Nem tempestades, nem guerra desequilibram contas de Sarmento

[luislobs]

Parece que as vendas massivas acabaram, convinha uma vela verde para acalentar animos, pode fechar o gap será?

-

[Gil Rumor]

.... para já não quero nada com o titulo enquanto esta fraqueza se mantiver.

[EAGLETRADER20]

Esta acção começa a parecer uma acção boa para ter na carteira e esquecer.

Depois de 1 dia de subida como ontem, mercado nacional forte , mercado internacional estável e mesmo assim esta cotada consegue ir á base dos 5 euros , e cada vez o vendedor estar mais forte e titulo recuar.
Estou para ver quando tivermos dias de queda .

É uma fraqueza neste momento só compreensível se grandes investidores continuarem a sair , mas com mais calma ou as expectativas dos investidores estiverem mesmo muito baixas .

Eu já apliquei stop-loss e sai nos 5.02.

Para já isto é mais do mesmo. Pode ser que um dia mude

A minha dúvida,
para curto prazo é:
-Será q está a ganhar força desde os €5: para subir?
-Ou se estará a ganhar folgo desde os €5: para descer ainda mais, talvez os €4,80?

Muito sinceramente , enquanto andar esta barreira de venda e falta de apetite no titulo, nem quero olhar para ele.
Só quando evidenciar força sem sombra de duvidas .
Mas se estas vendas forem para continuar parece me que poderá ser para fazer novos mínimos.

Depois do dia de ontem, e face a indicadores técnicos pensei que mercado apostasse numa recuperação, mas vendas estão implacáveis e bem posicionadas.
ENtrei a 5.045 e sai a 5.02 e para já não quero nada com o titulo enquanto esta fraqueza se mantiver.

[lito]

Esta acção começa a parecer uma acção boa para ter na carteira e esquecer.

Depois de 1 dia de subida como ontem, mercado nacional forte , mercado internacional estável e mesmo assim esta cotada consegue ir á base dos 5 euros , e cada vez o vendedor estar mais forte e titulo recuar.
Estou para ver quando tivermos dias de queda .

É uma fraqueza neste momento só compreensível se grandes investidores continuarem a sair , mas com mais calma ou as expectativas dos investidores estiverem mesmo muito baixas .

Eu já apliquei stop-loss e sai nos 5.02.

Para já isto é mais do mesmo. Pode ser que um dia mude

Bom dias a todos


somente cheguei agora , verifico que os CTT estão em consolidação,penso que é este o termo. Acho que durante algum tempo, se não sairem noticias favoraveis ou desfavoraveis ela irá andar entre 4,90/5,10. Não esquecer que hoje é ultimo dia da semana, nota-se pouco volume na acção, daí que varia muito pouco entre maximo e minimo


lito

[DIXIE2020]

Esta acção começa a parecer uma acção boa para ter na carteira e esquecer.

Depois de 1 dia de subida como ontem, mercado nacional forte , mercado internacional estável e mesmo assim esta cotada consegue ir á base dos 5 euros , e cada vez o vendedor estar mais forte e titulo recuar.
Estou para ver quando tivermos dias de queda .

É uma fraqueza neste momento só compreensível se grandes investidores continuarem a sair , mas com mais calma ou as expectativas dos investidores estiverem mesmo muito baixas .

Eu já apliquei stop-loss e sai nos 5.02.

Para já isto é mais do mesmo. Pode ser que um dia mude

A minha dúvida,
para curto prazo é:
-Será q está a ganhar força desde os €5: para subir?
-Ou se estará a ganhar folgo desde os €5: para descer ainda mais, talvez os €4,80?

[EAGLETRADER20]

Esta acção começa a parecer uma acção boa para ter na carteira e esquecer.

Depois de 1 dia de subida como ontem, mercado nacional forte , mercado internacional estável e mesmo assim esta cotada consegue ir á base dos 5 euros , e cada vez o vendedor estar mais forte e titulo recuar.
Estou para ver quando tivermos dias de queda .

É uma fraqueza neste momento só compreensível se grandes investidores continuarem a sair , mas com mais calma ou as expectativas dos investidores estiverem mesmo muito baixas .

Eu já apliquei stop-loss e sai nos 5.02.

Para já isto é mais do mesmo. Pode ser que um dia mude

[EAGLETRADER20]

Concordo o nosso amigo @Perseu é talvez um dos q faz melhor analises técnicas q anda por aqui. Votos de agradecimento por esse trabalho. É um gosto lêr as analises dele, vai-se sempre aprendendo um pouco mais...

Saudações cordiais

Boas analises fazem aqueles tipos dos Ptarget ( Devem ser pagos a peso de ouro) , que é balas de Prata , Balas de Ouro, trevos de quatro folhas , Strong Buy.
Essas sim são analises que devem ter fundamento no nível de astrologia .
Se até eu percebi pelo relatório que a situação não era risonha , não percebo as análises destes tipos.

Se o Target em termos fundamentais era o que eles afirmaram, agora podiam comprar uns milhões e ficavam ricos .

Pode ser que as pessoas aprendam a não voltar a incorporar Ptargets nas decisões de investimento e deixem de lhes dar qualquer credito.

[DIXIE2020]

Concordo o nosso amigo @Perseu é talvez um dos q faz melhor analises técnicas q anda por aqui. Votos de agradecimento por esse trabalho. É um gosto lêr as analises dele, vai-se sempre aprendendo um pouco mais...

Saudações cordiais

[umXdois]

@ Amigo Perseu, obrigado pela tua análise/explicações, das mais "cientificas" que se vêm por aqui, em claro contraste com as outras "ciências" dominadas pela "bola de cristal"..

[Thoth]

Dixie, essa questão foi discutida aqui viewtopic.php?f=3&t=82717&start=2925#p1264971

Cumprimentos e bons negócios

[DIXIE2020]

Curiosidades:
Ontem estive á conversa com o meu carteiro sobre o estado dos CTT, e dp tagalerar um pouco, ele foi-me dizendo que entre serviços de carteiros desde há 2 anos todos têm sentido uma diminuição significativa da expedição de cartas por parte, em geral, dos serviços do Estado, e existe algum receio entre Carteiros q essa tendência se mantenha e isso possa ter algum impacto nos resultados presentes e futuros da empresa.
-Talvez tenha aí encontrado um dos motivos pela qual surgiu recentemente(desde há 8-9meses) alguma desconfiança por este papel....

[EAGLETRADER20]

Entrada com 25% capital nos CTT aqui perto dos mínimos. Stop loss 4.93

Ontem foi 1º dia de recuperação e com indicadores nos mínimos enquadra-se na minha estratégia de entrada.
Parece me que grandes vendas já terminaram, agora deve fluir a negociação normal. Deve consolidar nesta zona dos 5 e posteriormente fazer uma recuperação maior.

[Optimiza]

Caro Perseu,
Hoje viu-se que a ação negociou quase sempre acima dos 5€ .. será também uma extrapolação lógica dizer que o suporte/resistência poderá ser o preço da OPV descontado o dividendo bruto ? Sendo que, sem mais sobressaltos, o mercado terá já descontado no valor da ação os resultados menos positivos das contas a apresentar em 9 de março e, se continuar a lateralizar (subindo/descendo sem grande expressão), podemos esperar que próximo da data do dividendo o preço suba até ao valor da OPV? Será isto uma extrapolação lógica ou astrologia ou um misto?

Boa noite Jinx,
Vou-te dar a minha interpretação de resistências CTT e peço-te para veres as mesmas no gráfico CTT (em baixo). Por outro lado, anexo o benchmark apenas com as 2 Bears por mim correlacionados » Psi20 e Royal Mail (porque no sector dos serviços postais/para financeiros existem sobretudo ações Bull)»

É bem mais fácil identificar porque, ao contrário dos suportes (numa ação em mínimos históricos), nas resistências, temos um histórico padronizado e recente com 3 pontos patentes e incontornáveis no gráfico. Começo pelo mais significativo » Se a ação ultrapassar os 6,05 euros (sinal Bull fortíssimo), significaria o rompimento consecutivo de 4 factores/resistências decisivas: 6,05 início do Gap down massivo + MMS100/ 5,95 MMS20 / 6,07 MMS50 » Seria sinal que tinha fechado o gap por inteiro. Seria por mim interpretado como um sinal de inversão de tendência de Médio Prazo.
Acima daquele, teríamos os 6,62 » correspondentes ao Topo anterior, e que funcionaria como confirmação da Tendência (próximo da resistência móvel da MMS200 nos 6,71.
A resistência primordial localizar-se-ia nos 5,66 (correspondente à Base do Gap de abertura e sobretudo como corolário da superação de uma "war zone" entre os 5,30 e os 5,5, em que a liquidez e o antagonismo Bear/Bull estiveram bem patentes.

Sobre o surgimento e mini confirmação do suporte nos 5 euros, a tua questão faz sentido pela "memória do preço" (ou seja dezenas de milhares de e investidores compram na OPV a 5,52/recebem o dividendo e o subconsciente considera que só perdem dinheiro se ela descer dos 5 euros e por isso defendem aí o preço), mas eu julgo que corresponderá mais ao impacto do round number, a princípios de saturação da queda e ao target a que os shorts se propunham ab initio. O que não impede que ainda deveria existir, a breve trecho, uma tentativa de rebentar com o suporte dos 4,80 (paradoxalmente, por ter tanto de atractivo...como de saudável para a ação).

Sobre a questão do desconto no preço, toda a informação, após processamento, tende a ser descontada (assumindo 1 competência mínima dos agentes, diria que já está integralmente descontada). Como os próprios CTT pré-anunciaram claramente que o Ebitda iria diminuir pouco mais de 4%, afectando a rentabilidade provavelmente 2 pontos % acima, e que o crescimento da facturação vai ser conseguido via banco CTT (mas a rentabilidade num banco em nascimento e crescimento acelerado só surgirá apartir de 2018, fruto do investimento incessante). 48 cents de dividendo agora e para o ano, especulo entre 36 e 42 cents.

Nesse banco acontece uma coisa "saudável" (e que eu não contava), a confiança dos clientes é tal, que a abertura de contas e os depósitos crescem a um ritmo bem positivo, mas em contraponto o crédito ainda é inexpressivo (crédito tout court, crédito auto, crédito imobiliário). Imagino que estes primeiros clientes serão as gerações sucessivas de "poupadinhos da classe média-baixa e média" num país de endividados, que compravam nos CTT os Certificados de Aforro e que vêm ali uma forma de a) reforçar a relação bancária com os "laboriosos carteiros" em quem confiam e que "só trabalham com particulares"; b) Fugir da Banca tradicional pela memória de vendas abusivas, de imparidades por assumir, de jogadas contabilísticas, pela incapacidade de assumirem um novo resgate Nacional porque estão carregados de dívidas de empresas falidas e porque estão carregadas de "Lixo da República". Ao fim e ao cabo, revêm-se mais no GC humilde do fato Zara, que ganha 1,3 salário mínimo + comissões e que só vende/conhece produtos básicos, do que no GC burguês do Fato Boss, que ganha 7 salários mínimos + comissões + carro + prémios + SegSau e que só tenta vender o que lhe dá mais "comichões"/e que tenta sobretudo vender produtos complexos dos quais diz perceber tudo.

CTT under the rainbow.gif (25.79 KiB) Visualizado 7756 vezes

Benchmark CTT vs ROYAL MAIL vs PSI20.png (69.43 KiB) Visualizado 7756 vezes

Technical analysis trends.
Short Term Mid-Term Long Term
Trend Bearish Bearish Bearish
Resistance 5,66 6,05 6,62
Spread/Res. -10% -16% -23%
Spread/Supp. 1,4% 1,4% 8,5%
Support 5,00 5,00 4,67

No UK tornou-se escandalosa a perda de 10% no Royal Mail num ano, agora imagina os investidores nos "defensivos" CTT com uma perda de 40% no período (mesmo os 48 cents de dividendo já não servem sequer para mitigar a frustração de dezenas de milhares de pequenos investidores que vêm a ação cair em apenas 14 meses de 10,5 em máx. para 5).

[Artista Romeno]

Creio que, os € 5,00 seguraram a cotação, pelo menos por agora.

Se olharmos para o gráfico semanal, conseguimos ver que, até ao momento nunca o papel se aproximou tanto da BB inferior, embora o RSI já tivesse conhecido valores mais baixos.

No gráfico diário, acredito que os movimentos de descida já se tenham esgotado.

Claramente os € 5,30 - € 5,35 são uma resistência, embora algo inócua. Os € 5,50 serão sim, uma clara barreira.

Não acredito que feche o GAP, no primeiro movimento de ataque à zona dos € 5,50, poderá eventualmente ultrapassar essa marca até aos € 5,65, e retrairá de seguida.

_Noah

eu já disse isto da JMT há 2 anos e enganei-me meia culpa!, mas num negocio como o dos ctt em queda, e com um banco que ainda tem que começar a cobrar comissões e fazer muito credito para ser rentavel, eu não aguro nada de muito brilhante, mas posso estar errado mas que o rsi está muito em baixo está

[_Noah]

Creio que, os € 5,00 seguraram a cotação, pelo menos por agora.

Se olharmos para o gráfico semanal, conseguimos ver que, até ao momento nunca o papel se aproximou tanto da BB inferior, embora o RSI já tivesse conhecido valores mais baixos.

No gráfico diário, acredito que os movimentos de descida já se tenham esgotado.

Claramente os € 5,30 - € 5,35 são uma resistência, embora algo inócua. Os € 5,50 serão sim, uma clara barreira.

Não acredito que feche o GAP, no primeiro movimento de ataque à zona dos € 5,50, poderá eventualmente ultrapassar essa marca até aos € 5,65, e retrairá de seguida.

_Noah

[MarcoAntonio]

Marco Antonio desculpa lá

mas as pessoas não investem na bolsa de variadissimas formas e opiniões. Aliás, não achas que a bolsa é um jogo irracional, de emoções de momento, então porque +e que queres que justifique o injustificavél. (...)

Bom, eu é que peço desculpa porque, sinceramente, não quero saber o que é para ti a bolsa. Não neste ponto nem nestes moldes.

Enquanto moderadores, eu e o Ulisses estamos a pedir-te algo muito simples: que cumpras as normas do forum.

Além dos mais este forum precisa de movimento durante o dia.

Enquanto moderadores e administradores deste espaço há 14 anos estamos em condições de saber o que o espaço precisa e decidir que rumo deve seguir.

A tua participação é bem-vinda enquanto respeitares as normas do forum. Não se abrem excepções de cada vez que um participante decide unilateralmente o que é que o espaço precisa e que as regras não se aplicam a eles. Por definição, esse seria um espaço sem regras e não moderado.


Movimentos têm de ser fundamentados. Para movimentos sem explicação basta abrir um streamer. O forum não é um streamer, é um espaço de discussão!

[umXdois]

@ jinx

do ponto de vista da análise técnica, suportes por extrapolações técnicas e por extrapolações lógicas não têm qualquer consistência técnica, na justa medida em que um suporte, por exemplo, não é mais do que uma zona onde apareceram compradores em quantidade suficiente para estacarem as quedas por aí, se é que me faço entender...

Perfeitamente!

[lito]

Ok

não me digas que tenho que explicar todo ao pormenor,

Não pedimos que os participantes sejam exaustivos ao ponto de explicarem em todo o pormenor. Mas pedimos que expliquem com um mínimo de pormenor, minimamente relevante/significativo: tipo "comprei isto porque observei isto e aquilo e acho que significa aqueloutro".

Agora postar "comprei a tanto, ponto", "vendi a tanto" não só não está aqui a fazer nada como inclusivamente temos de remover os posts se o participante insiste em o fazer. Este é um forum de discussão, não um espaço onde os participantes relatam os movimentos sem explicação nenhuma sobre o que estão a relatar.

não tem acesso online ás intenções de compra e venda?


acho que dá para se orientar por ai ,não?

Estás a referir-te às ordens presentes nos COFs?

Se sim, continua a ser necessário explicares o que é que viste que te levou a concluir isto ou aquilo. A questão não é o que tu achas suficiente ou o que eu acho suficiente. A questão é que tu tens que dizer em que é que se baseia a compra caso contrário não está aqui a fazer absolutamente nada. Como já foi explicado várias vezes...

Para isso não é necessário vir ao forum. Basta abrir o streamer: está gente a comprar/vender o tempo todo, sem nos fornecer absolutamente explicação nenhuma (cada um deles deve ter uma razão, certo?).



É simples, os participantes podem colocar os movimentos que fazem... desde que expliquem minimamente em que é que se basearam para fazer os movimentos. Caso contrário é uma cacofonia de "comprei", "vendi" sem explicação, sem debate, sem utilidade. Defraudando as expectativas de quem abre os tópicos e retirando qualquer interesse aos mesmos!

Marco Antonio desculpa lá

mas as pessoas não investem na bolsa de variadissimas formas e opiniões. Aliás, não achas que a bolsa é um jogo irracional, de emoções de momento, então porque +e que queres que justifique o injustificavél. Se me dou bem em investir da maneira que pratico porque não posso dizer aqui, para mim o importante foi chegar ao final do dia e ter na conta mais 174€. Mais se sigo a minha intuição a 100% hoje não estaria com as acções dos CTT ao preço que tenho. Além dos mais este forum precisa de movimento durante o dia.

Abraço
lito

[rsacramento]

@ jinx

do ponto de vista da análise técnica, suportes por extrapolações técnicas e por extrapolações lógicas não têm qualquer consistência técnica, na justa medida em que um suporte, por exemplo, não é mais do que uma zona onde apareceram compradores em quantidade suficiente para estacarem as quedas por aí, se é que me faço entender...

[umXdois]

nota - em mínimos históricos não existem suportes clássicos mas sim suportes por extrapolações técnicas ou lógicas (ex: 5, 4.8, 4.67, 4.5, 4.28, 4...)

importas-te de explicar isso melhor dos suportes por extrapolações técnicas e por extrapolações lógicas?

Rsacramento, são extrapolações técnicas e lógicas numa ação em mínimos de sempre, onde não temos histórico passado que identifique/consubstancie padrões/suportes/resistências/volumes/divergências, (AT necessita de uma realidade objectiva, sendo apenas subjectiva nas hilações do intérprete), e por essa via tem de se adicionar ainda mais subjectividade.
extrapolação técnica - suporte/resistência nos 5, suporte nos 4,67 (continuação da linha inferior descendente), 4,28 (continuação da downtrend pela variação anterior da MM5).
extrapolação lógica - suporte/resistência 5 (round number), suportes nos 4,8 euros (corresponde a 10x os dividendos brutos anunciados, marco fundamental), 4,5 (intervalo posicional/referência), 4 (round number). CTT com um Beta elevado face ao "líder" PSi mas o 1º é follower do sentido d/a do 2º (Psi a vermelho no gráfico/ctt a azul)

Trend Bearish Bearish Bearish
Resistance 5,75 6,05 6,62
Spread/Res. -13% -17% -24%
Spread/Supp. -0,75% -0,75% 7,0%
Support 5 5 4,67

CTT 3º dia de quedas consecutivas.gif

psi vs ctt.png

psi20.png

Number of Analysts 14
Average target price 7,76 €
Spread / Average Target 50%

Caro Perseu,
Hoje viu-se que a ação negociou quase sempre acima dos 5€ .. será também uma extrapolação lógica dizer que o suporte/resistência poderá ser o preço da OPV descontado o dividendo bruto ? Sendo que, sem mais sobressaltos, o mercado terá já descontado no valor da ação os resultados menos positivos das contas a apresentar em 9 de março e, se continuar a lateralizar (subindo/descendo sem grande expressão), podemos esperar que próximo da data do dividendo o preço suba até ao valor da OPV? Será isto uma extrapolação lógica ou astrologia ou um misto?

[tyui]

Um tópico onde muito se tem falado, muitos a dar palpites e a existirem poucas certezas.
Hoje gostei do comportamento da cotada pois pois o volume de "despejos" diminuiu significativamente e ao mesmo tempo manteve-se praticamente sempre acima dos 5,05€ ao longo de quase toda a sessão.
De qualquer modo foi um dia de ganhos no PSI... vamos ver como se comporta quando o PSI descer.

Bons negócios.

[MarcoAntonio]

Ok

não me digas que tenho que explicar todo ao pormenor,

Não pedimos que os participantes sejam exaustivos ao ponto de explicarem em todo o pormenor. Mas pedimos que expliquem com um mínimo de pormenor, minimamente relevante/significativo: tipo "comprei isto porque observei isto e aquilo e acho que significa aqueloutro".

Agora postar "comprei a tanto, ponto", "vendi a tanto" não só não está aqui a fazer nada como inclusivamente temos de remover os posts se o participante insiste em o fazer. Este é um forum de discussão, não um espaço onde os participantes relatam os movimentos sem explicação nenhuma sobre o que estão a relatar.

não tem acesso online ás intenções de compra e venda?

acho que dá para se orientar por ai ,não?

Estás a referir-te às ordens presentes nos COFs?

Se sim, continua a ser necessário explicares o que é que viste que te levou a concluir isto ou aquilo. A questão não é o que tu achas suficiente ou o que eu acho suficiente. A questão é que tu tens que dizer em que é que se baseia a compra caso contrário não está aqui a fazer absolutamente nada. Como já foi explicado várias vezes...

Para isso não é necessário vir ao forum. Basta abrir o streamer: está gente a comprar/vender o tempo todo, sem nos fornecer absolutamente explicação nenhuma (cada um deles deve ter uma razão, certo?).



É simples, os participantes podem colocar os movimentos que fazem... desde que expliquem minimamente em que é que se basearam para fazer os movimentos. Caso contrário é uma cacofonia de "comprei", "vendi" sem explicação, sem debate, sem utilidade. Defraudando as expectativas de quem abre os tópicos e retirando qualquer interesse aos mesmos!

[lito]

Controlei-a até ao 5,05 e verifiquei as compras e vendas nessa zona, mal notei que estava a aumentar o volume de compras e a descer o volume de vendas comprei
e controlei-a até ao maximo, tenha em mente um valor de venda , mal ela começou a recuar dei ordem de venda

Ao certo de que volume de compras e volume de vendas estás a falar? O volume de compras é exactamente igual ao volume de vendas, não se perdem ou ganham acções em bolsa, apenas se transaccionam entre individuos: quando alguém comprou alguém necessariamente vendeu e se o volume de compras foi 5000 o volume de vendas foi exactamente 5000.

A explicação não é clara, portanto não é líquido do que é que estás a falar.

Mas pelo menos já é qualquer coisa.

Ok

não me digas que tenho que explicar todo ao pormenor, não tem acesso online ás intenções de compra e venda?

acho que dá para se orientar por ai ,não?

lito

[MarcoAntonio]

Controlei-a até ao 5,05 e verifiquei as compras e vendas nessa zona, mal notei que estava a aumentar o volume de compras e a descer o volume de vendas comprei
e controlei-a até ao maximo, tenha em mente um valor de venda , mal ela começou a recuar dei ordem de venda

Ao certo de que volume de compras e volume de vendas estás a falar? O volume de compras é exactamente igual ao volume de vendas, não se perdem ou ganham acções em bolsa, apenas se transaccionam entre individuos: quando alguém comprou alguém necessariamente vendeu e se o volume de compras foi 5000 o volume de vendas foi exactamente 5000.

A explicação não é clara, portanto não é líquido do que é que estás a falar.

Mas pelo menos já é qualquer coisa.

[lito]

Lito, o que estás a fazer é ditar/enumerar movimentos.

Não estás a responder a absolutamente nada.

Entendes a questão que colocamos? Que se não explicas a razão dos movimentos, em que é que se baseiam em concreto, dizer que se fez ou vai fazer este ou aquele movimento não serve para absolutamente nada?

Marco não sei se expliquei bem, mas olha eu sigo as cotadas ao segundo certo principalmente PSI20, foco.me numa acção mas ponho-me a controlar mais algumas, aquelas que melhor oscilação e movimento tiveram na sessão anterior. Vamos seguir o exemplo dos CTT,

abertura -5,00
minimo.4,983
maximo-5,128

Controlei-a até ao 5,05 e verifiquei as compras e vendas nessa zona, mal notei que estava a aumentar o volume de compras e a descer o volume de vendas comprei
e controlei-a até ao maximo, tenha em mente um valor de venda , mal ela começou a recuar dei ordem de venda

simples é assim que na maioria dos casos um funciono na bolsa



lito