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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por acintra » 27/7/2016 8:16

Mais uma incerteza para o mercado e o mesmo reagiu logo de seguida.

O BCP não está incluído nestes stress testes só no final do ano. (Creio que foi isto que li à cerca de dois dias)

cá para mim vem ai más noticias e querem que o fim de semana trave a queda abrupta em bolsa ou então vão divulgar algo que não é famosos. (AC, não aceite pagamento dos Cocos...)
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 27/7/2016 8:08

BCP adia apresentação de resultados

27/07/2016

O BCP adiou por dois dias a apresentação dos resultados do primeiro semestre, anunciou esta quarta-feira o banco liderado por Nuno Amado. Em comunicado enviado à CMVM, a instituição justifica o adiamento para sexta-feira, 29 de Julho, às 21h00 "por forma a fazê-la coincidir com a publicação dos resultados dos testes de stress coordenados pela Autoridade Bancária Europeia (EBA), e realizados em articulação com o BCE"."A exemplo do ocorrido no teste de stress de 2014, assegura-se assim uma comunicação ao mercado de uma visão integrada da situação do Grupo", refere o banco.(Notícia em actualização)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 20:42

joamarques Escreveu:
Lion666 Escreveu:Bem,segue a resposta que acabei de ter por parte do BCP relativamente à situação que vos reportei no dia 15/07.

"De acordo com a legislação em vigor, Aviso 5 e 8 do Banco de Portugal os imóveis afectos a uma financiamento podem ser reavaliados sem visita ao mesmo como forma de manter actualizado o valor para efeitos de mitigação de risco.[b]
O valor em causa é calculado tendo como fazer regras e fórmula definidas pelo regulador.
[/b]
Não há nenhum erro de comunicação.

Saliento que o valor em causa, não é um valor para efeitos de comercialização , mas sim para efeitos de cálculo da garantia do financiamento em curso."

Pois bem,como disse entre 2009 e 2011 aumentaram o valor em 40% face à avaliação inicial,e agora menos 35% relativamente à avaliação,enfim a que propósito? :?

Cumps.


Portanto "eles" não aumentaram ou reduziram. "eles" apenas aplicam a fórmula definida pelo regulador! é certo que a fórmula pode ter mudado, mas não me parece que haja aqui qualquer lugar a teorias da conspiração.
quanto ao resto:problemas de rentabilidade, CoCos, Polónia, FR, etc. não me parece que sejam novidade nenhuma para "deitar" o bcp abaixo desta forma num mês, ie, o que era conhecido no 1º trimestre (até possivelmente de 2015) é o mesmo de agora. Não digo que não caia e tenha de cair, porque é descendente, etc. mas da forma que foi, foi porque alguém se fartou, carregou num botão, e aí vem calamidade para os que ficam!é só analisar as entradas e saídas dos grandes nos últimos tempos (em bolsa) e ver o gráfico com movimentações brutais (100% para cima ou 50% para baixo num apice). Isto na bolsa portuguesa quando alguém espira tudo se constipa!
bjs


Olá,
Na minha opinião,enquanto o BCE não alterar suas políticas,o sistema financeiro vai continuar a sofrer os efeitos colaterais!
O BCE continua a inundar o sistema financeiro europeu com euros a custo zero,e o que me apercebo é de que o "consumismo desenfreado" a que assistimos antes da crise iniciar em 2007 está de volta!
Já ando a ver TAEG´S a valores anteriores à crise,e toca a se endividarem novamente...
Poderemos assistir novamente a um novo "bum consumista",a diferença é de que da outra vez o rácio dívida/Pib era de 60%,os bancos tinham margens financeiras brutais,eram lucros de 500M anuais.
Portanto,se voltar a acontecer,posteriormente voltamos a uma ressaca ainda pior do que antes,devido a conjuntura ser outra!
Relativamente ao BCP ou demonstra mesmo que deu a volta por cima e sem magias,ou corremos o risco de ser entregue aos espanhóis ao preço da chuva...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 20:25

ativo Escreveu:
Lion666 Escreveu:
katz Escreveu:Lucros do BCP na Polónia crescem 31,5% até Junho

26/07/2016

O Bank Millennium, de que o BCP detém a maioria do capital - 50,1 % - fechou o primeiro semestre do ano com resultado consolidado de 431 milhões de zlotis (98,4 milhões de euros), mais 31,5% que no mesmo período de 2015, de acordo com os números comunicados esta terça-feira, 26 de Julho, à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).(Notícia em actualização)


Ok,vamos analisar bem isto!
Sem o impacto de alienação de ações da Visa o resultado teria sido de 34M de euros,sendo atribuído às contas do BCP metade deste valor.
Portanto sem alienação teria havido um decréscimo do lucro trimestral,por isso que a reação dos investidores tem sido o que se vê!
A continuar assim,para o ano ainda pior fica,as operações não recorrentes não são eternas,ano passado foi a alienação de uma % do Millennium Polaco,este ano foi a alienação de ações da Visa!
Prevê se que as margens continuarão esmagadas pelo menos até 2020,e ainda para ajudar a festa o banco ainda deve os tais 750M :?
Acho que este trimestre vai ser mesmo de desapontar os investidores...

Cumps.

Em 01/07/2016:

ativo Escreveu:Várias foram as pessoas, aqui no fórum, que "explicaram" a queda desenfreada do BCP com o receio de que o BCP viesse a realizar um aumento de capital de grande magnitude para fazer face à compra do Novo Banco e ao pagamento ao Estado dos "CoCo`s", pois não seria possível, ao BCP, comprar o Novo Banco sem pagar a ajuda estatal representada pelos CoCo`s.
Achei sempre que esta não era a "explicação" para a queda desalmada do BCP, pois nunca acreditei no "interesse" do BCP em comprar o Novo Banco.

Se o receio de que o BCP realizasse um enorme aumento de capital para comprar o Novo Banco e pagar os CoCo`s fosse a "explicação" para a queda abissal do BCP, então poderia esperar-se que, com o anúncio, já feito, de que o BCP não concorre à compra do Novo Banco, a cotação do BCP subiria energicamente, recuperando parte do que havia perdido. Ora, não é isto que sucede, tal como supus.

A "explicação" tem que ser outra e não será, concerteza, apenas o receio de que o BCP possa fazer um aumento de capital de 750 milhões de euros, que é muito dinheiro, é certo, mas também, não é nada de por aí além (o BCP, de uma só vez, salvo erro, efetuou um aumento de capital de 2250 milhões de euros).
O problema do BCP, quanto a mim, não é ter que fazer, porventura, este aumento de capital, é, antes, o não ser muito rentável e, portanto, não atrair a cobiça de investidores, não suscitando, assim, vontade, por parte de potenciais investidores, em pagar bem para adquirir uma parcela do banco.

Há quem pense que o BCP é a galinha dos ovos de ouro, mas não é bem assim. Lembro declarações recentes do Presidente do Deutshe Bank Portugal de que a banca nacional é pouco rentável (e por isso teve e tem os problemas que se vão conhecendo) e de que, por isso, o capital necessário para capitalizar a banca nacional virá, certamente, de Espanha e de África, por razões estratégicas.

Penso que o mercado desconfia da existência, no BCP, de imparidades por reconhecer e de volume de crédito mal parado por revelar. Declarações, recentes, de João Salgueiro e Nogueira Leite e o rumor de que o governo prepara a constituição de um "banco mau" vão neste sentido e fazem supor que algo a este respeito existirá ....
Só isto, no meu entender, é que poderá "explicar" a queda vertiginosa do BCP. 8-)

"Lion666", já houve tempo em que tu alardeavas otimismo em relação ao BCP. Verifico que atualmente tens um sentimento e uma visão mais próxima da minha, relativamente ao BCP.

Efetivamente, o grande problema da banca portuguesa e, por conseguinte, do BCP é a rentabilidade!!!


Boas,
O ano de 2015 foi bom para o banco,passou de prejuízos a lucros,este ano o banco já amortizou por volta de 130M em obrigações,entretanto ainda está a espera para poder amortizar os tais 200 e tais milhões que pretendiam...
O que se passa é que não acredito nas boas intenções do BCE para com a banca nacional,parece me que quer mexer à força nas estruturas acionistas dos bancos,e parece me que os espanhóis são os eleitos para se apoderarem do sistema financeiro português(se é que ele ainda existe).
O que estou a ver é que sem alienações o banco parece não conseguir gerar capital suficiente,somente bons resultados a fechar o trimestre fariam me acreditar novamente no banco como antes,caso contrário mantenho me mais conservador em relação ao banco.
Dizem que o BPI está melhor e bla bla bla,entretanto um banco em que os resultados dependeram 75% de Angola,penso que ,ou vai para as mão dos espanhóis como eles querem,ou acabará por não ter futuro...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por joamarques » 26/7/2016 18:54

Lion666 Escreveu:Bem,segue a resposta que acabei de ter por parte do BCP relativamente à situação que vos reportei no dia 15/07.

"De acordo com a legislação em vigor, Aviso 5 e 8 do Banco de Portugal os imóveis afectos a uma financiamento podem ser reavaliados sem visita ao mesmo como forma de manter actualizado o valor para efeitos de mitigação de risco.[b]
O valor em causa é calculado tendo como fazer regras e fórmula definidas pelo regulador.
[/b]
Não há nenhum erro de comunicação.

Saliento que o valor em causa, não é um valor para efeitos de comercialização , mas sim para efeitos de cálculo da garantia do financiamento em curso."

Pois bem,como disse entre 2009 e 2011 aumentaram o valor em 40% face à avaliação inicial,e agora menos 35% relativamente à avaliação,enfim a que propósito? :?

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Portanto "eles" não aumentaram ou reduziram. "eles" apenas aplicam a fórmula definida pelo regulador! é certo que a fórmula pode ter mudado, mas não me parece que haja aqui qualquer lugar a teorias da conspiração.
quanto ao resto:problemas de rentabilidade, CoCos, Polónia, FR, etc. não me parece que sejam novidade nenhuma para "deitar" o bcp abaixo desta forma num mês, ie, o que era conhecido no 1º trimestre (até possivelmente de 2015) é o mesmo de agora. Não digo que não caia e tenha de cair, porque é descendente, etc. mas da forma que foi, foi porque alguém se fartou, carregou num botão, e aí vem calamidade para os que ficam!é só analisar as entradas e saídas dos grandes nos últimos tempos (em bolsa) e ver o gráfico com movimentações brutais (100% para cima ou 50% para baixo num apice). Isto na bolsa portuguesa quando alguém espira tudo se constipa!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 26/7/2016 16:53

Boa tarde,

Pelo menos o BCP já é bom em alguma coisa. Atenção, confiando na revista norte-americana. Há quem continue a achar que a banca no futuro continuará a ser como nos dias de hoje. Eu não penso assim.
Se dissesse aqui que acho que a maior parte dos balcões vão deixar de existir, que os bancos vão passar a funcionar de uma outra forma. Em que não interessa qual o banco, mas existe um balcão único (de vários bancos) para resolver alguns tipos de problemas. E a ideia associada á instituição bancária, passa a ser similar ao que se passa com os cartões visa. Não é a American Express que tem o balcão é outra entidade "por acaso um banco".

Resumindo, para não me chamarem maluco. Em poucos anos, a ideia do banco tradicional vai mudar certamente, como, não sei!!! Mas sei que apenas os bancos que estiverem preparados a nível informático e digital, vão poder tocar viola.
Quem não trabalhou com a aplicação do banco popular, e do BBVA, bem como com a do Montepio. Tou a falar de trabalhar na optica do utilizador e é um inferno.

http://economico.sapo.pt/noticias/bcp-e ... 55312.html

Boa tarde a todos,

Hallomeine
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 26/7/2016 15:15

Lion666 Escreveu:
katz Escreveu:Lucros do BCP na Polónia crescem 31,5% até Junho

26/07/2016

O Bank Millennium, de que o BCP detém a maioria do capital - 50,1 % - fechou o primeiro semestre do ano com resultado consolidado de 431 milhões de zlotis (98,4 milhões de euros), mais 31,5% que no mesmo período de 2015, de acordo com os números comunicados esta terça-feira, 26 de Julho, à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).(Notícia em actualização)


Ok,vamos analisar bem isto!
Sem o impacto de alienação de ações da Visa o resultado teria sido de 34M de euros,sendo atribuído às contas do BCP metade deste valor.
Portanto sem alienação teria havido um decréscimo do lucro trimestral,por isso que a reação dos investidores tem sido o que se vê!
A continuar assim,para o ano ainda pior fica,as operações não recorrentes não são eternas,ano passado foi a alienação de uma % do Millennium Polaco,este ano foi a alienação de ações da Visa!
Prevê se que as margens continuarão esmagadas pelo menos até 2020,e ainda para ajudar a festa o banco ainda deve os tais 750M :?
Acho que este trimestre vai ser mesmo de desapontar os investidores...

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Em 01/07/2016:

ativo Escreveu:Várias foram as pessoas, aqui no fórum, que "explicaram" a queda desenfreada do BCP com o receio de que o BCP viesse a realizar um aumento de capital de grande magnitude para fazer face à compra do Novo Banco e ao pagamento ao Estado dos "CoCo`s", pois não seria possível, ao BCP, comprar o Novo Banco sem pagar a ajuda estatal representada pelos CoCo`s.
Achei sempre que esta não era a "explicação" para a queda desalmada do BCP, pois nunca acreditei no "interesse" do BCP em comprar o Novo Banco.

Se o receio de que o BCP realizasse um enorme aumento de capital para comprar o Novo Banco e pagar os CoCo`s fosse a "explicação" para a queda abissal do BCP, então poderia esperar-se que, com o anúncio, já feito, de que o BCP não concorre à compra do Novo Banco, a cotação do BCP subiria energicamente, recuperando parte do que havia perdido. Ora, não é isto que sucede, tal como supus.

A "explicação" tem que ser outra e não será, concerteza, apenas o receio de que o BCP possa fazer um aumento de capital de 750 milhões de euros, que é muito dinheiro, é certo, mas também, não é nada de por aí além (o BCP, de uma só vez, salvo erro, efetuou um aumento de capital de 2250 milhões de euros).
O problema do BCP, quanto a mim, não é ter que fazer, porventura, este aumento de capital, é, antes, o não ser muito rentável e, portanto, não atrair a cobiça de investidores, não suscitando, assim, vontade, por parte de potenciais investidores, em pagar bem para adquirir uma parcela do banco.

Há quem pense que o BCP é a galinha dos ovos de ouro, mas não é bem assim. Lembro declarações recentes do Presidente do Deutshe Bank Portugal de que a banca nacional é pouco rentável (e por isso teve e tem os problemas que se vão conhecendo) e de que, por isso, o capital necessário para capitalizar a banca nacional virá, certamente, de Espanha e de África, por razões estratégicas.

Penso que o mercado desconfia da existência, no BCP, de imparidades por reconhecer e de volume de crédito mal parado por revelar. Declarações, recentes, de João Salgueiro e Nogueira Leite e o rumor de que o governo prepara a constituição de um "banco mau" vão neste sentido e fazem supor que algo a este respeito existirá ....
Só isto, no meu entender, é que poderá "explicar" a queda vertiginosa do BCP. 8-)

"Lion666", já houve tempo em que tu alardeavas otimismo em relação ao BCP. Verifico que atualmente tens um sentimento e uma visão mais próxima da minha, relativamente ao BCP.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 14:26

Bem,segue a resposta que acabei de ter por parte do BCP relativamente à situação que vos reportei no dia 15/07.

"De acordo com a legislação em vigor, Aviso 5 e 8 do Banco de Portugal os imóveis afectos a uma financiamento podem ser reavaliados sem visita ao mesmo como forma de manter actualizado o valor para efeitos de mitigação de risco.
O valor em causa é calculado tendo como fazer regras e fórmula definidas pelo regulador.
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Saliento que o valor em causa, não é um valor para efeitos de comercialização , mas sim para efeitos de cálculo da garantia do financiamento em curso."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 14:10

katz Escreveu:Lucros do BCP na Polónia crescem 31,5% até Junho

26/07/2016

O Bank Millennium, de que o BCP detém a maioria do capital - 50,1 % - fechou o primeiro semestre do ano com resultado consolidado de 431 milhões de zlotis (98,4 milhões de euros), mais 31,5% que no mesmo período de 2015, de acordo com os números comunicados esta terça-feira, 26 de Julho, à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).(Notícia em actualização)


Ok,vamos analisar bem isto!
Sem o impacto de alienação de ações da Visa o resultado teria sido de 34M de euros,sendo atribuído às contas do BCP metade deste valor.
Portanto sem alienação teria havido um decréscimo do lucro trimestral,por isso que a reação dos investidores tem sido o que se vê!
A continuar assim,para o ano ainda pior fica,as operações não recorrentes não são eternas,ano passado foi a alienação de uma % do Millennium Polaco,este ano foi a alienação de ações da Visa!
Prevê se que as margens continuarão esmagadas pelo menos até 2020,e ainda para ajudar a festa o banco ainda deve os tais 750M :?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 26/7/2016 14:08

 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Day Trader PT » 26/7/2016 11:41

Boa entrada dos compradores na zona de suporte, perto dos 0,0188€.

bcp1.png
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 26/7/2016 9:15

Lucros do BCP na Polónia crescem 31,5% até Junho

26/07/2016

O Bank Millennium, de que o BCP detém a maioria do capital - 50,1 % - fechou o primeiro semestre do ano com resultado consolidado de 431 milhões de zlotis (98,4 milhões de euros), mais 31,5% que no mesmo período de 2015, de acordo com os números comunicados esta terça-feira, 26 de Julho, à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).(Notícia em actualização)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 1:05

ativo Escreveu:
Lion666 Escreveu:(...)
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!! (...)

Penso o mesmo e já o havia expressado, há algum tempo, no Fórum. Mais tarde ou mais cedo, se saberá ...

Estou convencido de que enquanto o aumento de capital da CGD não for assunto resolvido, talvez nada se saiba de substancial a respeito do que se passa no seio do BCP. É uma questão de "timing": não convirá "juntar" dois casos de grande dimensão.

Isto são apenas conjeturas, aguardemos ...


Pois,ainda há muitas pontas soltas!Não que esteja a ser pessimista,mas de uns anos para cá é só a ver bancos portugueses a caírem um atrás do outro,assim não há confiança de investidor que aguente...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 26/7/2016 0:51

Lion666 Escreveu:(...)
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!! (...)

Penso o mesmo e já o havia expressado, há algum tempo, no Fórum. Mais tarde ou mais cedo, se saberá ...

Estou convencido de que enquanto o aumento de capital da CGD não for assunto resolvido, talvez nada se saiba de substancial a respeito do que se passa no seio do BCP. É uma questão de "timing": não convirá "juntar" dois casos de grande dimensão.

Isto são apenas conjeturas, aguardemos ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 26/7/2016 0:39

hallo Escreveu:Caro Lion666,

Espero ajudar-te neste assunto. Só quero que saibas. Que a Central de Responsabilidades de Crédito, foi criada apenas para ajudar as instituições financeiras aquando solicitas financiamento. Não vou resolver o teu assunto. Nem o vou estudar. Mas vou-te aqui deixar o documento que se o leres cuidadosamente, vais tirar todas as tuas dúvidas.

Espero ter ajudado.

https://www.bportugal.pt/pt-PT/Publicac ... A9dito.pdf

Caso persistam as dúvidas. Aconselho-te a contactares o mediador de crédito do banco de portugal, que tem a obrigação de te esclarecer tudo. Caso tenhas documentos a suportar as tuas dúvidas. O banco de portugal é certamente o sítio certo para as esclareceres.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine


Obrigado Hallo,mas conheço este documento de ponta a ponta...
A questão aqui está bem clara da finalidade da CRC,entretanto não é o que estou a questionar,mas sim as práticas do banco relativamente aos valores de comunicação do colateral hipotecário,ou seja,o imóvel serve de garantia colateral ao empréstimo concedido!
Acho que estas a confundir as coisas,o que quero dizer é como o banco pode comunicar o valor do colateral abaixo ao valor da dívida?esta diferença tem que ser contabilizada.
Mas acho que não vale a pena estar aqui a bater sempre na mesma tecla,entretanto as taxas euribor continuam em valores negativos e os futuros desta taxa indicam que deverão permanecer em terreno negativo pelo menos até final de 2020,ou seja,a levarmos em consideração a quantidades de créditos imobiliários que foram concedidos entre 2000 e 2007 em que os spreads eram baixíssimos e que estão agora a levar mais com o desconto das euribor negativas,e que os créditos concedidos tem uma maturidade entre 30 e 40 anos,vai lá vai!
Para já os futuros indicam taxas negativas até meados de 2020,se não forem mais adiante,ou seja,recebem o capital emprestado com juros residuais a esmagarem ainda mais a margem financeira!
Ah,e os Processos Especiais de Revitalização estão a aparecer nos tribunais como cogumelos,e sei do que estou a falar,perdão total de juros nos créditos sem garantia e em certos casos perdão de parte do capital,isto está bonito está!!
Já vi muitos processos a entalarem o BCP,processos estes em que o banco é apenas credor comum!!Assim como o BCP entala outros bancos,quando lhe caem nas mão processos em que ele são os credores com garantias e decidem o processo,isto é um a lixar o outro :shock:
Assim não vamos lá,e depois é contribuição para o fundo de resolução cá,contribuição especial na Polônia,contribuição para fundos europeus and so on... :oh:
Agora a pesar na balança os aspectos bons e maus,penso que ficam no mesmo limiar,ou seja,o investimento acaba por não dar nenhum retorno significativo no médio/longo prazo,mas esperemos pelo dia 28 já está aí à porta :D

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 26/7/2016 0:32

Artista Romeno Escreveu:
hallo Escreveu:BCP!!!

Boa tarde a todos,

Verifico que a minha opinião gerou algumas dúvidas.
Mas é simples de explicar:
- O BCP como sempre, desde que muitos comentam aqui neste tópico existe. Já não podemos dizer o mesmo do BES, do BANIF, BPP, BPN, sei lá são tantos.
Então o que aconteceu? Sobrou um, dois. Dizer que sei que o BCP daqui a 10 anos tem uma cotação de 0,2€, era conversa fiada. Poderá ter uma cotação de 0,5€ ou de 0,02€ ou 0,01€, bem como não existir. Bem mas então tenho a certeza que vale 0,2€ ou que vale 0,01€. Não sei, não sou bruxo, nem penso ser relevante discutir isso.

Para mim o que é relevante é que o pior cenário, pode sempre exisitir. Em qualquer cotada e de qualquer forma ou feitio.
Como o BREXIT. Nunca pensei que tal se viesse a verificar. A falencia da Lehman, nunca pensei o sistema financeiro ser capaz de tal embate, bem como o CIT Group, para quem se lembra. Estive nessas duas. No BCP todos os cenários, são possiveis. Óbvio. O que se diz sempre neste caldeirão. Debate-se vezes sem conta a mesma coisa.

Agora ver o BCP a vir dos 0,10€ a 0,02€, ver o BCP a ir dos 0,04€ aos 0,10€ também acontece. É claro que por inúmeras vezes houve quem fizesse grandes mais-valias e muitas menos-valias.

Se eu disse que o BCP a 0,02€ está barata, podem vir os velhos do restelo dizer 1.000 milhões um banco. Alguma vez esteve a valer tão pouco este banco?
Mas os mesmos velhos do Restelo não podem supor que o banco um dia possa valer 20.000 ou 30.000 milhões. Hão-de dizer logo qual foi o valor máximo á data. E hão-de chegar á conclusão que o BCP nunca valeu mais de 10 ou 20 mil milhões. 15 Terá sido o máximo. Talvez, não me lembro.

Bem, mas não vou dizer que sei o que vai acontecer e quanto o BCP vai valer daqui a 10 anos. Não é relevante o meu horizonte temporal é a 1, 2, 3, vá quatro na pior das hipoteses.
Mas tirando todas as fatalidades que podem acontecer na bolsa, de quando em vez. Gosto sempre de fazer esta ressalva.

Investi no BCP, acredito que está barato. Acredito que pode ir aos 0,03€ 0,04€, numa questão de meses. Penso que até estou a ser comedido, visto os analista da Caixa BI darem um preço alvo de 0,10€. Afinal no caldeirão os analistas são melhores. Só a Haitong é que é especialista em preços-alvo e redução dos mesmos. Nós não somos analistas, mas somos mais reais. Qualquer um aqui do caldeirão é mais real do que os analistas da Haitong.

O BCP está efectivamente barato, os resultados, serão positivos, os CoCos serão pagos. Vai ser o único e maior banco privado Português. Não tenho dúvidas. Se a cotação vai subir e descer. Vai certamente. Não sei se numa semana sobe mais ou desce, não sei se ainda toca novos mínimos. Mas uma coisa acredito, que num espaço temporal alargado poderá mesmo ir aos 0,10€. E poderá ser a oportunidade de uma vida para muitos.
Se vai ser fácil. Não acredito. Vai demorar certamente. Mas não é uma questão de fé. É uma questão de fazer o que já foi feito, e conseguir analisar-se o banco e as suas melhorias significativas de dia para dia. Há quem neste espaço temporal verifique que o BCP foi sempre um péssimo investimento. Mas não é verdade, existiu muita gente a safar-se á grande com o BCP.

Esta é a minha opinião. Não existe contradição, mas sim falar abertamente de todos os factos e possibilidades. Não quer dizer nada descer hoje ou amanhã. Como não quererá dizer nada subir 18 % na Quinta-Feira, vá lá 22% até Sexta-Feira. Era mais interessante. (tem piada, mas já vi uma deste género, no passado). Era um AC. O mercado é mesmo assim.
O que interessará é o BCP nos próximos anos tocar nos 0,10€ e não baixar dos 0,02€ significativamente.
Quando o BCP tocou nos 0,04€ e existiu um aumento de capital disse aqui neste caldeirão vezes sem conta que tocaria nos 0,10€ e e tocou. Não adivinho nada não sou bruxo, não tenho fé. Simplesmente acredito, nos números, no banco, na administração, nos colaboradores, nos clientes.
A confiança é algo que nos dias de hoje é difícil ver nas empresas. Eu neste momento confio no BCP. Já ouve momentos que não.
Espero não me enganar e o banco na quarta-feira, dar cartas aos seus accionistas.


Com os melhores cumprimentos
Hallomeine


estou comovido :shock: , na pt também disses-te isto e aquilo e viu-se, isto tem muito pouco a ver com fé e tudo a ver com factos, o bcp está barato sim, só que está barato, porque os lucros foram feitos com one offs de divida, o bcp entre imobiliario e fundos de reestruturação tem 3 bi, niveis de imparidades elevados os resultados dos palops são a cambios ficticios e moçambique está a um pequeno passo de falir e o bcp tem lá 600m em divida soberana e deve 750m de cocos, que são 75% da cotação atual o que dificulta de sobremaneira fazer um AC para os pagar. Posto isto importa dizer que se calhar o bcp a 4 centimos não estava caro eu proprio o disse que abaixo dos 3 centimos quem tivesse vontade de arriscar podia faze-lo, na consciencia de se tratar de um risco elevado, agora importa perguntar, se o bcp fosse tão bom estava a cotar a 1/4 do valor contabilistico tangivel, não creio... por isso tudo é preciso ter noçao de que se trata de um investimento de alto risco, se o bce autorizar os 250m de cocos, o bcp a seguir pode pedir 500m de ac, uma diluição enorme ainda assim, agora se o bcp não puder reembolsar o capital ao estado, pode muito bem ser o incio das unhas do leão sobre o bcp


Os lucros de primeiro trimestre deste ano também foram conseguidos com alienação de dívida pública?
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 26/7/2016 0:09

Caro Lion666,

Espero ajudar-te neste assunto. Só quero que saibas. Que a Central de Responsabilidades de Crédito, foi criada apenas para ajudar as instituições financeiras aquando solicitas financiamento. Não vou resolver o teu assunto. Nem o vou estudar. Mas vou-te aqui deixar o documento que se o leres cuidadosamente, vais tirar todas as tuas dúvidas.

Espero ter ajudado.

https://www.bportugal.pt/pt-PT/Publicac ... A9dito.pdf

Caso persistam as dúvidas. Aconselho-te a contactares o mediador de crédito do banco de portugal, que tem a obrigação de te esclarecer tudo. Caso tenhas documentos a suportar as tuas dúvidas. O banco de portugal é certamente o sítio certo para as esclareceres.

Com os melhores cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 25/7/2016 23:40

hallo Escreveu:
Lion666 Escreveu:Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

Cumps.



Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

Espero ter ajudado.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine


Olá Hallo,
Entre 2009 e 2011 aumentaram significativamente o colateral hipotecário(garantias),e sim é o código 011.
Se a coisa fosse assim tão simples porque não haveriam de responder?Outra coisa,o valor que sempre foi comunicado foi o valor da avaliação do imóvel,sendo que no documento que tenho em posse diz que o valor de avaliação é o valor da garantia prestada pelo imóvel(hipoteca).
As comunicações do valor das garantias são obrigatórios ao BDP,para avaliação dos riscos de crédito,sem dizer que o valor comunicado foi inferior ao valor da dívida!
Simplesmente este valor não é comunicado só por comunicar,senão nem se davam ao trabalho,apenas comunicavam o valor da prestação e dívida atual.
Como eu disse,espero estar errado,mas pelo menos poderiam esclarecer me o porque destas alterações bruscas de valores e qual o sentido disto!
Não estou a inventar assuntos,também tenho ações do banco e preferia que a situação do mesmo melhorasse para investir com mais segurança,entretanto vamos ver o que acontecerá,estou mesmo curioso para poder analisar as contas que vão ser apresentadas.
Não faz sentido comunicarem um valor X e terem no balanço um valor Y,se é que me percebes...
E não sei até que ponto estas comunicações à CRC não tem nada a ver com o ativo e com valores de balanço,sinceramente tenho minhas dúvidas...

Cumps.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 25/7/2016 23:34

paul_invest Escreveu:esta noticia passou despercebida neste jornal normal ... http://www.oje.pt/millennium-bcp-integr ... ftse4good/



Boa noite,

Essa noticia não passa despercebida. É muito importante.

Junto link actualizado do BCP a explicar melhor o que quer dizer:

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Instituc ... 4GOOD.aspx


Em 2001 já haviam pertencido o BCP e o BPI, depois deixaram de pertencer. Junto envio link de 2001!!! Bons e velhos tempos, quem não se lembra da cotação destes bancos nessa altura. Será que é um bom presságio.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... lobal.html


Boa noite,

Hallomeine
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 25/7/2016 23:10

Lion666 Escreveu:Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

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Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

Espero ter ajudado.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 25/7/2016 23:09

Lion666 Escreveu:Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

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Boa noite Lion666,

Isso da Central de Responsabilidades de Crédito, não tem nada a ver com o que dizes. Depois vais á Grécia, passas por Angola e acabas nos CoCos.
Não me cabe a mim explicar. Mas ninguém te vai responder do banco. Porque é ridiculo. Desculpa lá dizer isto.
Porque a questão que aqui colocaste e que foi amplamente debatida não tem nada a ver com valorização e desvalorização de activos. Não vamos inventar assuntos ou coisas que não existem. CRC é uma coisa, contabilidade de bancos é outra. Só por curiosidade e o seguro é feito sobre que valor. Olha que o POC para os seguros é diferente do dos bancos. Não faz sentido.

Não imagino nem quero saber o que vês na CRC, mas o que deves ver é o valor da prestação ( que pagas todos os meses), o saldo (valor em divida á data da comunicação ao Banco de Portugal pelo teu banco). Depois os valores que mencionas como garantias. Hás-de verificar se tens um código 004 ou 011 que é este que mencionas como colateral real hipotecário. Este colateral pode ser igual ou superior ao valor do financiamento á data da contracção do empréstimo. Posso dizer que há casos de que a avaliação é 200.000€ e o colateral é 150.000€ e o financiamento é 100.000€. O código 004 pode também ser ajustado como garantia pessoal prestada por uma empresa ou particular. Não convém misturar que isso não tem nada a ver com a avaliação de activos.
Antigamente fazia-se hipotecas, que não me lembro do nome, mas que permitiam que se mais tarde, precisasses de mais capital podias recorrer ao mesmo. Pagavas era mais imposto de selo na altura da hipoteca. Poderá ser aqui a excepção do teu caso.

Se tiveres dúvidas é muito fácil, eles lá sabem explicar-te no balcão, se quiseres reclamar, vais á DECO que eles vão encontrar algo por onde pegar.
Porque são eles que comunicam todos os meses (o banco). Agora não vamos misturar as coisas que isso não tem nada a ver com valorizar ou desvalorizar activos. Nem contabilizar activos pelo banco.
Há casos em que o banco conforme o empréstimo vai sendo pago, vai diminuindo o colateral hipotecário. Uma coisa é a tua situação perante o banco e reportada ao banco de Portugal, outra coisa é a forma como a tua operação é avaliada a nível de pricing e risco pelo banco. Outra coisa é como é contabilizada a tua operação e reportada nas contas pelo banco.
Tenta perceber com eles porque é assim, mas não é nada daquilo que imaginas. Isso tenho a certeza.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 25/7/2016 21:38

Boas pessoal!!
Há alguma razão para o banco chegar à cotação que chegou e mesmo assim o capital especulador não o larga!!
Eu sempre defendi na altura em que a cotação atingia os 0.0311 e dava os ressaltos,que partindo do princípio de que o balanço era fiável que seria uma boa aposta de investimento,pois bem,hoje já não digo o mesmo!!
Um banco que valoriza ou desvaloriza ativos só porque sim,não é de confiança,e o pior é não haver regulador que meta a mão em cima disto...
Já mencionei por volta do dia 15 a situação que ocorreu comigo e pelo feedback que obtive de algumas pessoas,passou se o mesmo!
Há critérios contabilísticos para a valorização ou desvalorização de ativos que devem ser respeitados,pois senão era uma festa,a valorizarem ou desvalorizarem os ativos na contabilidade para que algo se pareça bem ou menos mal!!
Até agora não obtive resposta da situação de nenhum dos departamentos que entrei em contacto,andam calados,e não foi por falta de insistência de minha parte...
O capital que tenho investido no BCP é residual e estava a espera de mais definições relativas às situações pendentes no banco,mas estou mesmo desconfiado da real situação deste banco.
Pelos vistos a cambalhota financeira que este banco deu para resolver as imparidades com a Grécia,com a aplicação de capitais públicos mais o aumento de capital não foram o suficiente para resolver o problema,pois anos se passaram e apesar de supostamente ter passado a lucros e a operação de fusão em Angola,conseguiram a proeza de ainda estar a dever 750M ao estado!!
Acho que se apresentarem lucros este trimestre,vão ser mínimos,isto se não voltar a apresentar prejuízo como no final de 2015,é o que penso de momento...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 25/7/2016 20:17

Caro Artista Romeno,

Existem dois artistas, mas se não se falha a memória, no passado no BCP existia um outro Artista, um terceiro, ou es tú. Isto foi há muitos anos. Não sei se te lembras. É que eu com esse estava de relações cortadas.
Bem mas passado é passado.

Frisaste BEM na PT, o que aconteceu é daqueles fenómenos que até estão a ser julgados criminalmente, e a Portugal Telecom era uma grande empresa. Agora não vamos discutir o Salgado, o Bava, Rioforte, a Oi. Estamos a falar de presumíveis crimes, que lesaram bastante o Estado português, os portugueses e todos. Não sei como, tudo o que aconteceu foi possível. Mas aí está o pior cenário tem sempre de ser colocado em cima da mesa. Agora não é minimamente provável para o BCP.

É engraçado, deve fazer uns anos, mas lembro-me de uma vez discutir aqui o BCP o BPI e o BES e já na altura mencionava que o BES era um autêntico flop, até me lembro de comentar o caso do Monte Branco e mencionar que o BES iria ser um flop. Isto uns anos antes do BES cair.

No BCP está a verificar-se o contrário. Nesse aspecto, tenho de dar a mais-valia, á capacidade de administração do Nuno Amado e sua equipa. Muito controversa para os colaboradores, mas com resultados positivos em breve.
O BCP afastou-se dos demónios dos grupos políticos, dos interesses, das serventias. Quem não se lembra do BCP, com vara, loureiro, e a tomar conta do fundo de pensões Berardo.
CONFIANÇA - Os bancos, mercados, investidores, precisam de ter a certeza que o seu dinheiro está a ser bem aplicado e gerido.
Penso que tem sido a característica desta administração.

Agora vamos falar de situação da banca internacional, vamos falar da crise que mandou todos os bancos e empresas por aí abaixo, falar do BREXIT, falar da Europa. Temos noção que não são tempos fáceis. Não vamos colocar toda a carga e pressão neste banco.
Vamos sim ver que está a ser resilente, a aguentar todos os embates e a querer sair da tal mal-falada "fadada", ajuda estatal. Eram 3.000 milhões , já só faltam 750 milhões. E a operação na Polónia, e os clientes do banco, e ... não vale a pena dizer mais nada.
Aguardaremos para ver.

Boa noite e bom jantar.

Com os melhores cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Artista Romeno » 25/7/2016 19:43

hallo Escreveu:BCP!!!

Boa tarde a todos,

Verifico que a minha opinião gerou algumas dúvidas.
Mas é simples de explicar:
- O BCP como sempre, desde que muitos comentam aqui neste tópico existe. Já não podemos dizer o mesmo do BES, do BANIF, BPP, BPN, sei lá são tantos.
Então o que aconteceu? Sobrou um, dois. Dizer que sei que o BCP daqui a 10 anos tem uma cotação de 0,2€, era conversa fiada. Poderá ter uma cotação de 0,5€ ou de 0,02€ ou 0,01€, bem como não existir. Bem mas então tenho a certeza que vale 0,2€ ou que vale 0,01€. Não sei, não sou bruxo, nem penso ser relevante discutir isso.

Para mim o que é relevante é que o pior cenário, pode sempre exisitir. Em qualquer cotada e de qualquer forma ou feitio.
Como o BREXIT. Nunca pensei que tal se viesse a verificar. A falencia da Lehman, nunca pensei o sistema financeiro ser capaz de tal embate, bem como o CIT Group, para quem se lembra. Estive nessas duas. No BCP todos os cenários, são possiveis. Óbvio. O que se diz sempre neste caldeirão. Debate-se vezes sem conta a mesma coisa.

Agora ver o BCP a vir dos 0,10€ a 0,02€, ver o BCP a ir dos 0,04€ aos 0,10€ também acontece. É claro que por inúmeras vezes houve quem fizesse grandes mais-valias e muitas menos-valias.

Se eu disse que o BCP a 0,02€ está barata, podem vir os velhos do restelo dizer 1.000 milhões um banco. Alguma vez esteve a valer tão pouco este banco?
Mas os mesmos velhos do Restelo não podem supor que o banco um dia possa valer 20.000 ou 30.000 milhões. Hão-de dizer logo qual foi o valor máximo á data. E hão-de chegar á conclusão que o BCP nunca valeu mais de 10 ou 20 mil milhões. 15 Terá sido o máximo. Talvez, não me lembro.

Bem, mas não vou dizer que sei o que vai acontecer e quanto o BCP vai valer daqui a 10 anos. Não é relevante o meu horizonte temporal é a 1, 2, 3, vá quatro na pior das hipoteses.
Mas tirando todas as fatalidades que podem acontecer na bolsa, de quando em vez. Gosto sempre de fazer esta ressalva.

Investi no BCP, acredito que está barato. Acredito que pode ir aos 0,03€ 0,04€, numa questão de meses. Penso que até estou a ser comedido, visto os analista da Caixa BI darem um preço alvo de 0,10€. Afinal no caldeirão os analistas são melhores. Só a Haitong é que é especialista em preços-alvo e redução dos mesmos. Nós não somos analistas, mas somos mais reais. Qualquer um aqui do caldeirão é mais real do que os analistas da Haitong.

O BCP está efectivamente barato, os resultados, serão positivos, os CoCos serão pagos. Vai ser o único e maior banco privado Português. Não tenho dúvidas. Se a cotação vai subir e descer. Vai certamente. Não sei se numa semana sobe mais ou desce, não sei se ainda toca novos mínimos. Mas uma coisa acredito, que num espaço temporal alargado poderá mesmo ir aos 0,10€. E poderá ser a oportunidade de uma vida para muitos.
Se vai ser fácil. Não acredito. Vai demorar certamente. Mas não é uma questão de fé. É uma questão de fazer o que já foi feito, e conseguir analisar-se o banco e as suas melhorias significativas de dia para dia. Há quem neste espaço temporal verifique que o BCP foi sempre um péssimo investimento. Mas não é verdade, existiu muita gente a safar-se á grande com o BCP.

Esta é a minha opinião. Não existe contradição, mas sim falar abertamente de todos os factos e possibilidades. Não quer dizer nada descer hoje ou amanhã. Como não quererá dizer nada subir 18 % na Quinta-Feira, vá lá 22% até Sexta-Feira. Era mais interessante. (tem piada, mas já vi uma deste género, no passado). Era um AC. O mercado é mesmo assim.
O que interessará é o BCP nos próximos anos tocar nos 0,10€ e não baixar dos 0,02€ significativamente.
Quando o BCP tocou nos 0,04€ e existiu um aumento de capital disse aqui neste caldeirão vezes sem conta que tocaria nos 0,10€ e e tocou. Não adivinho nada não sou bruxo, não tenho fé. Simplesmente acredito, nos números, no banco, na administração, nos colaboradores, nos clientes.
A confiança é algo que nos dias de hoje é difícil ver nas empresas. Eu neste momento confio no BCP. Já ouve momentos que não.
Espero não me enganar e o banco na quarta-feira, dar cartas aos seus accionistas.


Com os melhores cumprimentos
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estou comovido :shock: , na pt também disses-te isto e aquilo e viu-se, isto tem muito pouco a ver com fé e tudo a ver com factos, o bcp está barato sim, só que está barato, porque os lucros foram feitos com one offs de divida, o bcp entre imobiliario e fundos de reestruturação tem 3 bi, niveis de imparidades elevados os resultados dos palops são a cambios ficticios e moçambique está a um pequeno passo de falir e o bcp tem lá 600m em divida soberana e deve 750m de cocos, que são 75% da cotação atual o que dificulta de sobremaneira fazer um AC para os pagar. Posto isto importa dizer que se calhar o bcp a 4 centimos não estava caro eu proprio o disse que abaixo dos 3 centimos quem tivesse vontade de arriscar podia faze-lo, na consciencia de se tratar de um risco elevado, agora importa perguntar, se o bcp fosse tão bom estava a cotar a 1/4 do valor contabilistico tangivel, não creio... por isso tudo é preciso ter noçao de que se trata de um investimento de alto risco, se o bce autorizar os 250m de cocos, o bcp a seguir pode pedir 500m de ac, uma diluição enorme ainda assim, agora se o bcp não puder reembolsar o capital ao estado, pode muito bem ser o incio das unhas do leão sobre o bcp
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 25/7/2016 19:42

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