"EUA estão totalmente comprometidos com NATO e artigo 5.º", garante Rutte

[Ativo]

vou-vos aqui colocar algumas questões:
(...)
acham que a Fosun entra no BCP para perder?
(...)

E a Sonangol entrou para perder? Pois é ...

A ideia de que os grandes investidores não perdem é completamente falsa!!! Perdem, e não é como os outros: perdem muitas centenas de milhões de euros!!!

já vendeu??? pois nao!!!

Se não vendeu, ainda não perdeu? É isso que queres dizer?

[NaoSei]

https://www.dinheirovivo.pt/economia/dbrs-mantem-rating-de-portugal-com-perspetiva-estavel/
DBRS mantém rating de Portugal acima de ‘lixo’ com perspetiva estável
Foto: DR Ana Sanlez 21.10.2016 / 18:04
Ministério das Finanças sublinha que decisão “demonstra a justeza do caminho desenhado pelo Governo para promover a recuperação económica” A seguir DBRS: Costa não está “apoquentado” Mais vistas DISTRIBUIÇÃO Sabe quais os supermercados mais baratos? Deco atualizou índice FOTOGALERIA Nasceu em 1991. Estes 10 objetos fazem de si um velhote CURRÍCULO Alerta. Remova estas 27 coisas do seu currículo FOTOGALERIA 17 estrelas de televisão que recebem salários incrivelmente altos FOTOGALERIA 9 coisas que não sabia sobre Bob Dylan (o homem que não quer saber do Nobel) A agência de notação financeira DBRS manteve hoje o rating da dívida portuguesa em BBB (baixo) com perspetiva estável. Em comunicado emitido esta sexta-feira, a agência canadiana refere que a nota atribuída “reflete a filiação de Portugal à zona euro e a sua adesão ao enquadramento de governação económica da União Europeia, o que contribui para fomentar políticas macroeconómicas credíveis”. A agência de rating salienta, porém, que Portugal ainda enfrenta “desafios significativos, incluindo o elevado nível de dívida pública, o baixo potencial de crescimento, pressões orçamentais constantes e uma elevada dívida no setor privado”. Na análise da agência, o país precisa de mais “ajustamento orçamental”, para que a dívida pública entre definitivamente numa trajetória descendente. A agência aponta ainda o baixo crescimento registado na primeira metade do ano, que deve manter-se “modesto” no curto prazo, uma vez que o investimento e as exportações recuaram. Apesar dos problemas inerentes, a DBRS enaltece os progressos na redução do défice e as “medidas pró-ativas para fortalecer o setor financeiro”. Segundo a agência, a execução orçamental até setembro “parece estar a correr bem”, e o défice deverá ficar abaixo dos 3% este ano. “O governo minoritário de centro-esquerda continua a demonstrar-se comprometido em cumprir com as regras orçamentais da UE e as reformas estruturais mais importantes não deverão ser revertidas. Além disso, o governo está a caminhar no sentido de resolver as vulnerabilidades do setor financeiro”, lê-se no documento. A agência de rating constata que algumas medidas de austeridade implementadas durante o programa do FMI foram revertidas e medidas novas, “que poderão ser temporárias”, foram adotadas. A DBRS dá o exemplo do perdão fiscal anunciado este mês pelo governo, que poderá “dar um impulso” às receitas fiscais. A agência deixa ainda um aviso: “a dependência do governo em relação aos partidos de esquerda pode impedir a adoção de medidas mais duradouras”. Sobre o setor financeiro, a agência ressalva o plano de recapitalização da CGD como um passo “encorajador”. A DBRS salienta a importância de Portugal estar integrado na zona euro, e considera que se o país precisar de apoio financeiro adicional, a União Europeia estará disponível para contribuir. A agência canadiana é a única das reconhecidas pelo Banco Central Europeu que mantém Portugal acima da categoria ‘lixo’, o que significa que um corte do rating deixaria Portugal de fora do programa de compra de ativos do BCE. “Satisfação” nas Finanças Na reação à decisão da DBRS, o ministério das Finanças sublinhou que “demonstra a justeza do caminho desenhado pelo Governo para promover a recuperação económica” e “aumenta a nossa confiança e a dos mercados nas políticas escolhidas para o país”. Na visão das Finanças, “a avaliação da DBRS sobre a economia portuguesa tem sido partilhada nos últimos dias em declarações públicas de reconhecimento do progresso realizado em Portugal, destacando-se as do Presidente do BCE”. O ministério chefiado por Mário Centeno sublinha que ainda que “o Governo regista com satisfação este reconhecimento, reafirmando o prosseguimento das metas traçadas nos Programas de Estabilidade e Nacional de Reformas para gerar crescimento económico inclusivo, com mais emprego e mais rendimento para trabalhadores e empresas”.

[NaoSei]

vou-vos aqui colocar algumas questões:
(...)
acham que a Fosun entra no BCP para perder?
(...)

E a Sonangol entrou para perder? Pois é ...

A ideia de que os grandes investidores não perdem é completamente falsa!!! Perdem, e não é como os outros: perdem muitas centenas de milhões de euros!!!

já vendeu??? pois nao!!!
e mesmo assim falo de investidores como a Fosun, agressivos no mercado.

[Ativo]

In Negócios, em 21/10/2016:

«Fusão vai levar acções do BCP a valer cerca de 1,34 euros.

As acções do BCP fecharam a negociar nos 1,79 cêntimos. Segunda-feira, 75 títulos vão ser fundidos num só. Ou seja, o início da cotação será em torno de 1,3425 euros, embora não se saiba ainda com quantas casas decimais negociará.
O BCP fechou a sessão desta sexta-feira, 21 de Outubro, a valer 1,79 cêntimos, ou 0,0179 euros, por acção na Bolsa de Lisboa. Não será face a esta cotação que a evolução do banco será determinada na próxima segunda-feira. Porque, pelo meio, haverá o reagrupamento de acções que levará à mudança do valor de cotação.

O fim-de-semana vai passar e, com ele, 75 acções do banco liderado por Nuno Amado vão ser reagrupadas numa só. Juntando 75 acções a valer 1,79 cêntimos chega-se a 1,3425 euros por cada título. O que faz com que haja menos acções a representarem o capital do BCP. A capitalização bolsista permanecerá a mesma: esta sexta-feira, o valor de mercado está em 1.056 milhões de euros.

Os accionistas do BCP tiveram, até hoje, para reagrupar os lotes das acções já que só grupos de 75 (ou seus múltiplos) podem ser reagrupados. De resto, nada tiveram de fazer já que a fusão é assegurada pelos intermediários financeiros. Aliás, esta semana houve uma elevada movimentação dos títulos da instituição financeira quando comparados com as últimas semanas.

Tendo ficado com acções restantes nas suas carteiras, até um máximo de 74 acções, os accionistas vão receber uma contrapartida de 2,57 cêntimos por cada uma dessas antigas acções do BCP. As acções sobrantes serão adquiridas pelo BCP que vai promover, por conta dos titulares mas sem quaisquer encargos para estes, os títulos no mercado. Esse dinheiro deverá chegar aos accionistas, acredita a instituição financeira, até 8 de Novembro.


Foi também no dia 28 de Setembro, depois de anunciar o calendário para esta operação, que o BCP anunciou que ia dar prosseguimento às negociações exclusivas com a instituição chinesa.

Apesar da subida recente das acções, o BCP continua a acumular uma queda superior a 60% desde o início do ano e não tenderá a recuperar nos próximos tempos, até porque a Fosun acabou por colocar um travão na evolução dos títulos ao anunciar que estaria disponível para investir no banco através de um aumento de capital reservado, cujo preço por acção não superasse os 2,0 cêntimos.

Esta operação ocorre num momento em que a comissão executiva liderada por Nuno Amado continua a negociar com a Fosun a compra de 16,7% do BCP pelo grupo chinês. A realização da fusão de acções era uma das condições impostas pela dona da Fidelidade e da Luz Saúde para concretizar o investimento. Para que esta operação pudesse avançar, foi necessária uma alteração ao Código de Valores Mobiliários para que houvesse enquadramento jurídico para um reagrupamento de acções sem que o capital social fosse reduzido. O Governo promoveu essa alteração, que teve aceitação por parte do Presidente da República em menos de 48 horas.».

[Ativo]

vou-vos aqui colocar algumas questões:
(...)
acham que a Fosun entra no BCP para perder?
(...)

E a Sonangol entrou para perder? Pois é ...

A ideia de que os grandes investidores não perdem é completamente falsa!!! Perdem, e não é como os outros: perdem muitas centenas de milhões de euros!!!

[Ativo]

ainda hei-de perceber quando é que para ti o BCP poderá ser considerado um mau investimento nessa tua estratégia. Porque segundo me parece, nem quando estiveres daqui a décadas a olhar para elas sem valorizarem e/ou a desvalorizarem (hipoteticamente, pq o caminho tb pode ser para cima), vais considerar mau investimento porque não as vendeste ainda. na tua estratégia não há forma de falhar e nunca terás um mau investimento, e isso é macabro!
Portanto
1-se triplicarem dos mínimos (200%) e venderes com lucro de caracaca (caracaca para a subida tremenda que são 200%)-> excelente investimento, apesar do risco associado nos "entretantos" (arriscar perder 70% do capital para ganhar 20 ou 30%).
2-a levar +50% no lombo -> bom investimento
3-a levar +70% no lombo -> ainda melhor investimento porque se compra ultra barato para reforçar, baixa a média e volta-se ao ponto 2
4-stopado com 2% de perda, ou trailing stops com "apenas" 3% de ganho porque nunca se sabe se dispara para cima-> mau investimento
5-Entrar depois de uma valorização de 100% quando há margem para outros 100% e com stops->mau investimento porque já se perdeu metade do hipotético ganho!

a isto tudo juntar os ovos todos no mesmo cesto... se o cesto cai...

Por favor, explica-me quando é que o teu investimento no BCP pode ser considerado mau (o meu já sei que é)? só se o BCP falir?

Investbem, a única diferença é que o ativo, se houver mostras em contrário e o BCP subir, não vai insistir incessantemente que o caminho é para baixo e vai-se ajustar à nova "performance"! ele tem dito que é para baixo (com as certezas dele) e tem sido, o nãosei diz o contrário e bate-se com armas imaginárias e não tem sido. (...)

Exatamente!!!

Aliás, recentemente, entrei no BCP, e saí pouco tempo depois, como dei conta no Fórum, em "tempo real". Depois, fiquei à espera que a cotação do BCP saísse de um pequeno retângulo, dentro do qual negociou durante onze sessões (!). O BCP acabou por cotar a 0,0158 euro, tendo a sua cotação rompido "em cima" o referido retângulo.
Tinha decidido voltar a entrar no BCP a 0,0158 euro, mal ele cotasse a este valor, rompendo o tal retângulo. Infelizmente, no dia em que o BCP cotou 0,0158 euro, só, tardiamente, "olhei" para o BCP; quando o fiz já se tinha escapado e depois desatou a subir, rapidamente, nesse dia ...

Não voltarei a dar conhecimento, no Fórum, de compras ou vendas minhas "em tempo real". Fi-lo, mas excecionalmente ...

[Fred_Invest]

ainda hei-de perceber quando é que para ti o BCP poderá ser considerado um mau investimento nessa tua estratégia. Porque segundo me parece, nem quando estiveres daqui a décadas a olhar para elas sem valorizarem e/ou a desvalorizarem (hipoteticamente, pq o caminho tb pode ser para cima), vais considerar mau investimento porque não as vendeste ainda. na tua estratégia não há forma de falhar e nunca terás um mau investimento, e isso é macabro!
Portanto
1-se triplicarem dos mínimos (200%) e venderes com lucro de caracaca (caracaca para a subida tremenda que são 200%)-> excelente investimento, apesar do risco associado nos "entretantos" (arriscar perder 70% do capital para ganhar 20 ou 30%).
2-a levar +50% no lombo -> bom investimento
3-a levar +70% no lombo -> ainda melhor investimento porque se compra ultra barato para reforçar, baixa a média e volta-se ao ponto 2
4-stopado com 2% de perda, ou trailing stops com "apenas" 3% de ganho porque nunca se sabe se dispara para cima-> mau investimento
5-Entrar depois de uma valorização de 100% quando há margem para outros 100% e com stops->mau investimento porque já se perdeu metade do hipotético ganho!

a isto tudo juntar os ovos todos no mesmo cesto... se o cesto cai...

Por favor, explica-me quando é que o teu investimento no BCP pode ser considerado mau (o meu já sei que é)? só se o BCP falir?


Investbem, a única diferença é que o ativo, se houver mostras em contrário e o BCP subir, não vai insistir incessantemente que o caminho é para baixo e vai-se ajustar à nova "performance"! ele tem dito que é para baixo (com as certezas dele) e tem sido, o nãosei diz o contrário e bate-se com armas imaginárias e não tem sido. se bem que julgo que mesmo que o ativo algum dia ache que inverta nunca o vai dizer aqui e irá continuar durante uns tempos a especular para baixo! (isto até o joão salgueiro e o nogueira leite mudarem de atitudes!!)

a serio frosasantos? entao explica-me lá porque o ativo fez 2 entradas longas aos 0,015x (apesar de logo a seguir sair na mesma), se ainda achava que o bcp estava descendente?, seria sadomasoquismo?

e se triplicar a acao dos minimos sabes quanto ganho? considerando, ganho 35% da minha carteira que nessa altura 8.000 euros de lucros de caracaca, mas a minha meta nada tem a ver com esse valor...é muito mais acima.

esquece. não vou por qualquer interrogação para não teres de responder. isto é mais irritante que os dias que o BCP abre a subir 10% e veja a tombar outros 10%! qual a necessidade de valores, 8 para ti podem ser 1 ou 100 para mim, é irrelevante. o relevante é que arriscar 70% para ganhar 35% é, simplesmente, mau. saberás, com certeza, que as odds da roleta são mais favoráveis.
quanto às entradas do ativo tu viste a explicação das mesmas, eram de curto prazo, acreditava na solução de mais um ou dois problemas, o BCP tocou um valor que ele considerava de quebra, etc. portanto entrou, com UM STOP e nunca disse que iria duplicar, triplicar, etc a carteira e, se tombasse, simplesmente abandonava o barco com o stop. Quando os pressupostos que ele tinha se alteraram (na opinião dele), e muito bem, saiu e cumpriu o plano. o facto de ter subido depois disso é irrelevante também porque não podemos só olhar ao cenário optimista mas também ao pessimista. olha se ele faz isso em todos os trades, uns correm bem, outros mal, é da vida. e não foi o único, o Ulisses também disse que um ressalto era provável e muitos eternos "pessimistas" com certeza deram tiros aí (daí, também, a recuperação).

este investimento a mim parece-me ir contra quem acha o bcp um mau investimento neste momento.

novamente, e mais uma vez, não te andam a dizer a torto e a direito que o BCP é neste momento um mau investimento, andam a dizer que a estratégia que segues é errada. (ponto). apenas dizem que sem sinais é de ficar de fora, mas nunca li aqui ninguém a opor-se a entradas de curto prazo especulativas para ver no que dá em determinados momentos da cotação(com um plano e com stops) sendo que a probabilidade de falhanço e de terem de assumir perdas é muito grande. eu desde os 0,04 que não fazia uma única entrada com sucesso, fiz uma nos 0,03 que nem 2 horas aguentou e depois fiz uma onde, em parte, segui a lógica do ativo aquando da entrada dele e relatei-a no minuto a seguir, e é a única que tenho neste momento com lucro. o teu exemplo do fosun é muito giro, mas olha o norges, a UBS, berardos e companhia e tenta perceber quanto é que perderam. e basta conhecer a fosun antes da compra da Luz e da fidelidade para ver que também eles perderam já muito nos investimentos. mas não discordo com tudo, acho que se a fosun entrar perto dos 0,02, nesse dia, qualquer compra abaixo desse valor é considerada boa, o problema é que a cotação em vez de ter recuperado 20% podia ter caído outros 20% e seria mais um prego para o caixão (não para mim, nesse trade, porque teria stops) e o ERRO que todos te apontam é ESSE, comprar à procura do fundo cotando agora a -90% (ou mais) do valor mais alto a que já as tiveste. mas fica na tua porque eu já não me meto mais porque todos devem estar fartos disto, mas lembra-te que o mkt cap agora são 1000M mas para a semana podem ser 300M ou menos, e lá estarás tu a "agarrá-las" super baratinhas!

[Ulisses Pereira]

naosei, infelizmente tu demonstras que não acompanhaste os ultimos 20 anos dos mercados. O que não faltam é grandes investidores com fortes perdas no BCP. Não lamento que não conheças isso. Lamento que queiras argumentar sem sequer conheceres a realidade. É incrível como algo que é um ponto mais do que conhecido e banal nos meios financeiros, seja completamente desvirtuado por ti.

A História dos últimos 15 anos do BCP é uma história de tristeza, de perdas, de completa destruição de um dos maiores grupos financeiros portugueses. Mas se calhar vais dizer o contrário.

H+a muito tempo que já não ouvia aqui no Caldeirão alguém dizer que ia entrar um grande investidor e que ninguém entra para perder. Infelizmente, este idiota argumento voltou a entrar em cena.

Ao longo dos últimos 2 anos, deste dezenas de argumentos par ao BCP subir. Há sempre um novo. Mas há algo em comum - tu continuas com a mesma posição, mesmo depois do BCP ter rebentado a carteira de quase toda a gente. Parabéns.

[Ativo]

Penso que não vale a pena fazer ver certas "coisas" ao "NaoSei". É como malhar em ferro frio.
O tempo e a realidade associada, como grandes mestres, encarregam-se de ensinar os mais "casmurros".

A Fósun pretende injetar cerca de 200 milhões de euros. 200 milhões de euros teve o BCP de prejuízo apenas no primeiro semestre do ano, o resto são cantigas! Esse montante não resolve sequer o problema do pagamento dos CoCo`s.

Uma injeção, apenas, de 200 milhões de euros irá diluir significativamente as posições acionistas atuais no BCP.

Penso, já o disse várias vezes, que as necessidades de capital do BCP são bem maiores do que aparentam ser. Assim, certamente, o BCP, no futuro, terá que realizar um aumento de capital bem maior do que muito boa gente imagina.

Ora, esse aumento de capital, juntamente com aquele que porventura a Fosun venha a subscrever, pulverizaria as atuais posições acionistas no BCP, à semelhança do que aconteceu com os acionistas do BANIF e da Sonae Indústria.
Não é, portanto, necessário o BCP falir para que os acionistas percam quase tudo. Muitos já perderam quase tudo e o mesmo poderá, quiçá, acontecer a muitos outros.

Só perante uma eventualidade assim é que os "NãoSei" do BANIF e da Sonae Indústria "perceberam" e os "NaoSei" do BCP "perceberão". Só o tempo e o choque contra a realidade ...

Ativo, estás a cair precisamente no mesmo erro do que acusas o NãoSei, do que escreves-te, subentende-se que dás como certo que o caminho do BCP é ilimitadamente descendente e a basear-te em suposições, nos tais "ses" ou nos "eu penso", sem dados concretos, e quando isso acontecer ele e outros aprenderão! Pode não ser assim.

Abraço a todos e bom fim de semana.

Não dou como certo que o caminho da cotação do BCP seja descendente e muito menos que ele seja ilimitado.

Como habitualmente, subentendeste mal!

[NaoSei]

que pensam voces se fossem investidores milionarios... tal como a Fosun, que acham relativo ao investimento da Fosun no bcp?
acham que a Fosun entra no BCP para perder?

Tens noção ao longo dos últimos 18 anos quantos grandes investidores entraram no BCP com posições muito fortes? Achas que algum deles entrou para perder? Pois, mas o gráfico é este.

Abraço,
Ulisses

Ah foi?? e quem te garante que nao entraram nos minimos antes do pico e venderam no pico fazendo a acao ter um descendente tão grande??
ou estás a pensar que só entram lá em cima??

[Ulisses Pereira]

que pensam voces se fossem investidores milionarios... tal como a Fosun, que acham relativo ao investimento da Fosun no bcp?
acham que a Fosun entra no BCP para perder?

Tens noção ao longo dos últimos 18 anos quantos grandes investidores entraram no BCP com posições muito fortes? Achas que algum deles entrou para perder? Pois, mas o gráfico é este.

Abraço,
Ulisses

[Thoth]

E não esquecer que as ordens enviadas ao mercado serão purgadas.

Cumprimentos e bons negócios

[NaoSei]

ainda hei-de perceber quando é que para ti o BCP poderá ser considerado um mau investimento nessa tua estratégia. Porque segundo me parece, nem quando estiveres daqui a décadas a olhar para elas sem valorizarem e/ou a desvalorizarem (hipoteticamente, pq o caminho tb pode ser para cima), vais considerar mau investimento porque não as vendeste ainda. na tua estratégia não há forma de falhar e nunca terás um mau investimento, e isso é macabro!
Portanto
1-se triplicarem dos mínimos (200%) e venderes com lucro de caracaca (caracaca para a subida tremenda que são 200%)-> excelente investimento, apesar do risco associado nos "entretantos" (arriscar perder 70% do capital para ganhar 20 ou 30%).
2-a levar +50% no lombo -> bom investimento
3-a levar +70% no lombo -> ainda melhor investimento porque se compra ultra barato para reforçar, baixa a média e volta-se ao ponto 2
4-stopado com 2% de perda, ou trailing stops com "apenas" 3% de ganho porque nunca se sabe se dispara para cima-> mau investimento
5-Entrar depois de uma valorização de 100% quando há margem para outros 100% e com stops->mau investimento porque já se perdeu metade do hipotético ganho!

a isto tudo juntar os ovos todos no mesmo cesto... se o cesto cai...

Por favor, explica-me quando é que o teu investimento no BCP pode ser considerado mau (o meu já sei que é)? só se o BCP falir?


Investbem, a única diferença é que o ativo, se houver mostras em contrário e o BCP subir, não vai insistir incessantemente que o caminho é para baixo e vai-se ajustar à nova "performance"! ele tem dito que é para baixo (com as certezas dele) e tem sido, o nãosei diz o contrário e bate-se com armas imaginárias e não tem sido. se bem que julgo que mesmo que o ativo algum dia ache que inverta nunca o vai dizer aqui e irá continuar durante uns tempos a especular para baixo! (isto até o joão salgueiro e o nogueira leite mudarem de atitudes!!)

a serio frosasantos? entao explica-me lá porque o ativo fez 2 entradas longas aos 0,015x (apesar de logo a seguir sair na mesma), se ainda achava que o bcp estava descendente?, seria sadomasoquismo?

e se triplicar a acao dos minimos sabes quanto ganho? considerando, ganho 35% da minha carteira que nessa altura 8.000 euros de lucros de caracaca, mas a minha meta nada tem a ver com esse valor...é muito mais acima.

[Rango]

Não tenho a mínima dúvida de que amanhã, esta resistência pouco resistirá e se transformará em suporte.

Menosprezei a necessidade de venda de alguns fundos que só investem em "penny stocks" e que carregaram a venda. De qualquer forma, aguentou-se muito bem, subiu e praticamente ficou colada à resistência dos 0,018, que a partir de segunda-feira deixará de ser a referência para passar a ser os 1,35. Espero novas subidas para a semana, pelo menos até aos 1,5.

Fusão vai levar acções do BCP a valer cerca de 1,34 euros
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... euros.html

[NaoSei]

vou-vos aqui colocar algumas questões:

que pensam voces se fossem investidores milionarios... tal como a Fosun, que acham relativo ao investimento da Fosun no bcp?
acham que a Fosun entra no BCP para perder?
porque é que a Fosun entrou com o BCP (quase morto para alguns) barato ou com cotação cá em baixo e não lá para cima quando era "o maior lá da rua"?
a ultima, todos dizem que os chineses quando entram é para ganhar lucro se entram aos 0,02, que esperam voces então que aconteça à cotação?

este investimento a mim parece-me ir contra quem acha o bcp um mau investimento neste momento.

[Thoth]

Tomando a toyota caetano ou BPI como exemplo que cota a 1,20€ o BCP também será com duas casa decimais.
Posso estar errado mas acho que é assim, lembro-me de ver uma regra que dizia que só negociava com 4 casas decimais se o preço estiver abaixo d X€

[Fred_Invest]

alguém sabe com quantas casas decimais irá estar o BCP e se isso afectará a capacidade de subida e/ou descida (os ticks mais "juntos" ou "afastados")? eu julgo que não porque é tudo uma questão de volume em termos de €€€ mas não sei e gostava de saber.

[Fred_Invest]

ainda hei-de perceber quando é que para ti o BCP poderá ser considerado um mau investimento nessa tua estratégia. Porque segundo me parece, nem quando estiveres daqui a décadas a olhar para elas sem valorizarem e/ou a desvalorizarem (hipoteticamente, pq o caminho tb pode ser para cima), vais considerar mau investimento porque não as vendeste ainda. na tua estratégia não há forma de falhar e nunca terás um mau investimento, e isso é macabro!
Portanto
1-se triplicarem dos mínimos (200%) e venderes com lucro de caracaca (caracaca para a subida tremenda que são 200%)-> excelente investimento, apesar do risco associado nos "entretantos" (arriscar perder 70% do capital para ganhar 20 ou 30%).
2-a levar +50% no lombo -> bom investimento
3-a levar +70% no lombo -> ainda melhor investimento porque se compra ultra barato para reforçar, baixa a média e volta-se ao ponto 2
4-stopado com 2% de perda, ou trailing stops com "apenas" 3% de ganho porque nunca se sabe se dispara para cima-> mau investimento
5-Entrar depois de uma valorização de 100% quando há margem para outros 100% e com stops->mau investimento porque já se perdeu metade do hipotético ganho!

a isto tudo juntar os ovos todos no mesmo cesto... se o cesto cai...

Por favor, explica-me quando é que o teu investimento no BCP pode ser considerado mau (o meu já sei que é)? só se o BCP falir?


Investbem, a única diferença é que o ativo, se houver mostras em contrário e o BCP subir, não vai insistir incessantemente que o caminho é para baixo e vai-se ajustar à nova "performance"! ele tem dito que é para baixo (com as certezas dele) e tem sido, o nãosei diz o contrário e bate-se com armas imaginárias e não tem sido. se bem que julgo que mesmo que o ativo algum dia ache que inverta nunca o vai dizer aqui e irá continuar durante uns tempos a especular para baixo! (isto até o joão salgueiro e o nogueira leite mudarem de atitudes!!)

[AlfaTrader]

Penso que não vale a pena fazer ver certas "coisas" ao "NaoSei". É como malhar em ferro frio.
O tempo e a realidade associada, como grandes mestres, encarregam-se de ensinar os mais "casmurros".

A Fósun pretende injetar cerca de 200 milhões de euros. 200 milhões de euros teve o BCP de prejuízo apenas no primeiro semestre do ano, o resto são cantigas! Esse montante não resolve sequer o problema do pagamento dos CoCo`s.

Uma injeção, apenas, de 200 milhões de euros irá diluir significativamente as posições acionistas atuais no BCP.

Penso, já o disse várias vezes, que as necessidades de capital do BCP são bem maiores do que aparentam ser. Assim, certamente, o BCP, no futuro, terá que realizar um aumento de capital bem maior do que muito boa gente imagina.

Ora, esse aumento de capital, juntamente com aquele que porventura a Fosun venha a subscrever, pulverizaria as atuais posições acionistas no BCP, à semelhança do que aconteceu com os acionistas do BANIF e da Sonae Indústria.
Não é, portanto, necessário o BCP falir para que os acionistas percam quase tudo. Muitos já perderam quase tudo e o mesmo poderá, quiçá, acontecer a muitos outros.

Só perante uma eventualidade assim é que os "NãoSei" do BANIF e da Sonae Indústria "perceberam" e os "NaoSei" do BCP "perceberão". Só o tempo e o choque contra a realidade ...

Ativo, estás a cair precisamente no mesmo erro do que acusas o NãoSei, do que escreves-te, subentende-se que dás como certo que o caminho do BCP é ilimitadamente descendente e a basear-te em suposições, nos tais "ses" ou nos "eu penso", sem dados concretos, e quando isso acontecer ele e outros aprenderão! Pode não ser assim.

Abraço a todos e bom fim de semana.

[Investbem]

Penso que não vale a pena fazer ver certas "coisas" ao "NaoSei". É como malhar em ferro frio.
O tempo e a realidade associada, como grandes mestres, encarregam-se de ensinar os mais "casmurros".

A Fósun pretende injetar cerca de 200 milhões de euros. 200 milhões de euros teve o BCP de prejuízo apenas no primeiro semestre do ano, o resto são cantigas! Esse montante não resolve sequer o problema do pagamento dos CoCo`s.

Uma injeção, apenas, de 200 milhões de euros irá diluir significativamente as posições acionistas atuais no BCP.

Penso, já o disse várias vezes, que as necessidades de capital do BCP são bem maiores do que aparentam ser. Assim, certamente, o BCP, no futuro, terá que realizar um aumento de capital bem maior do que muito boa gente imagina.

Ora, esse aumento de capital, juntamente com aquele que porventura a Fosun venha a subscrever, pulverizaria as atuais posições acionistas no BCP, à semelhança do que aconteceu com os acionistas do BANIF e da Sonae Indústria.
Não é, portanto, necessário o BCP falir para que os acionistas percam quase tudo. Muitos já perderam quase tudo e o mesmo poderá, quiçá, acontecer a muitos outros.

Só perante uma eventualidade assim é que os "NãoSei" do BANIF e da Sonae Indústria "perceberam" e os "NaoSei" do BCP "perceberão". Só o tempo e o choque contra a realidade ...

Ativo, estás a cair precisamente no mesmo erro do que acusas o NãoSei, do que escreves-te, subentende-se que dás como certo que o caminho do BCP é ilimitadamente descendente e a basear-te em suposições, nos tais "ses" ou nos "eu penso", sem dados concretos, e quando isso acontecer ele e outros aprenderão! Pode não ser assim.

Abraço a todos e bom fim de semana.

[Ativo]

Penso que não vale a pena fazer ver certas "coisas" ao "NaoSei". É como malhar em ferro frio.
O tempo e a realidade associada, como grandes mestres, encarregam-se de ensinar os mais "casmurros".

A Fósun pretende injetar cerca de 200 milhões de euros. 200 milhões de euros teve o BCP de prejuízo apenas no primeiro semestre do ano, o resto são cantigas! Esse montante não resolve sequer o problema do pagamento dos CoCo`s.

Uma injeção, apenas, de 200 milhões de euros irá diluir significativamente as posições acionistas atuais no BCP.

Penso, já o disse várias vezes, que as necessidades de capital do BCP são bem maiores do que aparentam ser. Assim, certamente, o BCP, no futuro, terá que realizar um aumento de capital bem maior do que muito boa gente imagina.

Ora, esse aumento de capital, juntamente com aquele que porventura a Fosun venha a subscrever, pulverizaria as atuais posições acionistas no BCP, à semelhança do que aconteceu com os acionistas do BANIF e da Sonae Indústria.
Não é, portanto, necessário o BCP falir para que os acionistas percam quase tudo. Muitos já perderam quase tudo e o mesmo poderá, quiçá, acontecer a muitos outros.

Só perante uma eventualidade assim é que os "NãoSei" do BANIF e da Sonae Indústria "perceberam" e os "NaoSei" do BCP "perceberão". Só o tempo e o choque contra a realidade ...

ativo....o preço do AC está ultra descontado.....a unica coisa triste é que o bcp arrecadará uma miseria para ter mais um grande accionista...é a unica coisa que me entristece....mas lembra-te que estas acoes nao andarão no mercado a transacionar mantendo a mesma es/instabilidade.
quanto ao ser "casmurro", agradeço a palavra e a devolvo...porque aqui sou dos poucos que mantem a sua palavra até achar que estou incorrecto.

Nada há a devolver, a não ser a carapuça que enfiaste!

[NaoSei]

Penso que não vale a pena fazer ver certas "coisas" ao "NaoSei". É como malhar em ferro frio.
O tempo e a realidade associada, como grandes mestres, encarregam-se de ensinar os mais "casmurros".

A Fósun pretende injetar cerca de 200 milhões de euros. 200 milhões de euros teve o BCP de prejuízo apenas no primeiro semestre do ano, o resto são cantigas! Esse montante não resolve sequer o problema do pagamento dos CoCo`s.

Uma injeção, apenas, de 200 milhões de euros irá diluir significativamente as posições acionistas atuais no BCP.

Penso, já o disse várias vezes, que as necessidades de capital do BCP são bem maiores do que aparentam ser. Assim, certamente, o BCP, no futuro, terá que realizar um aumento de capital bem maior do que muito boa gente imagina.

Ora, esse aumento de capital, juntamente com aquele que porventura a Fosun venha a subscrever, pulverizaria as atuais posições acionistas no BCP, à semelhança do que aconteceu com os acionistas do BANIF e da Sonae Indústria.
Não é, portanto, necessário o BCP falir para que os acionistas percam quase tudo. Muitos já perderam quase tudo e o mesmo poderá, quiçá, acontecer a muitos outros.

Só perante uma eventualidade assim é que os "NãoSei" do BANIF e da Sonae Indústria "perceberam" e os "NaoSei" do BCP "perceberão". Só o tempo e o choque contra a realidade ...

ativo....o preço do AC está ultra descontado.....a unica coisa triste é que o bcp arrecadará uma miseria para ter mais um grande accionista...é a unica coisa que me entristece....mas lembra-te que estas acoes nao andarão no mercado a transacionar mantendo a mesma es/instabilidade.
quanto ao ser "casmurro", agradeço a palavra e a devolvo...porque aqui sou dos poucos que mantem a sua palavra até achar que estou incorrecto.

[TUGA1010]

BN para ti tb....[/quote]
eu tenho uma reposta muito simplres para ti sobre o banif....nao entrei nele porque o que ele teria de pagar ao governo, nunca na vida o conseguiria com os prejuizos que estava a ter.....e a quantidade de cocos era bizarra para um banco com dimensao de 2,5% da banca portuguesa[/quote]

Ouve não sou perito em bolsa nem em empresas, contudo faz me crer que o BANIF continua a ser muito mal contado e infelizmente não as vendi pq tinha as acçoes domiciliadas no próprio BANIF e o site a partir da segunda feira fatídica deixou de funcionar...preguiça de ir ao Balcão..ter fé que as coisas se resolvessem..ouvir quem não deveria...napo contar que a cmvm suspendesse as acçoes nessa semana por duas vezes e a ultima na quinta feira...pois...não quero cair noutra....

Mas voltando ao BCP ou eu mt me engano ou os 750 milhões que o BCP tem de pagar pelos cocos não me parece que sejam por via de resultados..ai meu amigo lamento informar-te mas o BCP ira precisar de alguns anitos... se sera por via de AC ou com a ajuda do Malparado....desculpa mas não quero voltar a ter fé....

Parece-me e que o teu argumento e alias mt bom para fugir do BCP e não estar dentro e bem dentro...

BN para ti tb NAOSEI

[NaoSei]

Boas Tardes,

Com este pequeno texto queria deixar o meu contributo, para quem o quiser aproveitar, e ao mesmo tempo agradecer a todos os utilizadores que aqui deixam as suas experiencias os seus trades as suas apostas essencialmente numa ótica de ajudar. Seja com base em AT ou AF, o que aprendi nestes tópicos acima de tudo é que devemos filtrar a informação credível com base em analises e aproveita-la ao máximo. Mencionar utilizadores não creio ser o mais importante mas para que não desanimem porque continua a haver quem olha para as vossas leituras com atenção e apesar de sermos os próprios os responsáveis pelos trades que realizamos, uma ajuda e sempre bem vinda.

Minha experiencia no BCP, detinha uma participação desde 2015 a 0.06, e em inícios de 2016 a muito custo e so mesmo depois de reler varias opiniões la as vendi, resultado 2.600 euros de prejuízo, nas mesmas analises que por aqui foram passando fui investindo uma parte em trades de curto prazo, la consegui diminuir o prejuízo para os 2 200,00... do que aprendi por aqui foi que a vida na bolsa alem BCP...na Mota la consegui um lucro de 300,00 €, lucro de 30% nunca pensei, pena o pouco investido nesta... BPI nos dias loucos de OPA vai não vai consegui perto dos 1 000, 00 €, contudo infelizmente ainda detenho uma participação que ao preço da OPA perco uns 400,00.. Tenho de momento algum tb na Navigator com lucros residuais.

Conclusão dos 2600,00 de prejuízo que hj seriam de uns 4 500 €, estou neste momento com um saldo negativo de 1500 €, considerando o prejuízo provável no BPI, contudo tranquilo e feliz por ter ouvido vozes que por aqui passam, onde estaria meu estado de espirito se não mudasse minha forma de investir....ahhhh... tirando BPI todos os outros investimentos teem STOP, não apertados mas o que considero aceitável perder...Por isso OBRIGADO.. frosantos...tb eu não estou interessado em apanhar estas boleias... entrarei quando achar que realmente a tendência mudara e nunca antes sinceramente dos 0.031 ou 2.35 € depois de quebrada em força..Artista perde tempo com quem quer ouvir os teus argumentos e com a mente aberta para assumir perdas... de entre muitos ...Figuras, Antonio Manuel e claro Ulisses ... obrigado...

Se por acaso, podia acontecer, se no inicio de 2016, depois de releres as opiniões e as venderes a cotação do BCP não descesse até os .015€ mas teria subido até os .09€ vinhas para aqui com o mesmo discurso? Não creio....mas

BN
AlfaTrader

Boas,

Muito sinceramente não sei AlfaTrader se viria com o mesmo discurso, sei que passados alguns dias a ter vendido elas subiram para perto dos 0.05 e nem quis saber...mas não era minha intenção entrar nesse tipo de argumentos.. perdi muito no BANIF por não ter ouvido quem deveria...e iria perder no BCP se não mudasse...fiz certo ou errado não sei...sei que mudei minha forma de investir e isso era o que queria passar ..alias não tenho muito que me orgulhar ainda.. grande ou pequeno .. e para mim continua a ser grande...ainda tou com prejuízo....

Agora, investir todas as fichas numa cotada... NAO
Fazer compras para BAIXAR o CMedio......NÃO
Não usar STOP e não querer assumir perdas...NAO

Por ultimo esclarecer que utilizadores como o NAOSEI e tu próprio so desejar o melhor que desejaria para mim...seria tao bom para mim se nem sequer me tivesse acontecido os motivos que me levaram a escrever esta experiencia...

Fica ciente so desejo o melhor para todos que sem duvida tb eu terei oportunidades para o aproveitar...

BN para ti tb....

eu tenho uma reposta muito simplres para ti sobre o banif....nao entrei nele porque o que ele teria de pagar ao governo, nunca na vida o conseguiria com os prejuizos que estava a ter.....e a quantidade de cocos era bizarra para um banco com dimensao de 2,5% da banca portuguesa
é que nem os juros davam para pagar.

[TUGA1010]

Boas Tardes,

Com este pequeno texto queria deixar o meu contributo, para quem o quiser aproveitar, e ao mesmo tempo agradecer a todos os utilizadores que aqui deixam as suas experiencias os seus trades as suas apostas essencialmente numa ótica de ajudar. Seja com base em AT ou AF, o que aprendi nestes tópicos acima de tudo é que devemos filtrar a informação credível com base em analises e aproveita-la ao máximo. Mencionar utilizadores não creio ser o mais importante mas para que não desanimem porque continua a haver quem olha para as vossas leituras com atenção e apesar de sermos os próprios os responsáveis pelos trades que realizamos, uma ajuda e sempre bem vinda.

Minha experiencia no BCP, detinha uma participação desde 2015 a 0.06, e em inícios de 2016 a muito custo e so mesmo depois de reler varias opiniões la as vendi, resultado 2.600 euros de prejuízo, nas mesmas analises que por aqui foram passando fui investindo uma parte em trades de curto prazo, la consegui diminuir o prejuízo para os 2 200,00... do que aprendi por aqui foi que a vida na bolsa alem BCP...na Mota la consegui um lucro de 300,00 €, lucro de 30% nunca pensei, pena o pouco investido nesta... BPI nos dias loucos de OPA vai não vai consegui perto dos 1 000, 00 €, contudo infelizmente ainda detenho uma participação que ao preço da OPA perco uns 400,00.. Tenho de momento algum tb na Navigator com lucros residuais.

Conclusão dos 2600,00 de prejuízo que hj seriam de uns 4 500 €, estou neste momento com um saldo negativo de 1500 €, considerando o prejuízo provável no BPI, contudo tranquilo e feliz por ter ouvido vozes que por aqui passam, onde estaria meu estado de espirito se não mudasse minha forma de investir....ahhhh... tirando BPI todos os outros investimentos teem STOP, não apertados mas o que considero aceitável perder...Por isso OBRIGADO.. frosantos...tb eu não estou interessado em apanhar estas boleias... entrarei quando achar que realmente a tendência mudara e nunca antes sinceramente dos 0.031 ou 2.35 € depois de quebrada em força..Artista perde tempo com quem quer ouvir os teus argumentos e com a mente aberta para assumir perdas... de entre muitos ...Figuras, Antonio Manuel e claro Ulisses ... obrigado...

Se por acaso, podia acontecer, se no inicio de 2016, depois de releres as opiniões e as venderes a cotação do BCP não descesse até os .015€ mas teria subido até os .09€ vinhas para aqui com o mesmo discurso? Não creio....mas

BN
AlfaTrader

Boas,

Muito sinceramente não sei AlfaTrader se viria com o mesmo discurso, sei que passados alguns dias a ter vendido elas subiram para perto dos 0.05 e nem quis saber...mas não era minha intenção entrar nesse tipo de argumentos.. perdi muito no BANIF por não ter ouvido quem deveria...e iria perder no BCP se não mudasse...fiz certo ou errado não sei...sei que mudei minha forma de investir e isso era o que queria passar ..alias não tenho muito que me orgulhar ainda.. grande ou pequeno .. e para mim continua a ser grande...ainda tou com prejuízo....

Agora, investir todas as fichas numa cotada... NAO
Fazer compras para BAIXAR o CMedio......NÃO
Não usar STOP e não querer assumir perdas...NAO

Por ultimo esclarecer que utilizadores como o NAOSEI e tu próprio so desejar o melhor que desejaria para mim...seria tao bom para mim se nem sequer me tivesse acontecido os motivos que me levaram a escrever esta experiencia...

Fica ciente so desejo o melhor para todos que sem duvida tb eu terei oportunidades para o aproveitar...

BN para ti tb....