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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 10/1/2017 13:17

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!


impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%

Punitor Escreveu:
140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.

Têm razão, houve uma falha minha na apresentação do resultado final dos meus cálculos.

O raciocínio que fiz está correto, as operações aritméticas que levam ao resultado pretrendido são as indicadas, mas o resultado da operação divisão, 140.465.644 : 15.113.989.952, não é, aproximadamente 9,29 %, como indiquei, mas sim, 0,929 % (o resultado tem mais uma casa decimal, isto é, é dez vezes menor do que o apresentado).

Portanto, se a Sonangol não acompanhar o aumento de capital ficaria apenas, aproximadamente, com 0,929 % do capital social do BCP, ou seja, menos de 1 % do capital social do BCP!!!

Percebe-se, assim, que o próximo aumento de capital do BCP, se não for acompanhado, pulveriza as atuais participações acionistas no capital social do BCP!!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:56

Joca601 Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros


Os 0,14 resultam de uma conta de matemática simples, não te esqueças que o banco fica numa situação de capital mais confortável, sem cocos. Os cocos representavam cerca de 75 milhões de euros de custos anuais.. por outro lado, o afastamento da incerteza de um potencial resgate, acrescenta valor ao banco.

Se o AC tivesse sido feito a 0,5 ou 0,6 por ação como pensava, a cotação teria margem para progredir até aos 3 euros, assim com este valor tão baixo de ac/ação o target fica substancialmente reduzido, provavelmente a cotação jamais voltará a passar de 1 euro.


Pode ser uma conta matematica simples mas é o valor real que o mercado deverá pagar por elas e será os 0.14 e não os 0.50. A realidade é o que é.

A minha expectativa realista até é conseguir entrar entre 0.10 e 0.12 dependendo da venda de direitos.

Se consorcio bancos segura tudo a 0.094 é porque nesse nivel para eles o risco é minimo e conseguem posteriormente vender sem dificuldade com premio de 10 ou 20%.

Assim dependendo das condições de mercado a minha expectativa é entrar entre 0.10 e 0.12 e não nos 0.50.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 10/1/2017 12:51

EAGLETRADER20 Escreveu:
Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros


Os 0,14 resultam de uma conta de matemática simples, não te esqueças que o banco fica numa situação de capital mais confortável, sem cocos. Os cocos representavam cerca de 75 milhões de euros de custos anuais.. por outro lado, o afastamento da incerteza de um potencial resgate, acrescenta valor ao banco.

Se o AC tivesse sido feito a 0,5 ou 0,6 por ação como pensava, a cotação teria margem para progredir até aos 3 euros, assim com este valor tão baixo de ac/ação o target fica substancialmente reduzido, provavelmente a cotação jamais voltará a passar de 1 euro.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:40

Concordo com o comentario anterior , a maioria dos pequenos micro accionistas iludem-se com o passado e nome de algum titulo e não fazem um trabalho de casa apurado a todas as contas e perspetivas de uma empresa como os fundos que entram curtos.

E esses não vão em cantigas , olham para a realidade dos numeros e o que eles mostram e entram em força sem receios, pois sabem bem todos os numeros analisados.

" Show me the Money " .....

P.S. Mas para quem esteve atento fica a lição. Apostar contra fundos curtos que detêm quase 5% de uma cotada e fazem bem o trabalho de casa , raramente tendo baixado muito as posições , pode ser uma experiencia negativa para o saldo bancario, sem criar valor acrescentado na conta bancaria.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 10/1/2017 12:33

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!

impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%


Este tópico mostra como os fundos especulativos e outros grandes investidores ganham dinheiro apostando na queda das cotações. Basta encontrar uma ação que tenha milhares de pequequenos investidores, analisar a empresa, ver que está com problemas, ver que a sua cotação está descendente. Os pequenos ficam a recordar o passado grandioso, reforçam quando vai caindo, continuam apaixonados e cegos. Ficam "agarrados" , dizem que as ações são para os netos....
Basta limparem umas centenas ou milhares a cada pequeno para ganharem muitos milhões!!

Não sei a tua cegueira (ignorância?) é enorme. Como podes responder impossível a uma conta que está feita em cima, o ativo apenas se enganou onde colocar a virgula.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 10/1/2017 12:30

Este AC tb é a forma mais barata de correrem com um accionista como a Sonangol, que é só a principal responsável pelo estado calamitoso do Bcp dado já ser a principal accionista há vários anos.

Estou mesmo ver eles a venderem os direitos e a presidenta dizer ao povo respectivo que foi um excelente negócio.

Dps discretamente vai vender o 1% que lhe restar.

Claro que a obliteração deste accionista é uma excelente noticia para o BCP. Até me pode fazer ponderar entrar.

Mas por favor não me digam q a IS é uma astuta empresária. :wink:
Editado pela última vez por Celsius-reloaded em 10/1/2017 13:21, num total de 2 vezes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:24

Joca601 Escreveu:Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos ainda do crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.


O Preço TEORICO das novas acções depois de destacados os direitos seria já á cotação de hoje de 0.14 muito abaixo dos 0.50 Euros
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por _Noah » 10/1/2017 12:23

_Noah Escreveu:Espero estar enganado,
_Noah


13 dias bastaram, e estamos a caminho do objectivo...

Paciência.

_Noah
Anexos
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.14.png
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.28.png
Screen Shot 2017-01-10 at 11.19.28.png (82.99 KiB) Visualizado 73049 vezes
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When stocks are attractive, you buy them. Sure, they can go lower. I've bought stocks at $12 that went to $2, but then they later went to $30. (Peter Lynch)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 10/1/2017 12:21

Penso que o Nuno Amado entrou em desespero e para salvar o banco permitiu a entrada de um banco chinês no capital do banco com elevados custos para os restantes acionistas... Fazer um AC de capital a menos de 10 cêntimos revela a fragilidade acionista do banco... os chineses querem tudo dado e fazem negócios da china.

O Nuno Amado garante o sucesso do AC conforme o acordo que tem com a Fosun e o contrato que tem com o sindicato bancário formado por vários bancos que garantem a compra das ações sobrantes, o BCP parece ter a viabilidade financeira garantida no entanto o banco ainda terá de enfrentar ou mitigar os efeitos do ainda crédito mal parado..

Do ponto de vista da cotação, estou convencido que após uma enxurrada de novas ações, perfazendo um total de 15 mil milhões de ações muito dificilmente a cotação não baixará dos 0,50 Euros.
Editado pela última vez por Joca601 em 10/1/2017 12:27, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 12:19

np40af Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já asegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso nºao vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........


Eagle,

1. Espera pelas próximas reuniões do BCE mas com a subida dos juros no EUA e a taxa de inflação na Alemanha próxima dos 2%, eles vão começar a intensificar os sinais de redução do QE. Por uma razão muito simples: o QE foi desencadeado para a inflação atingir aquele valor ou lá perto.
2. Os mercados reagem por antecipação como sabes. Os sinais indicados acima serão os catalizadores, os mercados vão começar a reagir antes de o BCE alterar a sua política.
3. A confiança dos consumidores e investidores na Alemanha está aos níveis de antes da crise de 2008.
4. O PIB na França está a subir bastante mais que o previsto.

Ou seja, vamos assistir a alguma retoma económica da Europa este ano.
Na minha humilde opinião, claro.



Conhecendo já bem o Mário e sabendo ele quais os efeitos que a perda de credibilidade dele perante os mercados teria, não acredito que ele volte atrás com o que já disse para 2017, pois os mercados castigariam a perda de credibilidade imediatamente. Para 2018 acredito que se possa alterar e desapareça o QE.

Na alemanha e frança pode melhorar mas BCP vive do resultado bancario em portugal e ai acredito que não saia do "poucochinho"

Quanto ás tx juro USA , acho que subiram muito rapidamente ao acreditarem em todas as promessas Trump, mas ele vai ter dificuldade em passar muita coisa no congresso e acho que taxas devem andar neste nivel em 2017, e A subida inflacção e Efeito trump foram empolados e acredito vai acalmar.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 10/1/2017 12:36, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AAA_ » 10/1/2017 12:13

EAGLETRADER20 Escreveu:
np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já asegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso nºao vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........


Eagle,

1. Espera pelas próximas reuniões do BCE mas com a subida dos juros no EUA e a taxa de inflação na Alemanha próxima dos 2%, eles vão começar a intensificar os sinais de redução do QE. Por uma razão muito simples: o QE foi desencadeado para a inflação atingir aquele valor ou lá perto.
2. Os mercados reagem por antecipação como sabes. Os sinais indicados acima serão os catalizadores, os mercados vão começar a reagir antes de o BCE alterar a sua política.
3. A confiança dos consumidores e investidores na Alemanha está aos níveis de antes da crise de 2008.
4. O PIB na França está a subir bastante mais que o previsto.

Ou seja, vamos assistir a alguma retoma económica da Europa este ano.
Na minha humilde opinião, claro.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 12:12

Punitor Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!



140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.

sim tens razão, mas ela obviamente nao indo...ficaria sempre com os direitos para vende-los...daí ter interpretado as contas do activo correctamente.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 11:58

np40af Escreveu:Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.


1. O BCE já assegurou que até final de 2017 vai continuar o QE e taxas juro proximas de zero e isso não vai ser alterado . Argumento 1 não valido
2 . Não acredito para já em 2017 em portugal na retoma do negocio bancario, crescimento ainda é muito " poucochinho" e procura credito vai continuar a ser minima
3 . Em 2017 Italia tem começar a resolver os 200 BI mil milhões de BAD LOANS da banca, assim que efetuarem esse processo, quero ver o efeito no setor ........ Para nem falar se forem para eleições ( o que é mais provavel) e ganhar o GRILLO , ui ui ......
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 11:55

jr.alves83 Escreveu:O teu problema, é que onde tu vez força, eu vejo fraqueza. Ora vê. Este AC pelo montante que indica, refere que em 2016 o BCP não conseguiu libertar fundos para pagar os CoCos. Falamos há dias de cerca de 800 a 1000M€ para resolver o problema dos CoCos, mas o BCP pos quase outro tanto em cima ( se somares o remanescente + AC da Fosun). E sinais de robustez e confiança dados pelo NA?!?!!?!??!!. É preciso que a adminstração dê garantias deste investimento ou eu tou fora. Sempre pensei ir ao AC, e esperar pela inversão que o BCP. Penso, ainda existir potencial o para fazer, mas não ha indicadores sufucientes para isso. Este AC é mais do mesmo. Cobrir imparidades e emprestimos.

Uma questão. Quando saem os resultados do BCP referentes a 2016?


6 fev saem os resultados,
quanto a libertação de fundos....é preciso vir aqui dizer outra vez que o bcp provisionou fortemente e por isso nao teve capital para pagar cocos??
alem do mais houve 2 enormes empresas ou mais ainda (ongoing e soares da costa), que entraram em insolvencia das quais com varias centenas de milhoes em creditos no BCP?? só a Soares foram mais de 400Milhoes , portanto vê para onde foge o dinheiro..... nao há bcp que resista..
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 10/1/2017 11:55

NaoSei Escreveu:
Xacal Escreveu:
ativo Escreveu:A Sonangol tem 14,87 % do capital social do BCP.

Para se fazer ideia da enorme diluição a que o próximo aumento de capital do BCP sujeita os atuais acionistas, caso não acompanhem este aumento de capital, vamos supor, meramente, como hipótese de trabalho, que a Sonangol não acompanha esse aumento de capital.

O capital social do BCP é, presentemente, representado por 944.624.372 ações.

Detendo a Sonangol, atualmente, 14,87 % do BCP, ela terá cerca de:

14,87 % x 944.624.372 ações = 140.465.644 ações

O aumento de capital do BCP, ontem anunciado, prevê a subscrição de 14.169.365.580 ações (15 x 944.624.372 ações), que adicionadas às que atualmente representam o capital social do BCP, 944.624.372 ações, fará com que o capital social do BCP, futuramente, seja representado por 15.113.989.952 ações.

Assim, a Sonangol, caso não subscrevesse o próximo aumento de capital do BCP, ficaria, futuramente, apenas com:

140.465.644 : 15.113.989.952, aproximadamente, 9,29 % do capital social do BCP!!!


Ativo a percentagem com que a sonangol fica se não acompanhar o aumento de capital é 0.929%, menos de 1% do BCP!!


impossivel. significaria que o bcp iria multiplicar por 14x o seu valor em bolsa...uma vez que 14% passaria a ser abaixo de 1%



140.465.644 é 0,929% de 15.113.989.952, não duvides. Faz as contas companheiro, bem feitas, claro.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Rango » 10/1/2017 11:53

Desde que fui stopado, continuo como mero espectador em relação ao BCP. Hoje, ainda cheguei a dar uma ordem de compra a 0,91, mas depressa foi para cima e fiquei apeado. O mais certo é esperar pela negociação de direitos para voltar a entrar na acção, mas tudo depende da evolução da cotação. Até lá, vou negociando noutras...;)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AAA_ » 10/1/2017 11:52

Na minha opinião, 2017 vai ser o ano de boas valorizações nos bancos da europa.
Razão: subida das taxas de juro. Como sabemos, tem sido as taxas de juro negativas ou muito baixas que tem minado os lucros dos bancos e reduzido bastante as suas cotações em bolsa. Essa razão vai deixar de existir.
Quanto ao BCP vai ter músculo financeiro para cavalgar esta retoma do negócio bancário.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por leão2 » 10/1/2017 11:50

EAGLETRADER20 Escreveu:
leão2 Escreveu:Quem é que vai ficar com os direitos? Se os atuais acionistas tem que dar 0,094x15=1,41 é preferível comprar agora que estão a desconto e vende os direitos.


Agora não estão a desconto nenhum, o mercado irá fazendo o ajuste automatico.

Por exemplo ao valor atual de 0.95 o preço teorico de negociação das novas acções será só de 0.1394 e irá baixando conforme a cotação subjacente baixar bem como o preço de negociação dos direitos.

Depois de iniciada a negociação dos direitos o preço vai para onde Procura e Oferta quiserem , mas eu perspetivo forte venda de direitos .


Isso é na negociação de direitos pode ir ajustando, agora o que diz a noticia é que quem quiser ficar com os direitos tem que pagar 0,094x15
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 10/1/2017 11:49

Penaforte Escreveu:Eu, levar no lombo? Do BCP? Não me confundas.

O meu comentário tem esse tom agressivo pois mais uma vez, no tópico de uma cotada portuguesa do mesmo sector , vemos users e accionistas a referir perdas avultadas, frases como "quebrar" mealheiros para reforçar e afins. Isso revolta-me, entristece-me. E revolta-me ainda mais ver como é que tu ainda tens a lata de proferir um comentário daquela natureza com tamanha irresponsabilidade.
Eu raramente comento aqui, geralmente é apenas para alertar em momentos chave e os moderadores tem todo o direito de apagar estes comentários.
Mas sinceramente não podes dizer essas coisas sem ficares sem resposta pois são completos devaneios e devem ser refutados.

mas se tu estás assim tão contra, porque não investe curto?, ou porque andas aqui? vai fazer outras coisas para nao te chateares com isto, leva isto como um conselho apenas.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 11:46

Uma questão. Quando saem os resultados do BCP referentes a 2016?[/quote]


Resultados estão previstos sair a 6 FEV após Ac estar terminado. A minha perspetiva é que provisionem o maximo que puderem e resultados não sejam muito satisfatorios.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Thoth » 10/1/2017 11:45

leão2 Escreveu:Quem é que vai ficar com os direitos? Se os atuais acionistas tem que dar 0,094x15=1,41 é preferível comprar agora que estão a desconto e vende os direitos.


Os direitos não vão ser negociados a um preço fixo, também vai ser especulativo e sujeito a forças vendedoras e compradoras.
Por isso muito cuidado com essas abordagens ...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Penaforte » 10/1/2017 11:43

Eu, levar no lombo? Do BCP? Não me confundas.
Eu não quero saber se vens do 3º, 2º, 6º AC, o link é apenas para evidenciar a destruição e diluição de capital que o BCP provoca desde a sua constituição, daí a questão que se devem colocar - Porque invisto em bolsa? Será para ganhar algum dinheiro com isso?

O tom mais agressivo do meu comentário deve-se a que mais uma vez, no tópico de uma cotada portuguesa do sector bancário, vemos users/accionistas a referir perdas avultadas, frases como "quebrar" mealheiros para reforçar e afins. Isso revolta-me, entristece-me. E revolta-me ainda mais ver como é que tu ainda tens a lata de proferir um comentário daquela natureza com tamanha irresponsabilidade.
Eu raramente comento aqui, geralmente é apenas para alertar em momentos chave e os moderadores tem todo o direito de apagar estes comentários.
Mas sinceramente não podes dizer essas coisas sem ficares sem resposta pois são completos devaneios e devem ser refutados.
Editado pela última vez por Penaforte em 10/1/2017 11:49, num total de 2 vezes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 10/1/2017 11:43

leão2 Escreveu:Quem é que vai ficar com os direitos? Se os atuais acionistas tem que dar 0,094x15=1,41 é preferível comprar agora que estão a desconto e vende os direitos.


Agora não estão a desconto nenhum, o mercado irá fazendo o ajuste automatico.

Por exemplo ao valor atual de 0.95 o preço teorico de negociação das novas acções será só de 0.1394 e irá baixando conforme a cotação subjacente baixar bem como o preço de negociação dos direitos.

Depois de iniciada a negociação dos direitos o preço vai para onde Procura e Oferta quiserem , mas eu perspetivo forte venda de direitos .
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jr.alves83 » 10/1/2017 11:42

NaoSei Escreveu:
jr.alves83 Escreveu:
NaoSei Escreveu:Mas mesmo após o AC voces continuam a não acreditar no BCP? o AC que vem parar com a queda sucessiva da cotação? com a pressao sob os racios?
este é o dia tão esperado dos longos...de uma possivel inversão...da possivel saida dos fundos em curto, da entrada da fosun e maybe sonangol (só espero que ela não saia)....
voces ainda continuam a olha só para o mesmo lado...e o unico que só vê um lado sou eu?
como diz o outro...e o burro sou eu?


NãoSei, podes garantir que este é o ultimo AC capital que o banco necessita para fazer face a uma carteira de credito que tem de ser provisionada trimestre atras de trimestre desde uns bons anos para cá? Sabes que quem investiu grande parte das suas poupanças está muito provavelmente outra vez, entre a espada e a parede? Ou alinha no AC ou aceita perder ainda mais? Sabes que isto é muito devido a uma gestão que de responsavel tem muito pouco? Sabes que o BCP precisa mais de credibilidade do que capital? E falas de inversão? Inversão de quê? Fala-me de resultados, de crescimento, de confiança e uma palavra muito importante nos mercados financeiros. Fala-me de expectatctivas. As minhas face ao BCP, são negativas tendo em conta que metado do AC vai para o Estado e a outra será para imparidades e fazer face aos racios.

vai para o estado? mas já nao ia essa parte a uma razao de 10% em juros ao ano? e ao provisionar as imparidades, nao poderá começar a ter lucros outra vez?



O teu problema, é que onde tu vez força, eu vejo fraqueza. Ora vê. Este AC pelo montante que indica, refere que em 2016 o BCP não conseguiu libertar fundos para pagar os CoCos. Falamos há dias de cerca de 800 a 1000M€ para resolver o problema dos CoCos, mas o BCP pos quase outro tanto em cima ( se somares o remanescente + AC da Fosun). E sinais de robustez e confiança dados pelo NA?!?!!?!??!!. É preciso que a adminstração dê garantias deste investimento ou eu tou fora. Sempre pensei ir ao AC, e esperar pela inversão que o BCP. Penso, ainda existir potencial o para fazer, mas não ha indicadores sufucientes para isso. Este AC é mais do mesmo. Cobrir imparidades e emprestimos.

Uma questão. Quando saem os resultados do BCP referentes a 2016?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por emulov79 » 10/1/2017 11:39

O Dr. Nuno Amado estará nas suas perfeitas condições psíquicas !?!? Então 1º faz a reconversão das acções, lesando os pequenos accionistas em uns grandes milhões, alegando que era para combater a especulação... agora depois do "roubo" autorizado, novo aumento de capital ! Isto é passar um atestado de estupidez aos pequenos accionistas !! Ninguém mete mão neste hipócrita !?!?
 
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