ou se for do interesse da AMBAS as partes. Ninguem está a dormir e muito menos quem defende os interesses dos acionistas, por muita pressão politica ou interesses legítimos dos contribuintes e consumidores que possam existir.
2) Se houver erros de cálculo no valor dos CMEs só têm que ser revistos e reposto o valor exato.
3) Entretanto está decorrendo a OPA à EDPR, que tudo indica será bem sucedida. As consequências que isso terá na futura cotação da EDP só (Deus e alguns foristas do Caldeirão sabem, lol)

[P-Mendes]

Esta queda acentuada de hoje é devido à noticia da Morgan Stanley e exclusão da lista de preferidos do BPI?
Quanto às noticias sobre as CMEC, como já foram comunicadas na semana passada, o impacto não deveria ter um reflexo tão significativo num só dia, mas ajustaria o preço ao longo de um período. Existe alguma novidade ou confirmação do governo sobre este assunto?
Obrigado pelos argumentos Serra, e aceito os cálculos simples para o prognóstico dos 2,6€, mas como bem dizes, os mercados não são assim tão ineficientes. Acredito que a redução do lucro e a possibilidade da EDP ter que devolver alguma parte do que recebeu, possa vir a ter um impacto na cotada, mas tudo o resto será descartado? A EDP deixa de ser uma das melhores a nível europeu/mundial no sector, deixa de ter uma estratégia promissora e bem articulada? Acredito que esta queda possa atingir os 3€, mas existindo um forte suporte por estes valores, não cairá muito mais, podendo posteriormente voltar aos 3,20-3,30€, quando se completar a OPA à EDPR e se "esquecer" um pouco estas noticias desfavoráveis

[EAGLETRADER20]

Morgan Stanley corta recomendação e "target" da EDP no pós-investigações

Os riscos de maior regulação podem estar pela frente da EDP, na opinião do Morgan Stanley. Este é um dos factores para justificar a redução do preço-alvo para a eléctrica. A meteorologia também prejudica a empresa.

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

[DIXIE2020]

Esta só parará nos €2,40 até outubro, fruto das contigentações que vão ocorrer nos cortes das compensações que representam cerca de 1/4 dos lucros da companhia. Se eu fosse acionista de referencia desta cotada iniciava quanto antes: a limpeza necessária interna, nomeava novo presidente para a EDP e EDP renováveis, de preferência da área politica deste governo para dar alguma confiança ao mercado.
-Caso contrário, a queda vai ser feia...vai, vai...

[EAGLETRADER20]

PM:
O Parlamento recomenda ao Governo que elimine as "rendas excessivas" da EDP nos contratos CMEC (Custos de Manutenção do Equilíbrio Contratual), que custaram 2.500 milhões de euros às famílias portuguesas nos últimos 10 anos.

Ou seja grosso modo existe 1/4 no corte da rentabilidade da empresa (LUCROS), para além do dinheiro que terá de devolver.
Se as coisas fossem lineares e simples corresponderia a uma corte de cerca de 25% na cotação da empresa - admitindo que ela estaria a cotar à cotação correcta.
Não é assim simples, existe a ineficiências dos mercados.
Mas é legitimo fazer um raciocínio com base neste facto (e não vejo forma de não se considerar estes factos relevantes, quando se olha para esta cotada):
Assim, estando ela na casa dos 3,25 uma descida de 20% levar-nos ia até aos 2,60, outro importante suporte técnico.

Uma coisa é certa, após isto nada será como antes! Quer na EDP, quer na Ren, os contratos serão renegociados, com penalização para estas empresas (logo accionistas), e eventuais ganhos para os consumidores em geral.

P.S.: Saí já da EDP e não penso voltar até estabilizar, o mesmo se diga da Ren . Nesta última pela primeira vez em 7 anos vendi acções da REN (por 2 vezes nos últimos 8 dias! - fiquei com meia dúzia que não compraram e não merece vender pelas comissões)

Bem jogado .

Esta está a levar forte e feio e quem está a vender altos volumes sem dar tréguas , não está a brincar , está mesmo a vender em força.

Alguem ficou assustado com as noticias recentes .

Esta nem o Ptarget de 3,70 do BPI a safa . Aquilo sim é uma análise otimista . Mas deve ir lá . Ptarget não falham , não sei é em que ano.

[SERRA LAPA]

PM:
O Parlamento recomenda ao Governo que elimine as "rendas excessivas" da EDP nos contratos CMEC (Custos de Manutenção do Equilíbrio Contratual), que custaram 2.500 milhões de euros às famílias portuguesas nos últimos 10 anos.

Ou seja grosso modo existe 1/4 no corte da rentabilidade da empresa (LUCROS), para além do dinheiro que terá de devolver.
Se as coisas fossem lineares e simples corresponderia a uma corte de cerca de 25% na cotação da empresa - admitindo que ela estaria a cotar à cotação correcta.
Não é assim simples, existe a ineficiências dos mercados.
Mas é legitimo fazer um raciocínio com base neste facto (e não vejo forma de não se considerar estes factos relevantes, quando se olha para esta cotada):
Assim, estando ela na casa dos 3,25 uma descida de 20% levar-nos ia até aos 2,60, outro importante suporte técnico.

Uma coisa é certa, após isto nada será como antes! Quer na EDP, quer na Ren, os contratos serão renegociados, com penalização para estas empresas (logo accionistas), e eventuais ganhos para os consumidores em geral.

P.S.: Saí já da EDP e não penso voltar até estabilizar, o mesmo se diga da Ren . Nesta última pela primeira vez em 7 anos vendi acções da REN (por 2 vezes nos últimos 8 dias! - fiquei com meia dúzia que não compraram e não merece vender pelas comissões)

[P-Mendes]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

Começo a duvidar que os 2,90 sustenham a queda

Boa noite Serra Lapa,
podes fundamentar os teus prognósticos?
Obrigado.
Cumps,
PM

[SERRA LAPA]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

Começo a duvidar que os 2,90 sustenham a queda

[Àlvaro]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... comendadas

Vejo um futuro pouco auspicioso para a EDP.

[SERRA LAPA]

Parece inevitável o caminho pelo menos até aos 2,90

[DIXIE2020]

Os n°.s estão errados , a EDP terá recebido indevidamente durante 10 anos compensações pagas pelo Estado no valor 2500 milhões, se o governo so pede 500 milhões, só está exigir 1/5 do efectivamente devido...

[EAGLETRADER20]

Fico com a ideia pelo artigo do expresso , que para a EDP e acionistas os próximos meses poderão não ser fáceis.
Pareceu-me que no outro dia a noticia dos arguidos seria só o inico da discussão destas questões há muito equacionadas por diversos agentes.
Parece que o assunto está definitivamente na agenda do governo e na AR.
O governo aparentemente poderá já estar a contar com um gordo encaixe para o orçamento de 2018 e os dividendos poderão hipoteticamente sofrer a manifestação desta imensa redução de valor se vier a ser concretizada .
Está o caldo entornado

Excerto do artigo in “ Expresso”

“ GOVERNO QUER RECUPERAR ATÉ 500 MILHÕES NA EDP”
Primeiro ministro abriu as hostilidades no clima tenso entre o governo e EDP


“ Governo desconfia das “MANHAS” das elétricas como Antonio Costa disse esta semana no parlamento, e já está a trabalhar para tentar recuperar o dinheiro que o Estado terá pago a mais á EDP nos últimos 10 anos .
Os cálculos ainda estão a ser feitos , mas já há uma previsão de montante de 500 milhões “

“O GOVERNO aguarda um relatório da ERSE que está a analisar todos os custos dos CMEC e que permitira fazer um acerto de contas sobre as chamadas rendas excessivas na energia .
Isto decorre da revisibilidade dos CMEC , que este governo introduziu no OE para 2017(Artigo 170) e que previa um “ ajustamento final dos custos para manutenção do equilíbrio contratual”, apos apuramento fundamentado em estudo elaborado e apresentado ate final 1º semestre 2017 pela ERSE.”

“ Até agora a avaliação anual dos CMEC era feita pela EDP e REN, o que fazia sentido quando estas empresas eram 100% estatais .”
PORREIRO PÁ , são tão amigas que ainda se disponibilizam a serem elas a fazerem a avaliação anual dos CMEC. Parece-me bem.

“ O trabalho da ERSE deverá ficar pronto no verão para ministério da economia tomar decisão sobre acerto de contas e fixar preços eletricidade para próximo ano.”

“ Tudo será feito antes da entrega orçamento de estado para 2018, e assim governo pode já contar com um bónus para o próximo ano “

“ E durante o debate quinzenal esta quinta feira no parlamento António Costa deixou o aviso.
"Não tenho a menor duvida de que temos de melhorar o quadro regulatório e contratual “, acusando as empresas de contornarem o quadro regulatório e contratual com a “ cobertura das entidades reguladoras “”
“ Numa auditoria pedida anteriormente , indiciava, que EDP manteria as centrais com as rendas fixas paradas e colocava as outras a funcionar ou seja estava a receber dinheiro a mais , quando deveria colocar primeiro a funcionar as centrais que tinham a renda fixa “
PORREIRO PÁ

“ Curiosamente , o tema da energia tinha sido colocado há quase 1 mês na agenda parlamentar para debate na próxima segunda feira , tendo por base projetos de lei do BE e PCP sobre gestão da rede nacional de eletricidade .

[sobeoudesce]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A
EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.

Nos últimos 10 anos foi o que aconteceu.


De qq modo a minha questão só serve para salientar a complexidade da questão ,dado a privatização ter sido concretizada na entrega da EDP ( em grande %) ao Estado Chinês.

[EAGLETRADER20]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A RPC faz como os restantes investidores e aceita as condições exigidas pelo governo, se governo determinar que as condições não foram corretas .

É senso comum que é um disparate chamarem a isto um mercado liberalizado, e existirem contrapartidas milionárias que os consumidores e as PME têm de pagar injustamente retirando competitividade.

Chineses queriam um investimento sem risco compravam obrigações ou acções na china , existem montes cotadas no mercado deles .

Queriam uma garantia, comprem uma torradeira , tem garantia de 2 anos.

EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.