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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 20/5/2016 15:57

Penaf Escreveu:
frosasantos Escreveu:
ativo Escreveu:A queda próxima do BCP para baixo de 0,03 euro, para mim, é mais que provável.

Abaixo de 0,03 euro, vai ser uma limpeza de "stops" fantástica e o espetro do BES e do BANIF provocará emoção forte e receio (na minha opinião, sem fundamento) de que algo parecido com o que sucedeu ao BES e ao BANIF ocorra com o BCP.

Aguardemos ... :-"


e explica lá qual será a diferença dos 0.03 para os 0.04? é porque quando caiu dos 0.04 era irrelevante porque ainda valia uma fortuna, mas nos 0.03 vale 0 e suscita pânico generalizado?


Deduzo que por ser uma zona que segurou a cotação em últimos movimentos descendentes.. seria a quebra dum importante suporte.

Sim, Penaf, é por aí ...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Penaforte » 20/5/2016 15:56

frosasantos Escreveu:
ativo Escreveu:A queda próxima do BCP para baixo de 0,03 euro, para mim, é mais que provável.

Abaixo de 0,03 euro, vai ser uma limpeza de "stops" fantástica e o espetro do BES e do BANIF provocará emoção forte e receio (na minha opinião, sem fundamento) de que algo parecido com o que sucedeu ao BES e ao BANIF ocorra com o BCP.

Aguardemos ... :-"


e explica lá qual será a diferença dos 0.03 para os 0.04? é porque quando caiu dos 0.04 era irrelevante porque ainda valia uma fortuna, mas nos 0.03 vale 0 e suscita pânico generalizado?


Deduzo que por ser uma zona que segurou a cotação em últimos movimentos descendentes.. seria a quebra dum importante suporte.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 20/5/2016 15:52

ativo Escreveu:A queda próxima do BCP para baixo de 0,03 euro, para mim, é mais que provável.

Abaixo de 0,03 euro, vai ser uma limpeza de "stops" fantástica e o espetro do BES e do BANIF provocará emoção forte e receio (na minha opinião, sem fundamento) de que algo parecido com o que sucedeu ao BES e ao BANIF ocorra com o BCP.

Aguardemos ... :-"


e explica lá qual será a diferença dos 0.03 para os 0.04? é porque quando caiu dos 0.04 era irrelevante porque ainda valia uma fortuna, mas nos 0.03 vale 0 e suscita pânico generalizado?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 20/5/2016 15:45

A queda próxima do BCP para baixo de 0,03 euro, para mim, é mais que provável.

Abaixo de 0,03 euro, vai ser uma limpeza de "stops" fantástica e o espetro do BES e do BANIF provocará emoção forte e receio (na minha opinião, sem fundamento) de que algo parecido com o que sucedeu ao BES e ao BANIF ocorra com o BCP.

Aguardemos ... :-"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 20/5/2016 15:26

alguem descarrega (vende) 30Milhoes de accoes de repente, bate os 0,031 e aparecem os bears a dizer que a cotação está descendente desde não sei quando.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 20/5/2016 15:26

O maior problema da dança no varão é quando a pessoa escorrega de repente:
http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/soci ... stica.html
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 20/5/2016 15:23

EAGLETRADER20 Escreveu:
ptbr13 Escreveu:Começa a parecer uma evidência que um novo AC será preciso...e só pode ser esse o factor "oculto" que influencia a cotação. No médio/longo prazo esse suposto AC será benéfico, desde que seja aberto a todos...

A nível de AT também parece que os curtos estão apostados em fazer novos mínimos, porque num suporte historicamente importante não seria lógico que o volume fosse abaixo da média, durante tantos dias, os Ursos claramente dominam e os Touros estão a perder a força ou a estão a simular um adormecimento para enganar...


Eu parece-me que os touros andam a dormir há meses :mrgreen: .
É so olhar para o grafico.
Não tem nada que enganar, é só seguir a tendencia .

Não?? então achas um bom trade investir em curto nestes valores ou longo???
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 20/5/2016 15:22

Um fecho abaixo do mínimo seria um petisco para as posições curtas.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por CTT17 » 20/5/2016 15:21

A tendência descendente é longa, a novidade é a diferença de comportamento na zona dos 0,031, ou seja, nas outras vezes a reacção foi muito mais rápida e com mais volume, logo nem é preciso ser expert em AT para perceber que a probabilidade de fazer novos mínimos é bem mais alta do que um ataque aos 0,04.

Mas como diz o Lisboa Casino é estranho a capitalização do BCP comparado com o BPI e os Bancos Gregos por exemplo. Quem tem juízo deverá usar AT (muito fácil usar o Stop), porque nestes casos a AF valerá quase zero.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por luislobs » 20/5/2016 15:18

Exelente altura para CMVM investigar o insideing, como a Blackrok com uma participaçao no Bcp pode shortar no mercado?Como os fundos têm vindo a reforçar desde janeiro, é evidente que sabem mais que o mercado.

.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 20/5/2016 15:10

NM_2 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Lateralizações junto aos mínimos, numa tendência descendente, fazem com que a probabilidade de quebra seja maior do que o inverso. Estamos em "Bear Market" e, por isso, as probabilidades jogam sempre a favor dos ursos.

Ficam aqui os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

Ulisses uma pergunta sff: Os teus gráficos estão ajustados aos aumentos de capital?
O bcp já este a valer 55x mais do que hoje (1.800/0.032)?

a Resposta é: Não esteve a valer 55x mais.
e a outra Resposta é sim está ajustado.

a situação é que o grafico encaixa o valor dos ACs como capital, e quando o valor do capital é derretido em fusões, prejuizos, aquisicoes, etc.
dá-nos uma ideia errada.
se virmos nos 3 ACs anteriores, entraram 500M euros em 2012, 2250M de euros em 2013 e 300/400 Milhoes de euros em 2015. se fossemos a pensar, entao o bcp tinha agora nos seus cofres + de 3MM de euros só em ACs.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 20/5/2016 15:04

ptbr13 Escreveu:Começa a parecer uma evidência que um novo AC será preciso...e só pode ser esse o factor "oculto" que influencia a cotação. No médio/longo prazo esse suposto AC será benéfico, desde que seja aberto a todos...

A nível de AT também parece que os curtos estão apostados em fazer novos mínimos, porque num suporte historicamente importante não seria lógico que o volume fosse abaixo da média, durante tantos dias, os Ursos claramente dominam e os Touros estão a perder a força ou a estão a simular um adormecimento para enganar...


Eu parece-me que os touros andam a dormir há meses :mrgreen: .
É so olhar para o grafico.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por CTT17 » 20/5/2016 14:47

Começa a parecer uma evidência que um novo AC será preciso...e só pode ser esse o factor "oculto" que influencia a cotação. No médio/longo prazo esse suposto AC será benéfico, desde que seja aberto a todos...

A nível de AT também parece que os curtos estão apostados em fazer novos mínimos, porque num suporte historicamente importante não seria lógico que o volume fosse abaixo da média, durante tantos dias, os Ursos claramente dominam e os Touros estão a perder a força ou a estão a simular um adormecimento para enganar...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 20/5/2016 13:47

In Económico, em 19/05/2016:

«CGD não vai conseguir pagar os CoCo´s ao Estado até Junho de 2017


Os 900 milhões de euros em CoCo´s vão assim ser convertidos em capital, mas sem que isso aumente os fundos próprios. CGD vai ter de aumentar os fundos próprios por exigência do BCE, pelo menos em 600 milhões, em Janeiro de 2017 para cumprir o novo buffer de capital para bancos com risco sistémico.
CGD não vai conseguir pagar os CoCo´s ao Estado até Junho de 2017
Arquivo Económico

A Caixa Geral de Depósitos já sabe que não vai conseguir cumprir com o pagamento dos CoCo´s - Obrigações Convertíveis de Capital Contingente - que quando subscrito pelo Estado, o que é o caso, contam como fundos próprios do banco, no prazo definido em 2012. Isto é, em Junho de 2017.

Uma vez que não vão pagar os CoCo´s, e tal como previsto nas regras, esses 900 milhões de euros convertem-se automaticamente em capital. O Estado converte essas obrigações em acções da Caixa, por essa via há um aumento de capital, mas não de fundos próprios, uma vez que estes instrumentos já contam para fundos próprios.

O que interessa para o futuro da CGD é como é que vai fazer um aumento dos fundos próprios?

Não há ainda nenhuma resposta conclusiva. Sabe-se que o aumento que a CGD precisa é significativo, para ter um rácio de Common Equity Tier 1 muito superior ao que tem hoje (10,4% em versão phased in) e 9,6% em versão fully loaded.

Fontes ligadas ao processo antecipam que os bancos públicos europeus têm rácios de capital core a rondar os 20% e que a CGD ao longo dos anos têm vindo a ter sempre o capital à pele, muitas vezes com recursos a acções - aumentos de capital em espécie (PT, EDP, REN, Galp) - e isso acabou no tempo da troika.

No próximo ano há mais um 'buffer' de capital a acrescentar ao rácio individualizado que o BCE impôs à Caixa ainda no fim de 2015 (em função do risco da carteira de crédito) e que é por regra secreto. Mas a CGD, com o capital que tem, cumpre esse rácio, pelo que deve rondar os 10% .

Esse novo buffer de capital, que é uma segurança que o BCE exige a bancos que têm risco sistémico (OSI na versão inglesa), para a CGD é de 1 ponto percentual, o que na Caixa significa mais 600 milhões de euros. Já para Janeiro de 2017.

Os desafios são vários, e todos eles vão no sentido de mais capital.

Depois para 2018, para Janeiro, há outro desafio, que será conhecido na sua dimensão já em Outubro.

Os bancos vão ter uma regra de MREL, que na prática diz que os bancos vão ter de emitir dívida em mercado, que seja elegível em caso de Resolução. Isto é, os bancos vão passar a emitir obrigações que serão usadas em caso de bail-in do banco. O título já será vendido aos clientes com esse risco inerente, e com a taxa de juro correspondente. Os bancos vão todos ter de emitir este fundos elegíveis para converter em capital em caso de Resolução. E em Outubro os bancos vão saber quanto tem cada um de emitir.

Sendo que a regra é que estas obrigações (MREL) representem 8% do total do passivo do banco.

Sobre o aumento de capital que a CGD vai ter de fazer, o Ministério das Finanças, com a ajuda da administração da CGD, tem estado em conversações com as autoridade relevantes, que neste caso é essencialmente a Direcção Geral da Concorrência Europeia, para que estas autorizem a CGD a fazer um aumento de capital, sem que isso seja considerado ajuda de Estado. Uma vez que o banco ainda tem os CoCo´s por pagar (e que não vai pagar, sabe-se agora, sendo por isso automaticamente convertido em capital).

Fontes ligadas ao processo dizem que a administração da CGD, ainda liderada por José de Matos, está em sintonia com o Governo de António Costa no sentido de que a Caixa não deve ter uma discriminação negativa.

A lei de Bruxelas define que o Estado não pode investir, em condições que não seriam aceites por um investidor privado.

Há quem defenda que já em 2012 a CGD foi discriminada negativamente face aos outros bancos quando não pode recorrer à linha da troika para a recapitalização dos bancos, que era de 12 mil milhões, e teve de o fazer através do Orçamento de Estado com todas as condicionantes que isso tem.

Os CoCo´s custam à CGD 80 milhões por ano, que se não existissem iam directos para engordar a margem financeira.

O banco também vai vender activos, mas dentro destes não há bancos no estrangeiros, soube o Económico.

A CGD vendeu 200 milhões de euros de carteira de crédito à habitação no trimestre.

O banco tem também 1,2 mil milhões de imóveis para vender, resultantes de execução de crédito malparado.

O banco está hoje na 16ª revisão de Funding and Capital Plan, que é uma revisão trimestral, e que ocorre desde 2011. Ao fim da décima primeira deu-se a resolução do BES. A vida não correu bem à Caixa nestes últimos anos, mas foram sempre cumprindo as exigências de capital.

A CGD cumpriu todas as obrigações do plano de reestruturação da troika para o banco do Estado.».


A CGD não vai pagar os CoCo`s ao Estado, até junho de 2017. E o BCP vai pagar os seus, sem recorrer a um aumento de capital? :shame: Não acredito!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/5/2016 13:27

Sim, NM. Os meus gráficos estão ajustados de todas as operações de aumento de capital e stock split, pelo que eles representam a variação real da acção.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 20/5/2016 13:02

Joca601 Escreveu:http://www.dinheirovivo.pt/banca/bcp-quer-ser-o-banco-privado-que-sobrevivera-a-concentracao/

BCP quer ser o banco privado que sobreviverá à concentração

O BCP quer ser o banco privado que vai sobreviver à pretensão do Banco Central Europeu de concentrar o setor em instituições mais sólidas. “É provável que em Portugal passe a existir, a curto prazo, um banco público – a Caixa Geral de Depósitos – e um banco privado, que eu espero que seja o BCP”, considerou ontem Nuno Amado.



Não percebo essa pate do artigo de vir a fazer mal a muita gente, será por causa do fundo de resolução ter de entrar e os bancos serem entalados?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 20/5/2016 12:27

http://www.dinheirovivo.pt/banca/bcp-qu ... centracao/

BCP quer ser o banco privado que sobreviverá à concentração

O BCP quer ser o banco privado que vai sobreviver à pretensão do Banco Central Europeu de concentrar o setor em instituições mais sólidas. “É provável que em Portugal passe a existir, a curto prazo, um banco público – a Caixa Geral de Depósitos – e um banco privado, que eu espero que seja o BCP”, considerou ontem Nuno Amado.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Gil Rumor » 20/5/2016 11:56

maceirafernandesjose Escreveu:POsicao longa fechada 0,0323 2,5 por cento de ganho, volume muito fraco. :-k


Por enquanto existe pouca vontade dos investidores em comprar a area em questão.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 20/5/2016 11:09

POsicao longa fechada 0,0323 2,5 por cento de ganho, volume muito fraco. :-k
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por ricardmag » 20/5/2016 11:03

Falta a vela de hoje

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NM_2 » 20/5/2016 10:54

Ulisses Pereira Escreveu:Lateralizações junto aos mínimos, numa tendência descendente, fazem com que a probabilidade de quebra seja maior do que o inverso. Estamos em "Bear Market" e, por isso, as probabilidades jogam sempre a favor dos ursos.

Ficam aqui os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses

Ulisses uma pergunta sff: Os teus gráficos estão ajustados aos aumentos de capital?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 20/5/2016 10:49

Out again, começa a cheirar a esturro, parece que com um pequeno toque na embraiagem se despede dos 0,03.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 20/5/2016 10:45

Nas últimas duas vezes que bateu perto dos 0.03 tb a tendência era de queda e, no entanto, subiu até aos 0.04X (>30%) em menos de um mês.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/5/2016 10:33

Lateralizações junto aos mínimos, numa tendência descendente, fazem com que a probabilidade de quebra seja maior do que o inverso. Estamos em "Bear Market" e, por isso, as probabilidades jogam sempre a favor dos ursos.

Ficam aqui os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 20/5/2016 10:12

o BCP finalmente anda a lateralizar sim, ou seja, a queda parece estancar nos minimos 0,031.
finalmente em 4 meses ela aparece numa lateralização e não numa queda. o proximo passo é a subida.
se bem que os topos estão menores pelo menos a linha lateral inferior continua a suportar o minimo.
 
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