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Presidenciais Americanas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Efeito Trump

por Quimporta » 12/1/2017 16:49

Não te preocupes que nunca se perderia grande coisa :wink:

MarcoAntonio Escreveu:É um país onde aproximadamente metade do capital intelectual de Silicon Valley é importado, o país já não consegue fornecer capital intelectual para acompanhar o ritmo da evolução tecnológica.


Dizes isso como se importar capital intelectual fosse mau. É discutível e na minha opinião até perverso.
Há aí um gajo conhecido que concorda comigo... That use to be US, Thomas Friedman (2011) - ""immigration, education, and sensible regulation are traditional ingredients of the American formula for greatness"

Assustar esses imigrantes é apenas mais um erro grave do Brexit, por exemplo
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 12/1/2017 16:33

Por lapso, editei o teu post em lugar de citar. Tentei reverter a edição até onde era possível, espero que não se tenha perdido nenhuma parte importante, peço-te desculpa pelo lapso.


QuimPorta Escreveu:
Nomeadamente porque há outras potências que vão querer ocupar o lugar que lhes corresponde pela dimensão demográfica e económica que passaram a ter.
Só não lhe chamaria "declínio" da América, porque tem continuado sustentadamente a crescer.
Recomendo para o efeito pesquisar sobre The Post-American World, by Fareed Zakaria (2008)



O problema é que o crescimento dos Estados Unidos é emprestado (mais uma vez, não estou a falar apenas da dívida externa). Refiro-me ao conhecimento e informação, bem-estar e desenvolvimento...

Existe um número considerável de indicadores que apontam no sentido de os Estados Unidos estar a ser completamente cilindrado nestes domínios.

Os Estados Unidos são o país dos creacionistas e dos flat-earthers, um pais onde cerca de 40% da população acredita que o Génesis é História e Ciência. É um país onde aproximadamente metade do capital intelectual de Silicon Valley é importado, o país já não consegue fornecer capital intelectual para acompanhar o ritmo da evolução tecnológica. Desde 2000, os índices de research original nos Estados Unidos caiu a pique (na Europa mantém-se estável, por sinal) e está agora a ser apanhado e ultrapassado por países como o Brasil e outros em áreas em que era líder. Na área do bem-estar e desenvolvimento humano os Estados Unidos surgem inúmeras vezes em posições igualmente comprometedoras. A verdade é que os Estados Unidos já não lideram em praticamente nada e isto tem vindo a ser apontado internamente por diversas personalidades. Vivem à custa da força dos números e da absorção de muito do que se faz fora do território americano.

Há dados realmente preocupantes e que causam mesmo alguma perplexidade quando analisados de forma objectiva.


QuimPorta Escreveu:
Isso é importante porque a tomada consciência da perda de influência por parte do americano rural e branco é o principal alimento da retórica do Trump. Os valores ditos conservadores estão secundarizados, como por exemplo pelas propostas anti-comercio livre.



A América como um todo, em comparação com a generalidade dos outros países avançados, é na verdade extremamente conservadora. Isto é uma ilusão. A ilusão é gerada pelo facto de muitos dos indicadores que referi acima se reflectir precisamente nas áreas mais conservadoras dos Estados Unidos. Uma enorme facção do país não é meramente excluída do futuro, exclui-se a si própria e tem raízes que vem já de gerações anteriores.


QuimPorta Escreveu:
Porque é que é fácil convencer aquelas cabeças de que o inimigo nº1 é a China e a Rússia um possível aliado?



Porque a América é muito conservadora, QED.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 12/1/2017 15:42

MarcoAntonio Escreveu:Eu penso que é verosímel considerar que estamos a assistir ao declínio da "maior potência mundial". Não é exactamente agora, este processo já começou há algum tempo e há alguns indicadores que poderão sustentar essa perspectiva (e não me refiro à dívida externa dos Estados Unidos).


Nomeadamente porque há outras potências que vão querer ocupar o lugar que lhes corresponde pela dimensão demográfica e económica que passaram a ter.
Só não lhe chamaria "declínio" da América, porque tem continuado sustentadamente a crescer.
Recomendo para o efeito pesquisar sobre The Post-American World, by Fareed Zakaria (2008)

Isso é importante porque a tomada consciência da perda de influência por parte do americano rural e branco é o principal alimento da retórica do Trump. Os valores ditos conservadores estão secundarizados, como por exemplo pelas propostas anti-comercio livre.

Porque é que é fácil convencer aquelas cabeças de que o inimigo nº1 é a China e a Rússia um possível aliado?
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 12/1/2017 15:17

rsacramento Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:o Trump será quanto muito um beneficiário e um sintoma que surge a montante, não está na génese do mesmo

querias dizer a jusante


Exacto!

Tks
:wink:
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Re: Efeito Trump

por rsacramento » 12/1/2017 15:04

MarcoAntonio Escreveu:o Trump será quanto muito um beneficiário e um sintoma que surge a montante, não está na génese do mesmo

querias dizer a jusante
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 12/1/2017 14:57

Carrancho_ Escreveu:Esta besta é lider da maior potência mundial e o que defende é antagónico desses valores.


Eu penso que é verosímel considerar que estamos a assistir ao declínio da "maior potência mundial". Não é exactamente agora, este processo já começou há algum tempo e há alguns indicadores que poderão sustentar essa perspectiva (e não me refiro à dívida externa dos Estados Unidos).

Mais tarde poderei expandir a ideia, mas reparem: quando a Forbes escolhe Putin para o homem mais poderoso do mundo e quando o Presidente da maior potência do mundo discute quantos países hackearam as eleições da maior potência do mundo, é discutível que estejamos realmente ainda a falar da maior potência do mundo, especialmente tendo em conta a banalidade com que o assunto é enfrentado - não só pelo Presidente como pelos outros.

E antes que pensem "pois, a culpa é do Trump", o hacking a acontecer deu-se antes e durante as eleições. O Trump não tem nada que ver com o assunto, é quanto muito um beneficiário e nesta história toda do declínio dos Estados Unidos, o Trump será quanto muito um beneficiário e um sintoma que surge a jusante, não está na génese do mesmo. A questão é: como é que se chega a este ponto e como é que se explica a letargia do que é suposto ser a maior potência do mundo.

Há outros aspectos e outros fenómenos flagrantes que servem para expandir esta ideia de que a "potência" já era, isto agora é só espernear...
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 12/1/2017 13:12

Carrancho_ Escreveu:O homenzito até pode fazer a economia crescer, tornar a América grande outra vez. Mas há danos tremendos que este e outros lideres mundiais estão a provocar na Humanidade. Conquistas que demoraram décadas são atiradas ao lixo em segundos e revertê-las vai demorar ainda mais tempo do que aquele que levou a alcançá-las. Os valores morais que tento transmitir em casa às minhas filhas não os troco por nenhum hipotético crescimento económico. Esta besta é lider da maior potência mundial e o que defende é antagónico desses valores.



Carrancho? és tu?!
O cromo que apoia um clube com nome de rotunda??
KéKé feito, Bro?! Achei-te perdido num jogo Poker Alho. :lol:
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Re: Efeito Trump

por Carrancho_ » 12/1/2017 12:36

O homenzito até pode fazer a economia crescer, tornar a América grande outra vez. Mas há danos tremendos que este e outros lideres mundiais estão a provocar na Humanidade. Conquistas que demoraram décadas são atiradas ao lixo em segundos e revertê-las vai demorar ainda mais tempo do que aquele que levou a alcançá-las. Os valores morais que tento transmitir em casa às minhas filhas não os troco por nenhum hipotético crescimento económico. Esta besta é lider da maior potência mundial e o que defende é antagónico desses valores.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 12/1/2017 12:21

Estas conferências do Trump-presidente vão ser por uns tempos um festival de músicas pimba.

E esta até tinha motivos para ser interessante.
Foi a primeira conferência de imprensa que ele deu em 6 meses, onde que se acumularam todo tipo de assuntos relevantes e num dia em que estiveram a escrutinar-se no Congresso as nomeações polémicas para o Governo.
Por exemplo, mal houve oportunidade para perguntar como é que um presidente sem qualquer experiência em cargos públicos e na diplomacia internacional, escolhe para liderar o departamento de Estado precisamente um tipo igual a ele: o milionário Rex Tillerson, (Ex-Exxon Mobil), recentemente condecorado com a "ordem da amizade" pelo Governo Russo.
Ainda não li qualquer explicação razoável para isto, mas haverá certamente e daria uma boa pista sobre por onde irá a política externa dos USA, onde tudo parece estar posto em causa.

O tema "Rússia" acabou mesmo por dominar a conferência, mas a propósito de um mini-relatório dos serviços de segurança sobre rumores e informações não confirmadas de que a Rússia alega ter elementos comprometedores sobre a vida privada e negócios do Trump, prontos para usar como chantagem. Tudo absolutamente por confirmar, tal como divulgou a CNN em primeira mão na generalidade, mas que um site de noticias resolveu chapar on-line com todos os detalhes suculentos.

Resultado: sobressai a cena com o Trump a atirar-se à CNN, discriminando o jornalista nas perguntas, ao mesmo tempo que elogia os restantes e os trata com a condescendência de baratas amestradas.

A CNN não disse qualquer mentira mas esteve mal ao publicar a noticia quando ainda há muito trabalho por fazer na historia, que pode ainda ir desde um brutal escândalo a não passar de fumaça.
E isso chegou para dar ao presidente eleito o cenário que ele gosta para alimentar a narrativa de que os meios de comunicação o perseguem e arrastar a Conferência com outras respostas superficiais.

Ninguém consegue atura um ambiente de permanentes ultra mega escândalos, e somar os verdadeiros e os inventados.
Os jornalistas que aprendam rapidamente a lidar com este novo estilo de comunicação à "morangos com açúcar", porque senão não conseguirão fazer o seu trabalho.
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Re: Efeito Trump

por Marco Martins » 12/1/2017 11:58

JohnyRobaz Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Sim, o Trump tem as características de um líder... e todos nós gostamos de líderes que tenham objectivos claros e uma posição forte. O maior problema do Trump é mesmo não se saber o que ele fará com o poder nas mãos :)
Tanto pode correr tudo muito bem como tudo muito mal... não encontro nele um meio termo...


O Trump tem as características de um líder?? :shock: Bem, não sei que modelo de liderança é que tens como referência mas certamente não é o meu. E atenção que não falo de vocabulários..


Nem todos os líderes têm boas características... o Hitler foi um líder, Mussolini também.... são pessoas que através de uma postura forte levam outras pessoas consigo o que não quer dizer que os lideres só façam o bem...
 
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 12/1/2017 11:52

Marco Martins Escreveu:
Sim, o Trump tem as características de um líder... e todos nós gostamos de líderes que tenham objectivos claros e uma posição forte. O maior problema do Trump é mesmo não se saber o que ele fará com o poder nas mãos :)
Tanto pode correr tudo muito bem como tudo muito mal... não encontro nele um meio termo...


O Trump tem as características de um líder?? :shock: Bem, não sei que modelo de liderança é que tens como referência mas certamente não é o meu. E atenção que não falo de vocabulários..
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Re: Efeito Trump

por Marco Martins » 12/1/2017 10:44

ativo Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
ativo Escreveu:Marco António, dizes que Trump tem razão em muitas coisas. Certamente que sim e convenceu muita gente disso.

Seria interessante perceber em quê é que Trump tem razão e Hillary Clinton não tinha, porque na Europa há muita gente que pensa que "a razão" estava, sobretudo, do lado de Hillary Clinton ...


Não foi bem esse o sentido do que eu escrevi. O que eu estou a dizer é que aqueles que suportam o Trump vêm um individuo que não faz parte do "sistema", que não perde tempo a ser politicamente incorrecto e que tem a capacidade e coragem de por "aquela malta" no sítio. Que se credibiliza precisamente ao dizer e fazer coisas que deixa os outros chocados.

O que vai ser a presidência dele, confesso que para mim é uma grande incógnita. Não só porque não sei quanto do que ele diz se vai verificar na prática, como porque não sei como o "sistema" vai reagir e bloquear, para o bem e para o mal, o que ele pretende fazer. O Presidente não tem poder absoluto.

Curiosamente, no teu comentário referes algo que eu também mencionei, na segunda edição que eu fiz do meu anterior "post", sem ver este teu último "post". Coincidência de ponto de vista! :wink:


Sim, o Trump tem as características de um líder... e todos nós gostamos de líderes que tenham objectivos claros e uma posição forte. O maior problema do Trump é mesmo não se saber o que ele fará com o poder nas mãos :)
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 12/1/2017 3:06

MarcoAntonio Escreveu:
ativo Escreveu:Marco António, dizes que Trump tem razão em muitas coisas. Certamente que sim e convenceu muita gente disso.

Seria interessante perceber em quê é que Trump tem razão e Hillary Clinton não tinha, porque na Europa há muita gente que pensa que "a razão" estava, sobretudo, do lado de Hillary Clinton ...


Não foi bem esse o sentido do que eu escrevi. O que eu estou a dizer é que aqueles que suportam o Trump vêm um individuo que não faz parte do "sistema", que não perde tempo a ser politicamente incorrecto e que tem a capacidade e coragem de por "aquela malta" no sítio. Que se credibiliza precisamente ao dizer e fazer coisas que deixa os outros chocados.

O que vai ser a presidência dele, confesso que para mim é uma grande incógnita. Não só porque não sei quanto do que ele diz se vai verificar na prática, como porque não sei como o "sistema" vai reagir e bloquear, para o bem e para o mal, o que ele pretende fazer. O Presidente não tem poder absoluto.

Curiosamente, no teu comentário referes algo que eu também mencionei, na segunda edição que eu fiz do meu anterior "post", sem ver este teu último "post". Coincidência de ponto de vista! :wink:
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 12/1/2017 2:24

ativo Escreveu:Marco António, dizes que Trump tem razão em muitas coisas. Certamente que sim e convenceu muita gente disso.

Seria interessante perceber em quê é que Trump tem razão e Hillary Clinton não tinha, porque na Europa há muita gente que pensa que "a razão" estava, sobretudo, do lado de Hillary Clinton ...


Não foi bem esse o sentido do que eu escrevi. O que eu estou a dizer é que aqueles que suportam o Trump vêm um individuo que não faz parte do "sistema", que não perde tempo a ser politicamente incorrecto e que tem a capacidade e coragem de por "aquela malta" no sítio. Que se credibiliza precisamente ao dizer e fazer coisas que deixa os outros chocados.

O que vai ser a presidência dele, confesso que para mim é uma grande incógnita. Não só porque não sei quanto do que ele diz se vai verificar na prática, como porque não sei como o "sistema" vai reagir e bloquear, para o bem e para o mal, o que ele pretende fazer. O Presidente não tem poder absoluto.
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 12/1/2017 2:01

Marco António, dizes que Trump tem razão em muitas coisas. Certamente que sim e convenceu muita gente disso.

Seria interessante perceber em quê é que Trump tem razão e Hillary Clinton não tinha, porque na Europa há muita gente que pensa que "a razão" estava, sobretudo, do lado de Hillary Clinton ...

Um dos aspetos mais desconcertantes de Donald Trump, e que seduziu muita gente, é não se mostrar muito preocupado em ser politicamente correto.

Impressionou-me a forma "corajosa", tenho que o reconhecer, como ousou afrontar os orgãos de comunicação social, nomeadamente a CNN e a BBC News (não são umas estações de televisão quaisquer!), recusando responder às suas perguntas, na sua primeira conferência de imprensa, após ter sido eleito para o cargo de Presidente dos Estados Unidos.

Enquanto que outro político, recentemente eleito para um cargo público, procura logo as melhores relações com a comunicação social, não conseguindo disfarçar receio e subserviência relativamente a ela, Trump "atirou-se" a ela.
Essa coragem realmente impressiona e dá-lhe autenticidade, algo que muitos políticos não parecem ter! A impressão de que ele ao contrário de muitos políticos é autêntico contribuiu muito para a sua eleição!

Parece não gostar, realmente, do contacto com os "media". De resto, ele ao usar o "Twiter" revela vontade em, por vezes, comunicar diretamente com os norte-americanos e com o mundo, sem utilizar os orgãos de comunicação social para isso. Veremos até quando continua a "twitar" ...
Editado pela última vez por Ativo em 12/1/2017 2:55, num total de 1 vez.
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 12/1/2017 1:34

5640533 Escreveu:Trump e uma caricatura. O vocabulário dele é miserável. Anos luz o separam da elegância de Obama.


Eu acho que é mais adequado falar do Fenómeno Trump (em lugar do Efeito Trump).

E Fenómenos há bons e maus claro...

Mas o que quero chamar a atenção é que é evidente que há algo que lhe dá momentum e justifica o suporte que encontra: é que ele tem razão, no meio do vocabulário limitado e redundante, com sistemático recurso aos mesmos adjectivos (com brilhante, bom, enorme) em muitas coisas que diz e aponta e usa isso com grande habilidade. A retórica dele tem algo de potente que passa despercebido quando nos focamos no vocabulário!

Quem é que não quer um presidente que manda parar projectos que resvalam e custam rodos ao contribuinte? Aqui em Portugal seria uma benção e nos Estados Unidos não é diferente...

O Trump vai fazê-lo?

Não sei. Mas o que lhe dá credibilidade é a sua postura politicamente incorrecta. O desplante com que manda calar a CNN é o mesmo desplante autoritário e decisivo que esperam que ele tenha em relação a outros temas que ele trás para cima da mesa.

Para quem está "farto" do "sistema", é inequívoco que ele tem um apelo invulgar e a sua postura e historial sugere que ele possa ser mais do que retórica.

O futuro o dirá...
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Re: Efeito Trump

por 5640533 » 12/1/2017 0:43

Trump e uma caricatura. O vocabulário dele é miserável. Anos luz o separam da elegância de Obama.
 
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PARA MEMÓRIA FUTURA

por RaposoTavares » 12/1/2017 0:24



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Re: Efeito Trump

por djovarius » 12/1/2017 0:12

Boas,

Obama sai bem na fotografia. Não foi nenhum Clinton (este apenas foi queimado por coisas que não têm a ver com política), mas bem melhor do que Carter e outros.
Na verdade, no imaginário Democrata mais recente, temos agora este top 3:
Kennedy
Clinton, Bill
Barack Obama

Do outro lado da barricada, teremos um novo Reagan? Bush é que não é, pois essa é uma família política típica e Nixon ainda menos será, pois este representava o pior da mafia política.

Enquanto não se sabe o que, na prática, isto dá, digamos apenas:

Inside the White House, orange is the new black. :twisted: :twisted:

dj
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 12/1/2017 0:05

Obama é um senhor, é aquilo que para mim deve ser um político, um político a sério. Trump é um menino rico que conseguiu, com mais ou menos mérito, ficar ainda mais rico e chegar a um ponto em que pode fazer o que lhe dá na real gana, e da forma que lhe apetece.
Fico preocupado quando vejo o mundo a cair nas mãos de pessoas destas, ou destas ou de extremistas e populistas ainda piores, que apenas fazem por separar as pessoas e os povos, caminho totalmente oposto àquele que eu pessoalmente defendo. E penso que isto só é possível porque se olha para os políticos como gajos que só falam bonito para enganar as pessoas, e que são todos corruptos e malfeitores. Quem vem de fora do sistema, mesmo que totalmente desequilibrado das ideias, é que é bom. Ou até que isto estava bem era se fosse cada um por si. Mas enfim, como já aqui foi dito, Obama provavelmente só vai ser devidamente valorizado mais tarde, esperemos é que não seja demasiado tarde.
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Re: Efeito Trump

por Ativo » 11/1/2017 22:16

Excerto do discurso de Merly Streep (em videograma), na cerimónia de entrega dos Globos de Ouro, realizada em 08/01/2017, em Los Angeles, no qual "arrasou" Donald Trump, sem o nomear, e resposta de Donald Trump a esse discurso de Merly Streep:

http://www.tvi24.iol.pt/internacional/d ... alorizadas
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Re: Efeito Trump

por ZeNovato » 11/1/2017 21:36

JohnyRobaz Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Uma conferência de imprensa mais intensa do que qualquer conferência de imprensa depois de um jogo de futebol. Daria para rir se não tivesse sido tão triste...

Abraço,
Ulisses


Hoje foram as farmacêuticas a levar pancada...

Pode ter os seus defeitos, mas o presidente que se despediu ontem à noite vai deixar saudades.

Abraço.



O Obama era de facto fantástico. Basta ver a despedida de hoje e a forma como comunica. Deixa saudades sem dúvida, mas os Americanos só se vão lembrar dele mais tarde, quando o Trump fizer asneira grossa :-"
 
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Re: Efeito Trump

por Marco Martins » 11/1/2017 20:40

ativo Escreveu:Na conferência de imprensa que deu hoje, Donald Trump afirmou que vai ser o maior criador de empregos que Deus já viu!!!

Se for assim, certamente vai precisar de mão de obra mexicana ... :mrgreen:


Tal como todos os ditadores, as medidas iniciais serão boas, mas as consequências são imprevisíveis e normalmente não favoráveis ao país.

Trump tentará fechar o mercado americano, tendo a esperança que os outros países continuem a comprar produtos americanos... ora a alteração de acordos comerciais vai ter um impacto nos outros países que alterarão também os seus acordos provocando clivagens entre os países o que provocará associação e acordos com outros países por vezes "não amigos" o que aumentará as clivagens...
 
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Re: Efeito Trump

por Ogratuito » 11/1/2017 20:39

Animado está.
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Re: Efeito Trump

por RaposoTavares » 11/1/2017 20:14

Volatilidade a mais? Bolas! O homem é um pândego.
A mim divertiu-me a reação do sector das farmacêuticas.
Notícia: Trump põe em causa Obamacare - 1º movimento Pra norte cum'ó camandru.
Notícia: Trump acusa as farmaceuticas de terem uma politica de preços letal - 2º movimento (em franciú e tudo) 'degringolade colossal'.

Já não sei se despache todas as minhas posições se as mantenha na totalidade.

Um abraço,
Raposo Tavares
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