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Caldeirão da Bolsa

CTT - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 14:58

Nightrader Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:

Não se trata de manipulação, trata-se dos investidores não gostarem das perspetivas e quererem muito sair do titulo com grandes volumes .
O pequeno investidor , compra a pensar que isto é so facilidades e vai subir sem se munir das ferramentas necessárias.
Quem acompanha este fórum ainda mais cuidado poderia ter.

Apesar dos inveterados otimistas que por ai andam , eu já tinha afirmado que a nível fundamental as perspetivas não eram risonhas (...)

Pensar que é so comprar e subir não vai resultar.

EDIT : De manhã comprei e vendi CTT com um risco elevado assumido por mim e ganhei dinheiro.


Fantástico, há aqui quem saiba o que pensam os grandes investidores, o que pensam os pequenos investidores e ainda o que vai resultar e não vai resultar.

Será que o anúncio de uma quebra de 4% a 7% do EBIDTA justificam um tombo tão grande, sobretudo quando já era expectável que os resultados não seriam famosos? Ou há aqui mais qualquer coisa?

As perspectivas a nível fundamental não estão risonhas porquê? Quer elaborar um pouco mais?

Estamos claramente no decorrer de um panic sell, que muitas vezes é a altura certa para ir aos saldos. Outras vezes nem tanto.
Tudo depende do que a empresa fizer em 2017. Se não houver mais quebras de lucros, então estaremos a comprar barato. Se os lucros continuarem a cair, então o barato pode sair caro.


Escrito em 20 de Janeiro :

" De facto na apresentação do 3 tri 2016 a empresa reiterou que pretendia pagar dividendo de 0,48 o que é positivo para já.
"O capital proprio diminuiu 26,5 M€ (-10,5%) em resultado da distribuicao de dividendos do exercicio de 2015
(70,5 M€) ocorrida em maio de 2016 e que ainda nao se encontra totalmente compensada pelos resultados do
periodo (46,0 M€)"
Isto é distribuiram mais dividendos de 2015 que o resultado obtido.
Mas não esquecer que a grande força vendedora não me parece que sejam pequenos e normalmente se forem vendedores grandes estão a olhar para os fundamentais e para as contas
Mas o que acho que preocupa os investidores são as perspetivas futuras e ao ritmo a que estão a consumir cash no banco CTT e no que já anunciaram que irão investir nos proximos anos e ai já não vejo o panorama tão risonho nem a libertação de Free Cash flow para pagamento de dividendos nos proximos anos.
É sempre possivel pagar dividendo elevado de diversas formas basta ver dividendo EDP com passivo de 16 ou 18 mi mlhões .
Vi em posts anteriores afirmarem que Cash em 2015 era de 600 Milhões . Isso não interessa nada .
O que interessa são as ultimas contas de 2016 e não o cash ou Cash Flow mas Sim o FREE CASH FLOW que é realmente é libertado no decorrer da atividade do ano corrente para pagar dividendos por exemplo e ai a coisa não está fácil.
Dados Relatorio 3º TRI 2016
Cash flow operacional 212 ME
Cash flow Investimento -153 ME ( Aqui se vê os recursos estão a ser injetados só em 9 meses )
Free Cash Flow Operacional 58,9 ME
MAIS IMPORTANTE :
Free Cash flow Operacional Ajustado 18,3 ME ( E para pagar dividendos de 69 ME já não parece tão facil libertar fundos correntes da atividade para pagar dividendos, que aliás resultados ano anterior já não chegaram para o que foi pago em dividendos)
O que interessa numa analise financeira é se o Free cash flow operacional, dinheiro liberto diretamente da atividade operacional é em montante suficiente para anualmente pagar um dividendo inferior a esse montante , pois senão o dinheiro se não vem da atividade deve vir do endividamento.

"Situacao financeira mantem elevada solidez e bom nivel de liquidez com uma posicao de caixa ajustada no
final de setembro de 2016 de 227,5 M€, -18,5%"
Referem que posição caixa é de 227,5 ME e não de 600 ME e posição caixa é dinheiro em caixa , não dinheiro liberto na atividade .
E não esquecer que dinheiro em caixa deve ter vindo de algum lado , e CTT captam muitos recursos dos cliente mas que são passivo.
O Passivo total neste momento é de 1 026 ME , sendo passivo corrente de 760 ME e Não corrente de 265 ME.
Logo podemos ter muito dinheiros em caixa mas não é todo nosso.
É a Mesma coisa que eu pedir 100.000 euros ao banco gasto 10.000 e tenho Cash na conta de 90.000. Mas não é meu porque devo 100.000 ao banco que vou tendo que pagar no emprestimo.
Para fazerem uma analise , convem não olharem só para os cabeçalhos e verem a informação item a item, pois quem anda a vender com força, já deve ter analisado a fundo as contas.
O que é distribuido tem de ser gerado anualmente na atividade para ser sustentavel e isso é que está a preocupar os investidores , não é o dinheiro que temos em caixa que interessa pois uma grande parte dos recursos pode nem ser nossa.
Se forem grandes investidores , têm a análise financeira deles já feita .
O que estará a preocupar e manter a vendas no mercado não são os dividendos, potencialmente pode ser a sustentabilidade operacional dos mesmos."
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Nightrader » 30/1/2017 14:55

EAGLETRADER20 Escreveu:

Não se trata de manipulação, trata-se dos investidores não gostarem das perspetivas e quererem muito sair do titulo com grandes volumes .
O pequeno investidor , compra a pensar que isto é so facilidades e vai subir sem se munir das ferramentas necessárias.
Quem acompanha este fórum ainda mais cuidado poderia ter.

Apesar dos inveterados otimistas que por ai andam , eu já tinha afirmado que a nível fundamental as perspetivas não eram risonhas (...)

Pensar que é so comprar e subir não vai resultar.

EDIT : De manhã comprei e vendi CTT com um risco elevado assumido por mim e ganhei dinheiro.


Fantástico, há aqui quem saiba o que pensam os grandes investidores, o que pensam os pequenos investidores e ainda o que vai resultar e não vai resultar.

Será que o anúncio de uma quebra de 4% a 7% do EBIDTA justificam um tombo tão grande, sobretudo quando já era expectável que os resultados não seriam famosos? Ou há aqui mais qualquer coisa?

As perspectivas a nível fundamental não estão risonhas porquê? Quer elaborar um pouco mais?

Estamos claramente no decorrer de um panic sell, que muitas vezes é a altura certa para ir aos saldos. Outras vezes nem tanto.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 14:54

O RSI está de facto em valores mínimos onde anteriormente teve pequenas reacções de rebound.

Por outro lado o MACD e o Stochastics estão ainda em níveis acima de anteriores inversões do titulo em quedas fortes, pelo que poderá atingir níveis inferiores ou estabilizar sem grandes subidas , sem que tenha ainda atingido níveis mínimos anteriores dos indicadores técnicos.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por _Noah » 30/1/2017 14:06

Que grande cacetada.

Desde a entrada em bolsa que, os Ctt não atingiam uma cotação tão baixa.

Se no gráfico semanal se podem ver 2 situações:

a) Sempre que se aproxima da BB inferior, como no imediato, corrige no sentido contrário.
b) Todavia, ainda há espaço para descer mais, talvez abaixo dos € 5,00, veremos..

No gráfico diário, pode-se ver que:

c) talvez haja um movimento de correcção, ou não, face aos indicadores técnicos tão esmagados.

_Noah.
Anexos
Screen Shot 2017-01-30 at 12.55.44.png
Screen Shot 2017-01-30 at 12.55.44.png (108.44 KiB) Visualizado 6051 vezes
Screen Shot 2017-01-30 at 12.55.29.png
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Gil Rumor » 30/1/2017 14:03

EAGLETRADER20 Escreveu:Pensar que é so comprar e subir não vai resultar.


Uma boa verdade :!:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 13:58

lito Escreveu:
Amon_ra Escreveu:Neste momento só entrar depois de amanhã na melhor das hipóteses.. . Também fui apanhado na onda mesmo no limite 5.67 e saiu aos 5.50... Que tombo levei mas olha siga....



quem manda pode! isto não está correcto. A CMVM deveria suspender a cotação dos CTT antes da abertura; porque notou-se uma autentica manipulação da acção; que com 100 mil ações puseram a acção a cair 7%, graças ao oportunismo JPMorgan com a sua noticia antes da abertura do mercado; aproveitando a noticia negativa da empresa do fim de semana. Assim estão a eliminar o pequeno investidor que vê na Bolsa portuguesa uma ferramenta financeira para aplicar o seu dinheiro


Não concordo.

Não caiu com 100.000 acções e recuperou, já leva 2.800.000 e continua a cair 11%. Não se trata de manipulação, trata-se dos investidores não gostarem das perspetivas e quererem muito sair do titulo com grandes volumes .

Não foi só J P Morgan, saíram targets de varias casas ate mais baixos .

O pequeno investidor , compra a pensar que isto é so facilidades e vai subir sem se munir das ferramentas necessárias.

Só foi apanhado nesta queda quem quis continuar investido. O titulo está a cair há meses e no inicio do mês foram nítidas as fortes vendas.

Quem acompanha este fórum ainda mais cuidado poderia ter.

Apesar dos inveterados otimistas que por ai andam , eu já tinha afirmado que a nível fundamental as perspetivas não eram risonhas e a nível técnico há muito que não o são.

Apesar do que se possa passar no mercado, o pequeno investidor tem começar a munir-se das ferramentas, saber analise técnica e fundamental e comprar com base na sua analise ou entregar o dinheiro a um fundo.

Pensar que é so comprar e subir não vai resultar.

EDIT : De manhã comprei e vendi CTT com um risco elevado assumido por mim e ganhei dinheiro.

O Risco era elevado, se tivesse perdido dinheiro assumia a minha culpa de uma má compra, nunca iria culpar a JP Morgan ou outros.

A culpa de ganhar ou perder nas minhas compras é sempre minha.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 30/1/2017 14:28, num total de 1 vez.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por lito » 30/1/2017 13:51

Amon_ra Escreveu:Neste momento só entrar depois de amanhã na melhor das hipóteses.. . Também fui apanhado na onda mesmo no limite 5.67 e saiu aos 5.50... Que tombo levei mas olha siga....



quem manda pode! isto não está correcto. A CMVM deveria suspender a cotação dos CTT antes da abertura; porque notou-se uma autentica manipulação da acção; que com 100 mil ações puseram a acção a cair 7%, graças ao oportunismo JPMorgan com a sua noticia antes da abertura do mercado; aproveitando a noticia negativa da empresa do fim de semana. Assim estão a eliminar o pequeno investidor que vê na Bolsa portuguesa uma ferramenta financeira para aplicar o seu dinheiro
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Amon_ra » 30/1/2017 13:36

Neste momento só entrar depois de amanhã na melhor das hipóteses.. . Também fui apanhado na onda mesmo no limite 5.67 e saiu aos 5.50... Que tombo levei mas olha siga....
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por DIXIE2020 » 30/1/2017 13:21

Bom, confesso q estou muito interessado em entrar CTT, mas os compradores estão a sair e estou a ver o filme muito negro no PSI em geral já tocou 4529pts hoje, mais a taxa de juros DPP a 10 anos a não dar sinais de recuperar .
Vou retirar a minha ordem de compra e esperar por melhores ventos.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Gil Rumor » 30/1/2017 13:17

EAGLETRADER20 Escreveu:Quando uma queda de 10% e a fazer mínimos de sempre nos 5.31, num titulo que era considerado um baluarte seguro dos títulos nacionais e com bom dividendo, a meio da sessão não é atrativo para fortes compras e são os vendedores quem se posiciona em força, é caso para dizer :


HOUSTON, WE HAVE A PROBLEM !!!!!!!!!!!!!


Essa tua linha de pensamento já me fez rir :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 30/1/2017 13:14

A dimensão da queda do dia de hoje pode ser inesperada, mas apenas isso porque, como tenho vindo a frisar, os CTT têm quebrado suportes importantes, os ursos dominam em todos os horizontes temporais e, enquanto não houver sinais de força, há que continuar de fora a ver a chuva. Mantenho, por isso, o meu fato de urso vestido nos CTT.

Abraço,
Ulisses
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 12:48

Quando uma queda de 10% e a fazer mínimos de sempre nos 5.31, num titulo que era considerado um baluarte seguro dos títulos nacionais e com bom dividendo, a meio da sessão não é atrativo para fortes compras e são os vendedores quem se posiciona em força, é caso para dizer :


HOUSTON, WE HAVE A PROBLEM !!!!!!!!!!!!!
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por DIXIE2020 » 30/1/2017 11:35

Caro Eagle,
grato pela informação,
talvez hoje já n entre, já vim tarde...quem sabe amanhã n desça para meu ponto de entrada 5,25? 8-)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 11:31

DIXIE17 Escreveu:Estou fora a ver no dá,
tenho uma ordem de compra a 5,25 deste fim-de-semana, n satisfeita... quase q conseguia.... entrada mínimo de 5,31, talvez amanhã seja concretizada...pois penso q as quedas n vão ser só para hoje. Vamos a ver qual vai ser valor de fecho, talvez recupere. alguém sabe-me dizer cm está o volume de vendas?
BN


Aparentemente as vendas na zona 5.40-5.50 estão muito fortes
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por DIXIE2020 » 30/1/2017 11:29

Estou fora a ver no dá,
tenho uma ordem de compra a 5,25 deste fim-de-semana, n satisfeita... quase q conseguia.... entrada mínimo de 5,31, talvez amanhã seja concretizada...pois penso q as quedas n vão ser só para hoje. Vamos a ver qual vai ser valor de fecho, talvez recupere. alguém sabe-me dizer cm está o volume de vendas?
BN
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 11:16

No imediato panorama não está fácil para quem está dentro e começo a compreender as fortes vendas que não cessam :

J P MORGAN CORTA TARGET 9 - 6.06
JEFFERIES CORTA TARGET 7 - 5.50
RBC CORTA TARGET 5.80 - 5.50

Os 5.50 parecem querer tornar-se uma referencia e penso que para já nessa zona poderemos ter vendas fortes .
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Gil Rumor » 30/1/2017 11:12

EAGLETRADER20 Escreveu:Sim neste momento o dividendo pode ser um forte catalisador, e assim que estabilizar e dê sinal de querer subir volto a entrar.

A minha preocupação neste momento é quem está a despejar não olha para isso, só quer sair , e nestas situações de vendas fortíssimas com compras retraídas a queda pode prolongar-se enquanto não terminarem as posições de venda.

Fechei posição porque as compras cresciam até 5.46 e nesse ponto apareceram vendas muitos fortes que travaram logo a subida, o que me deu indicação que neste momento neste ponto , devem existir vendedores muito fortes e prefiro aguardar para terminarem as vendas.

Assim iniciar recuperação entro, penso que poderá recuperar até aos 6 , especialmente quando se aproximar o dividendo, mas os 6 vão-se tornar uma resistência muito forte.

Após dividendo, pode entrar numa prolongada tendência descendente até mostrar que inverteu rumo e crescimento dos resultados.


Até pode subir para os valores que mencionas ( mas esquece o argumento do dividendo como catalisador)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 11:02

Sim neste momento o dividendo pode ser um forte catalisador, e assim que estabilizar e dê sinal de querer subir volto a entrar.

A minha preocupação neste momento é quem está a despejar não olha para isso, só quer sair , e nestas situações de vendas fortíssimas com compras retraídas a queda pode prolongar-se enquanto não terminarem as posições de venda.

Fechei posição porque as compras cresciam até 5.46 e nesse ponto apareceram vendas muito fortes que travaram logo a subida, o que me deu indicação que neste momento neste ponto , devem existir vendedores muito fortes e prefiro aguardar para terminarem as vendas.

Assim iniciar recuperação entro, penso que poderá recuperar até aos 6 , especialmente quando se aproximar o dividendo, mas os 6 vão-se tornar uma resistência muito forte.

Após dividendo, pode entrar numa prolongada tendência descendente até mostrar que inverteu rumo e crescimento dos resultados.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Gil Rumor » 30/1/2017 10:56

Estes movimentos tende a chamar muitos investidores a saltar para o mercado mas cuidado.
Se por um lado os CTT ( cenário intradia) pode voltar para os 5.48€ por acção , mas numa fotografia mas alargada o preço pode descer para os 5.19 a curto prazo
Anexos
ctt.JPG
gráfico diário
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Optimiza » 30/1/2017 10:55

EAGLETRADER20 Escreveu:Posição fechada com boa mais valia. Agora vou esperar que mercado acalme para avaliar nova entrada. A posição era elevada e de alto risco pois o mercado está nervoso com o titulo.

Este Ptarget do J P Morgan foi uma machadada imediata nas expectativas muitos investidores e para já provavelmente vão manter-se cautelosos, e os despejos na primeira hora foram pelo volume provavelmente de grandes investidores .

Se fechar abaixo do preço da OPV pode tornar-se uma condicionante muito grande para o titulo.

O Banco CTT no curto prazo e até se verem resultados vai ser uma grande condicionante .

Se titulo não recuperar forte até meio da sessão, tradicionalmente nestas situações poderá tender a fechar com muito elevado volume , perto dos mínimos da sessão.

Em tendencia descendente e com uma queda fortíssima destas , risco é para já muito elevado. Tentarei apanhar ressaltos, mas para já só isso.


Bom trade e boa análise!
Nos CTT vejo contudo uma cobertura adicional para quem comprar aos valores actuais - 9% de taxa de juro bruta (49 cents) é excepcional!
Ou seja, comprando hoje a 5,39€, podes suportar mais 5% de queda na cotação e mesmo assim sair com lucro líquido superior a 2% (que anualizados dariam 20,2%) - não é mau e dá "segurança".
Se se ponderar apenas a sua actividade Bancária, tem o 2º melhor rácio de transformação do sector, o maior crescimento do produto e brevemente terá o melhor rácio custo/margem bruta no sector (A sua actividade "core" deve-se assumir como uma mera cash cow).

nota - entrei agora mesmo, com "liquidez bancária" (vendi Bankia a pensar em entrar em BCP que está a valores inaceitáveis, e...surgiu esta).
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 10:21

Posição fechada com boa mais valia. Agora vou esperar que mercado acalme para avaliar nova entrada. A posição era elevada e de alto risco pois o mercado está nervoso com o titulo.

Este Ptarget do J P Morgan foi uma machadada imediata nas expectativas muitos investidores e para já provavelmente vão manter-se cautelosos, e os despejos na primeira hora foram pelo volume provavelmente de grandes investidores .

Se fechar abaixo do preço da OPV pode tornar-se uma condicionante muito grande para o titulo.

O Banco CTT no curto prazo e até se verem resultados vai ser uma grande condicionante .

Se titulo não recuperar forte até meio da sessão, tradicionalmente nestas situações poderá tender a fechar com muito elevado volume , perto dos mínimos da sessão.

Em tendencia descendente e com uma queda fortíssima destas , risco é para já muito elevado. Tentarei apanhar ressaltos, mas para já só isso.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 30/1/2017 10:06

EAGLETRADER20 Escreveu:Esta ciência dos Ptarget é uma coisa fabulosa, não sei como ainda alguém incorpore isto em alguma estratégia de investimento.


E agora onde estão os trevos de quatro folhas , e Target fabuloso, e quem compre ?

J P Morgan, esses especialistas do mundo do investimento tinham Ptarget a 9.

O mercado há meses que tinha baixado as expectativas e andava a negociar na casa dos 6 .

Agora J P Morgan descobriu que Ptarget já não são 9 mas 6 quando mercado já há muito tinha incorporado essa expectativa.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


é brilhante, de facto... :shock: Este é o chamado "price target on the news", sempre imprescindível... 8-)
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por EAGLETRADER20 » 30/1/2017 9:59

Esta ciência dos Ptarget é uma coisa fabulosa, não sei como ainda alguém incorpore isto em alguma estratégia de investimento.


E agora onde estão os trevos de quatro folhas , e Target fabuloso, e quem compre ?

J P Morgan, esses especialistas do mundo do investimento tinham Ptarget a 9.

O mercado há meses que tinha baixado as expectativas e andava a negociar na casa dos 6 .

Agora J P Morgan descobriu que Ptarget já não são 9 mas 6 quando mercado já há muito tinha incorporado essa expectativa.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ranger » 30/1/2017 9:38

EAGLETRADER20 Escreveu:O gráfico e a força vendedora não enganava.

Queda de 11%. Entrada perto do mínimo da sessão com 40% da carteira.



Pois é mais um no barco.

Infelizmente tinha uma ordem no sistema e levei com elas na abertura a 5,67€!

Tive de ir buscar mais 2 lotes para baixar um pouco o preço médio e estou dentro com 45% da carteira o restante continua em cash para já.

Bons negócios
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 30/1/2017 9:35

EAGLETRADER20 Escreveu:O gráfico e a força vendedora não enganava.

Queda de 11%. Entrada perto do mínimo da sessão com 40% da carteira.


E acho que não vais falhar quando a coisa arrefecer. Não estás sozinho...
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