Tribunal Constitucional dá machadada final no adicional sobre a banca

[Fundamentalist]

não se iludam a decisão dos dividendos é so para a familia azevedo extrair algum capital da soni, na realidade sem extraordinarios a coisa está pouco famosa, e essas avaliações imobiliárias são sempre para cima, se a melia também transacionasse ao nav dos ativos ainda valia muito mais, e tomara a soni operacionalmente se como a melia, o ativo troia é fraquito e sai pouco

4 pontos:
1) Soni? Estás a confundir com o ouriço azul da Sega ou com a Sonae Industria (SonI).
2) Franquilo... uma peninsula com boa praia a 45 min de Lisboa. Deve sair só a €10m por ano... Sempre acima do BV.
3) Têm também o Solinca (gera CF), a Norscut (finalmente gera CF), alguns ativos de energia (gera CF), o resto dos ativos são um pouco obscuros: real estate que a C&W avalia em €221m e outros fundos de imobiliario (que admito que não gerem mto CF e que agora ainda vao ter que pagar IMI) -> mas mesmo vendendo este "resto de ativos" à metade da avaliação, a Sonae Capital limparia mais de metade da divida. Verdade, a Sonae Capital ainda têm o cancro da divisão de hotelaria, que está a queimar guito, e já venderam alguns hoteis a zero (vs BV de €0 também).
4) O meu ponto é: a Sonae Capital não é uma história de earnings power, é uma história de rotação de ativos. Quanto mais desde cash passarem para os investidores, melhor.

pois 10m por ano são migalhas face ao bv, isso demora anos a sair e depois o que interessa ter hoteis com um nav bonito mas que nao rendem nada há que reforçar ainda que é impossivel ir em 45 minutos de lisboa a troia só com um ferrari isso é possivel de lisboa a troia são 50km mais o barco que tem horarios ou alguns 130 ou 140km mais de 30 dos quais em estradas secundarias, mais um bocado e pela A2 está se no Algarve

Venda da Norscut por €42m (vs. BV de €24m @ Set'15), 28% da net debt (28% do Market cap também). Só a mais valia desta venda dava para financial outro dividendo extraordinário de €15m (€0.06/sh) e ainda sobravam uns trocos. A ver como corre a restante rotação de ativos. "Migalhas"...

[Aqui_Vale]

Vamos lá a ver para que lado corre a corda.

Fica aqui um boneco intermédio.

CumPrim/
valeaquilino

[mitomano]

Outra perspetiva: mensal.

Por vezes é preciso afastarmo-nos para ver melhor.

[bull2]

Muitas vezes na Bolsa acontece essa situação.
Subiu antes da entrada para o PSI e agora corrige.
Mas é provável que depois de corrigir, retorne à sua toada ascendente, pois em termos técnicos está com bom aspecto com a cotação actual acima das três médias moveis: de curto, médio e longo prazo.
Aliás, não há muitas no PSI nessa situação.
Tem que se ter paciência, pois na Bolsa é mesmo assim.

[Shevet]

A minha duvida é só uma, com a recente entrada no psi e distribuição de dividendos que vai ser decidida na assembleia geral de dia 7 de Abril, não terão os fundos nacionais interesse em reforçar/entrar nesta cotada? Para ja, desde que subiu ao psi, ainda não vi grandes alterações de volumes transaccionados!!!

[Aqui_Vale]

Depois de uns dias daqui para fora, parece que deixei de ganhar uns "trocos",que davam um jeitão.

E agora como vai ser ?
A "MURALHA da CHINA foi ultrapassada, verdade seja dita, tiveram que abrir um túnel.
Visto isto, depois de uma subida de 51%, com um "buraco" pelo caminho e beneficiando da noticia da distribuição de dividendos e da entrada no mini PSI (noticias relevantes), foi quebrado o padrão que o papel trazia.

E agora: o papel vai cair até ao suporte da MURALHA da CHINA ( 0,517 ) e deixa o "buraco" aberto, ou vem tapar o "buraco" ( 0,482) corrigindo 29% ???

Se eu tivesse uma bola de cristal, tudo seria mais fácil, mas como acredito que estes "buracos" são para se taparem, é nesta queda que vou apostar, poderá não vir numa primeira correcção, eventualmente fará algum ressalto. Mas se assim não for, boa sorte para quem estiver embarcado.

CumPrim/
valeaquilino

[maturidade]

como planeado.
venda de 50% da carteira a 0.66
Muito bom trader.

abraços

[rsacramento]

fica bem melhor assim

Ok.
Foi o meu primeiro gráfico que inseri.
Desculpa lá esse espaço enorme.
Vou aprendendo.

abraços

não tens nada que que te desculpar: aprender até morrer é um dos meus lemas

[maturidade]

fica bem melhor assim

Ok.
Foi o meu primeiro gráfico que inseri.
Desculpa lá esse espaço enorme.
Vou aprendendo.

abraços

[rsacramento]

fica bem melhor assim

[maturidade]

Ok, aqui vai ele.

Caminho livre até aos 0.66/0.67
segunda feira toca lá, com a ida para o PSI18
Ai sairei com 50% do capital investido inicialmente.
se passar essa fasquia, então só para nos 0.80/0.90.

abraços
http://br.investing.com/equities/sonae- ... nced-chart

era mais user friendly, como se costuma dizer, se colocasses o gráfico directamente aqui, e não através de um link exterior

[rsacramento]

Caminho livre até aos 0.66/0.67
segunda feira toca lá, com a ida para o PSI18
Ai sairei com 50% do capital investido inicialmente.
se passar essa fasquia, então só para nos 0.80/0.90.

abraços
http://br.investing.com/equities/sonae- ... nced-chart

era mais user friendly, como se costuma dizer, se colocasses o gráfico directamente aqui, e não através de um link exterior

[maturidade]

Caminho livre até aos 0.66/0.67
segunda feira toca lá, com a ida para o PSI18
Ai sairei com 50% do capital investido inicialmente.
se passar essa fasquia, então só para nos 0.80/0.90.

abraços
http://br.investing.com/equities/sonae- ... nced-chart

[Fundamentalist]

Há que colocar os 10m de migalhas em perspectiva. A minha perspectiva é €10m/ano (só a vir de venda de lotes/apartamentos/etc da Troia, que é apenas parte dos vários ativos) compara bem com o market cap está nos €150m, e é capaz de financiar futuros dividendos ou abatimentos à divida (a minha preferencia até seria recompra de ações).

Não pretendia ter sido literal na nos 45min - mas qualquer das formas será certamente mais rápido do que dar um pulo ao Algarve.

Certo, hoteis e terrenos não geram CF, mas apesar disso têm valor - é só esse o meu ponto. Claro que não sei se valem tanto como o BV, mas comprei equity a um bom desconto, o que dá alguma margem de segurança.

[Artista Romeno]

não se iludam a decisão dos dividendos é so para a familia azevedo extrair algum capital da soni, na realidade sem extraordinarios a coisa está pouco famosa, e essas avaliações imobiliárias são sempre para cima, se a melia também transacionasse ao nav dos ativos ainda valia muito mais, e tomara a soni operacionalmente se como a melia, o ativo troia é fraquito e sai pouco

4 pontos:
1) Soni? Estás a confundir com o ouriço azul da Sega ou com a Sonae Industria (SonI).
2) Franquilo... uma peninsula com boa praia a 45 min de Lisboa. Deve sair só a €10m por ano... Sempre acima do BV.
3) Têm também o Solinca (gera CF), a Norscut (finalmente gera CF), alguns ativos de energia (gera CF), o resto dos ativos são um pouco obscuros: real estate que a C&W avalia em €221m e outros fundos de imobiliario (que admito que não gerem mto CF e que agora ainda vao ter que pagar IMI) -> mas mesmo vendendo este "resto de ativos" à metade da avaliação, a Sonae Capital limparia mais de metade da divida. Verdade, a Sonae Capital ainda têm o cancro da divisão de hotelaria, que está a queimar guito, e já venderam alguns hoteis a zero (vs BV de €0 também).
4) O meu ponto é: a Sonae Capital não é uma história de earnings power, é uma história de rotação de ativos. Quanto mais desde cash passarem para os investidores, melhor.

pois 10m por ano são migalhas face ao bv, isso demora anos a sair e depois o que interessa ter hoteis com um nav bonito mas que nao rendem nada há que reforçar ainda que é impossivel ir em 45 minutos de lisboa a troia só com um ferrari isso é possivel de lisboa a troia são 50km mais o barco que tem horarios ou alguns 130 ou 140km mais de 30 dos quais em estradas secundarias, mais um bocado e pela A2 está se no Algarve

[Fundamentalist]

não se iludam a decisão dos dividendos é so para a familia azevedo extrair algum capital da soni, na realidade sem extraordinarios a coisa está pouco famosa, e essas avaliações imobiliárias são sempre para cima, se a melia também transacionasse ao nav dos ativos ainda valia muito mais, e tomara a soni operacionalmente se como a melia, o ativo troia é fraquito e sai pouco

4 pontos:
1) Soni? Estás a confundir com o ouriço azul da Sega ou com a Sonae Industria (SonI).
2) Franquilo... uma peninsula com boa praia a 45 min de Lisboa. Deve sair só a €10m por ano... Sempre acima do BV.
3) Têm também o Solinca (gera CF), a Norscut (finalmente gera CF), alguns ativos de energia (gera CF), o resto dos ativos são um pouco obscuros: real estate que a C&W avalia em €221m e outros fundos de imobiliario (que admito que não gerem mto CF e que agora ainda vao ter que pagar IMI) -> mas mesmo vendendo este "resto de ativos" à metade da avaliação, a Sonae Capital limparia mais de metade da divida. Verdade, a Sonae Capital ainda têm o cancro da divisão de hotelaria, que está a queimar guito, e já venderam alguns hoteis a zero (vs BV de €0 também).
4) O meu ponto é: a Sonae Capital não é uma história de earnings power, é uma história de rotação de ativos. Quanto mais desde cash passarem para os investidores, melhor.

[Artista Romeno]

não se iludam a decisão dos dividendos é so para a familia azevedo extrair algum capital da soni, na realidade sem extraordinarios a coisa está pouco famosa, e essas avaliações imobiliárias são sempre para cima, se a melia também transacionasse ao nav dos ativos ainda valia muito mais, e tomara a soni operacionalmente se como a melia, o ativo troia é fraquito e sai pouco

[Fundamentalist]

A Cláudia Azevedo merece ser reconhecida pelo trabalho que tem feito.
É verdade que os vistos Gold podem ter sido uma benção, mas reduzir dívida, vender activos não estratégicos e investir no sector da energia foram decisões implementadas pela equipa dela.

Mas agora distribuir 15 milhões de Euros em dividendos? Dividend Yield de 12%?
Os resultados nos últimos 6 anos foram: -4, +3, -11, -13, -7, +1 milhões.
A dívida foi reduzida (venda activos) mas ainda é muito elevada.
No último trimestre de 2015 os resultados voltaram ao vermelho.
A situação do imobiliário (e energia) não é assim tão otimista.

É verdade que as ações estão a menos de metade de book value. É verdade que algum progresso e potencial existe. É verdade que se conseguir continuar a vender activos pelo menos a book value seria positivo. Mas quem garante que assim será? O foco da família Azevedo no EBITDA em vez do Resultado Líquido é um desafio. Aceitável em determinados momentos. Mas não como modelo de negócio a longo prazo, sobretudo em empresas muito alavancadas.

Por isso não consigo concordar com esta distribuição de dividendos. Percebo as razões que podem ter levado a esta decisão, mas não concordo. Do ponto de vista "standalone" os accionistas da Sonae Capital (incluindo Belmiro de Azevedo) poderiam beneficiar se a empresa utilizasse esses 15 milhões de Euros para outros fins. Já do ponto de vista do grupo Belmiro de Azevedo as considerações podem ser bem diferentes.

Repara que nao é preciso vender muitos ativos ao BV para ficar perto de net IBD free... A Sonae Capital tem muitos ativos (Imobiliario) que nao geram EBITDA mas é onde está a maior parte do seu valor (principalmente terrenos e apartatmentos para venda em Troia), portanto net IBD/EBITDA nao é tao relevante como para uma empresa industrial. Como accionista minoritário fico satisfeito em ver algum dinheiro ser atirado na minha direccao. Tambem me dá conforto que estes dividendos estejam cobertos por cash que veio de dividendos e reembolsos de emprestimos da Norscut (i.e. nao sao financiados com aumento da divida).
Alias, a minha principal preocupacao quanto comprei Sonae Capital eram dúvidas em relacao à vontade da gestao em distribuir dividendos vs aventurar-se em novos projectos.

Ps. Bem apanhado a tua ligacao dos vistos Gold - deve ter ajudado muito para revitalizar as vendas em Troia.

[rsacramento]

Têm dois factores positivos que a deviam fazer subir e v~em.
pagamento de 0.06€/ação em dividendos.
e subida para o PSI18

quanto ao primeiro considero uma completa ilusão essa coisa da corrida aos dividendos; quanto à promoção, aí é natural que alguns fundos, até por imposição legal, entrem

[maturidade]

esquesito este comportamento desta menina.
Vamos ver se é apenas para respirar.
O Dividendo é sempre atractico, e esperava mais dela até ao anuncio do seu pagamento.
Têm dois factores positivos que a deviam fazer subir e v~em.
pagamento de 0.06€/ação em dividendos.
e subida para o PSI18

[silva_39]

Alguém atualiza o boneco? Para além dos .59/.60 onde está a próxima resistência?
thanks

[rsacramento]

os 0.60€.
é que nesses valores encontra-se a LTA.

e tu com a LTa: já vimos que não existe qualquer LTa por aqui, mas sim uma zona de resistência primária, daí a força vendedora

[EAGLETRADER20]

tudo a passar pelos 0.59, e não passa dai.
grande muro ai nesses valores.
sempre a carregarem na venda

Para já os vendedores nos 0,59 são aparentemente fortíssimos.
Enquanto existirem estes vendedores fortes , não existe progressão adicional.

[maturidade]

tudo a passar pelos 0.59, e não passa dai.
grande muro ai nesses valores.
sempre a carregarem na venda

[EAGLETRADER20]

Assim que entre no PSIXX vai-se tornar a cotada com o maior dividendo, cerca de 10%.

Embora o dividendo seja maioritariamente de aplicação de reservas, deve conceder-lhe mais visibilidade e tem ainda potencial para visitar niveis superiores até á entrada no PSI e distribuição efetiva do dividendo.