PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Entre meados de agosto/setembro deverá ser conhecido o plano de reestruturação de dívida e ai quais as condições que a Oi vai propor aos credores para negociar a dívida. Novas emissões de dívida, troca de obrigações por outras com prazos de pagamento mais alargados, mexidas na taxa de remuneração, troca de dívida por capital… Tudo são opções que a Oi tem ao seu dispor para negociar com os credores, à semelhança da proposta apresentada em junho a um conjunto de credores representados pela Moelis & Company em Nova Iorque.
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
jumpinho Escreveu:Alguém por aqui tem a data da assembleia geral desta decisão:
"E o pedido para passar a titularidade da PT Portugal, que passará a ser detida pela Altice, para a PT International Finance (PTIF), que ficará na Oi, "foi aprovada", indicou a empresa em comunicado ao mercado. "Como tal, as alterações a que faz referência a Deliberação Extraordinária serão implementadas com efeitos em e a partir da Conclusão da Venda da PT Portugal".
O que significa que os credores aceitam passar a titularidade para a empresa que fica no universo da Oi, que assumirá toda a dívida da PT Portugal"
Ou o linka da informação ao mercado.
Obrigada
Março de 2014, para realizar a venda à Altice em 2015.
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Alguém por aqui tem a data da assembleia geral desta decisão:
"E o pedido para passar a titularidade da PT Portugal, que passará a ser detida pela Altice, para a PT International Finance (PTIF), que ficará na Oi, "foi aprovada", indicou a empresa em comunicado ao mercado. "Como tal, as alterações a que faz referência a Deliberação Extraordinária serão implementadas com efeitos em e a partir da Conclusão da Venda da PT Portugal".
O que significa que os credores aceitam passar a titularidade para a empresa que fica no universo da Oi, que assumirá toda a dívida da PT Portugal"
Ou o linka da informação ao mercado.
Obrigada
"E o pedido para passar a titularidade da PT Portugal, que passará a ser detida pela Altice, para a PT International Finance (PTIF), que ficará na Oi, "foi aprovada", indicou a empresa em comunicado ao mercado. "Como tal, as alterações a que faz referência a Deliberação Extraordinária serão implementadas com efeitos em e a partir da Conclusão da Venda da PT Portugal".
O que significa que os credores aceitam passar a titularidade para a empresa que fica no universo da Oi, que assumirá toda a dívida da PT Portugal"
Ou o linka da informação ao mercado.
Obrigada
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
de qualquer modo se a oi falir nao sera por causa das nossas obrigacoes nem o pouco que nos deve (em comparacao com a divida total claro, a cada um de nos o dinheiro faz falta, a mim pelo menos). se falir sera porque o aurelius e outros estao bem empenhados nesse sentido
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
oferecer 25% seria um insulto. melhor nao receber nada do que aceitar esmolas.
ate os swap lucraram 20% com o pressuposto da falencia, aceitar 25% para a empresa recuperar seria indigno.
os 231 milhoes sao menos d 1,5% da divida da oi. uma gota de agua num oceano imenso. foi a um mes da maturidade. a empresa tinha dinheiro em caixa para pagar mas preferiu nao usa-lo. afirmaram varias vezes no passado que iam reembolsar. quando se investe em obrigacoes confia-se na empresa. foi o que as pessoas fizeram. sao pequenos retalhistas, nao deveriam ter o mesmo tratamento dos bancos na minha opiniao
ate os swap lucraram 20% com o pressuposto da falencia, aceitar 25% para a empresa recuperar seria indigno.
os 231 milhoes sao menos d 1,5% da divida da oi. uma gota de agua num oceano imenso. foi a um mes da maturidade. a empresa tinha dinheiro em caixa para pagar mas preferiu nao usa-lo. afirmaram varias vezes no passado que iam reembolsar. quando se investe em obrigacoes confia-se na empresa. foi o que as pessoas fizeram. sao pequenos retalhistas, nao deveriam ter o mesmo tratamento dos bancos na minha opiniao
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
este pessoal, como estao à beira de perder 75% do cash, preferem perder 100% e dizer "bem feito" à OI por falir
ja eu prefiro dar a mao à palmatoria, errei, ja tinha o suficiente e fui comprar mais, fui guloso, e agora o que vier é lucro
ja eu prefiro dar a mao à palmatoria, errei, ja tinha o suficiente e fui comprar mais, fui guloso, e agora o que vier é lucro
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
InHerSpace Escreveu:Credores da Oi satisfeitos com ratificação do pedido de recuperação judicial
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/credores_da_oi_satisfeitos_com_ratificacao_do_pedido_de_recuperacao_judicial.html
Este tópico do Forum devia ser encerrado hoje.
então querias o que ? a falencia?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Credores da Oi satisfeitos com ratificação do pedido de recuperação judicial
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/credores_da_oi_satisfeitos_com_ratificacao_do_pedido_de_recuperacao_judicial.html
Este tópico do Forum devia ser encerrado hoje.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/credores_da_oi_satisfeitos_com_ratificacao_do_pedido_de_recuperacao_judicial.html
Este tópico do Forum devia ser encerrado hoje.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
InHerSpace Escreveu:Accionistas da Oi aprovam recuperação judicial
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... icial.html
"A partir dessa altura, o conselho de administração da Oi ficou com 60 dias para entregar o plano de reestruturação.
Já os credores, numa base individual, têm 30 dias a partir da data da entrega do plano pela gestão da Oi para se pronunciarem."
Fiquemos atentos, então...
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
InHerSpace Escreveu:Accionistas da Oi aprovam recuperação judicial
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... icial.html
os acionistas não são loucos, nunca iam decretar a falencia da empresa.... agora resta saber isso sim o que conta, leia-se o que é que eles vão propor aos credores
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Accionistas da Oi aprovam recuperação judicial
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... icial.html
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... icial.html
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Artista Romeno Escreveu:heather Escreveu:20% em produtos estruturados de facto parece muito comparado com os 50% que nos queriam dar
ganha juízo, as obrigações que estavam por detrás dos estruturados deles possuem o mesmo grau de senioridade que as tuas, a unica diferença é não terem sido vendidas no retalho, se eles recebessem 20 e tu 50, eles ficavam em desvantagem obvia....
sim, recebem pouquissimo claro, estou de acordo. mas se percebi bem esses 20% sao estimados partindo do principio que a oi faliu por assim dizer. o nosso que a oi vai recuperar
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
pata-hari Escreveu:Normalmente tenta-se chegar a acordo, quem não aceita vai litigando mas tendem a ser casas com grande poder económico a fazer isso. Demora anos, por vezes saem ganhadores, outras, perdedores.
pata hari eu tenho ideia de ter lido que o prazo para a recuperacao judicial sao 180 dias. inclui proposta/contra-proposta/aceitacao. eventualmente a ractificacao pelo tribunal e consequente execucao dos pagamentos etc demora anos
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
heather Escreveu:20% em produtos estruturados de facto parece muito comparado com os 50% que nos queriam dar
ganha juízo, as obrigações que estavam por detrás dos estruturados deles possuem o mesmo grau de senioridade que as tuas, a unica diferença é não terem sido vendidas no retalho, se eles recebessem 20 e tu 50, eles ficavam em desvantagem obvia....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Normalmente tenta-se chegar a acordo, quem não aceita vai litigando mas tendem a ser casas com grande poder económico a fazer isso. Demora anos, por vezes saem ganhadores, outras, perdedores.
Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
espero que se alguem souber a resposta 'a minha questao responda
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
se a maioria concordar todos recebem o estipulado e haverá reestruturaçao da empresa. nao sei se, caso o tribunal dê razao a algum grupo de credores, essa percentagem que eles representam pode ser resolvida de maneira diferente caso ganhem em tribunal. mas será por razoes de senioridade de divida e/ou por razoes de evento de credito. nao será por "falta de informaçao" ou "negligencia"
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
ve o caso do default da argentina
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
claro a essa conclusao eu tambem chego. afinal nao fui eu quem nao percebeu. obviamente se a maioria dos obrigacionistas (se alguem tiver voto) aceitar algo todos recebem o mesmo. trivial.
suponho tambem que os obrigacionistas contem como um credor na sua totalidade e nao cada um como pessoa fisica. por isso mesmo os nossos nomes nao estao na lista de credores, mas na lista de obrigacionistas
mais uma vez, a questao que se coloca sera: que acontece com os credores (um banco, uma empresa, os obrigacionistas de uma emissao, uma pessoa fisica) q nao cheguem a acordo com a oi:
1. ha falencia
2. pagam tudo e a recuperacao segue em frente
3. nao pagam nada ou que lhes aptece e a recuperacao segue em frente
4. outra opcao
e sim, se eu tivesse voto, batia o pe e nao acordava menos de 100 se a 3. nao for opcao
suponho tambem que os obrigacionistas contem como um credor na sua totalidade e nao cada um como pessoa fisica. por isso mesmo os nossos nomes nao estao na lista de credores, mas na lista de obrigacionistas
mais uma vez, a questao que se coloca sera: que acontece com os credores (um banco, uma empresa, os obrigacionistas de uma emissao, uma pessoa fisica) q nao cheguem a acordo com a oi:
1. ha falencia
2. pagam tudo e a recuperacao segue em frente
3. nao pagam nada ou que lhes aptece e a recuperacao segue em frente
4. outra opcao
e sim, se eu tivesse voto, batia o pe e nao acordava menos de 100 se a 3. nao for opcao
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
claro que cada emissao de divida é tratada caso a caso. nao é cliente a cliente. mas se a maioria aceita o plano total de dar x a uma emissao e y a outra, etc., entao todos recebem o estipulado no plano
mas se quer bater o pé, vá em frente, acredito que consiga . . . .
mas se quer bater o pé, vá em frente, acredito que consiga . . . .
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
nao percebi de facto porque na proposta anterior os credores foram tratados caso a caso, sendo que sao milhares, de pessoas fisicas a pequenas empresas, bancos, etc, se a proposta agora for geral do tipo 'ofereco x% a todos, quem aceita?' isso tem de estar estipulado em algum lado. onde obtiveste essa informacao?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Nao percebeu. Se a maioria concorda, todos levam com o mesmo
E acredito que agora tentem melhorar um pouco a oferta, oferecendo, talvez, mais capital aos credores para impedirem falencia.
E acredito que agora tentem melhorar um pouco a oferta, oferecendo, talvez, mais capital aos credores para impedirem falencia.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
20% em produtos estruturados de facto parece muito comparado com os 50% que nos queriam dar
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Beruno Escreveu:havendo acordo com a maioria dos credores, quer dizer que a reestruturaçao é considerada aceite por todos, e todos vao receber o acordado
aqueles com quem chegaram a acordo recebem o acordado. ok. e aqueles com quem NAO foi possivel chegar a acordo o que recebem?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds
Marco Martins Escreveu:
20% ?!?!? É melhor que nada, mas é 1/5 daquilo que investiram!!!
Isto só vem mostrar que quando a esmola é grande, isso levanta suspeitas... quando ofereceram 6,5% de juro isso já indicava algo de errado!!
Esmola é grande porquê?
Em 2012, a PT para pedir dinheiro no mercado pagava mais de 10%.
6.25% era ótimo para a PT, e para quem emprestava.
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