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Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por nobanks » 10/2/2016 13:05

NM_2 Escreveu:
nobanks Escreveu:Bom dia,

Tenho algum interesse em investir no petróleo mas não quero fazer através dos bancos e começei a procurar corretoras. Alguem sabe de uma forma que possa estar exposto ao petróleo mas que não tenha volatilidade dos commodities?

Falei com uma corretora na passada sexta-feira em que disse-lhes o que queria e apresentaram-me uma solução de investimento no Petróleo com perda máxima de 25% ao fim de dois anos, sendo que os ganhos podem ser ilimitados. Disseram-me que se trata da compra de um "seguro" aliado a compra de acções de um ETF de Petróleo. Pareceram-me muitos profissionais mas podem ajudar-me para saber o que está por trás deste "seguro". Disseram-me também que assim que abrise a conta e deposita-se o montante para fazer este investimento entre 3000€ - 3500€ me diziam quais os activos envolvidos. Passaram me também a informação que se trata de consultoria sem qualquer tipo de custo. Elaboram uma estrategia de acordo com o que o cliente quer. Se existir uma forma de investimento eles dizem que existe se não conseguirem dizem igualmente de imediato.

Foi nesta corretora que me passaram a informação: http://www.dif.pt/web/pt_pt/home#close

Peço desculpa pelo meu portugues mas já estou fora de Portugal algum tempo.

Tanto quanto sei é a do Ulisses. O que o cliente quer? Hmmm....
Essa história é estranha.
Acredito nas perdas máximas - analogia com um stop.
Ganhos ilimitados? Só com posições longas eventualmente alternadas com short.
Porque razão é que isso me está a parecer algo análogo com um depósito estruturado indexado ao petróleo?
Em que importa aferir quais as probabilidades associadas a um dado retorno.
Diria que o valor esperado do retorno é menor que zero...
Mas isto sou só eu a especular



Caro NM,

A corretora e do Ulisses?

Eu gostava de investir em Petroleo.

Eu já falei com eles, vou abrir conta de corretagem com o montante necessário para efectuar a estrategia que foi apresentada e depois logo digo aqui quais os activos que foram feitos.

Mas disseram-me logo que não estaria a fazer um produto estruturado porque para isso tinha ido aos bancos dos quais quero tanto fugir.

Obrigado,
 
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Re: Petróleo...

por RaposoTavares » 9/2/2016 23:38

Boas novas: API Weekly Crude Oil Stock

O stock declarado há uns minutos - 2.400M; o previsto pelos analistas - 3.800M e o valor anterior - 3.837M

In: http://www.investing.com/economic-calendar/
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Re: Petróleo...

por bogos » 9/2/2016 21:19

Boa noite...

Ando para aqui, há demasiado tempo enfarinhado aqui com o amigo Petról, para ver se lhe consigo que ele se enquadre na minha forma de o vêr.
Isto para dizer, que como qualquer namoro, há que haver casamento, sob pena de o namoro em si mesmo vir a dar separação.

Eu quero casar com o Petról, em modo longo, para uma longa lua de mel e casamento duradoiro.
Considerando todos os prós, sinto que a noiva não se interessará muito por mim, mas encantos à parte, terei seguramente data marcada para esta semana para concretizar o casório.

Não quero ouvir falar de divórcio.
A noiva chama-se ETF USO, e somente lhe espero a hora da semana para lhe dizer...sim.

Nota: Tenho sentido um sentimento de posse inexplicável por esta menina. às tantas deve ser loucura. Custar-me-á algum capital, mas não que não esteja habituado a tal.
Desenha-se aqui um possível (e digo possível de encanto) fundo no Pétrol. Vale a pena o risco pela moça.
Um dos efeitos do medo é perturbar os sentidos e fazer que as coisas não pareçam o que são.
Miguel Cervantes
No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Petróleo...

por EAGLETRADER20 » 9/2/2016 19:58

" IEA Raises Estimate of Surplus Oil Supply on Higher OPEC Output
Grant Smith"
The global oil surplus will be bigger than previously estimated in the first half, increasing the risk of further price losses, as OPEC members Iran and Iraq bolster production while demand growth slows, according to the International Energy Agency.

Supply may exceed consumption by an average of 1.75 million barrels a day in the period, compared with an estimate of 1.5 million last month, and the excess could swell if OPEC adds more output, the IEA said. Iran raised production in January following the removal of international sanctions, Iraqi volumes reached a record and Saudi Arabia also ramped up output. The agency trimmed estimates for global oil demand.

“With the market already awash in oil, it is very hard to see how oil prices can rise significantly in the short term,” the Paris-based adviser to 29 nations said in its monthly market report. “In these conditions the short term risk to the downside has increased."

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... pec-output
 
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Re: Petróleo...

por EAGLETRADER20 » 9/2/2016 19:49

ovelhaxone Escreveu:isto não tem nada que ver com os stocks... é puro sentimento a comandar o mercado agora, contaminado pelo sell-off nas bolsas.

mas tanto as bolsas como o petróelo estarão a completar esta fase de quedas agora, nesta perna em baixa. segue-se um rebound relevante para voltar a baralhar tudo...


Até amanhã ás 15H já está tudo em suspense. A yellen fala amanhã e quinta numa comissão de senadores ( penso de economia ou finanças).
É bom que ela dê um boost a isto e diga que não sobe mais taxas , senão penso que podem proporcionar-se quedas nada agradaveis.
Neste momento só não quebra suporte porque está tudo á espera dela.
De todo o modo mesmo que mercado faça um rebound neste nivel, na proxima leg-down deverá fazer novos minimos, isso não deve falhar.
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 9/2/2016 20:25, num total de 1 vez.
 
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Re: Petróleo...

por ovelhaxone » 9/2/2016 19:36

isto não tem nada que ver com os stocks... é puro sentimento a comandar o mercado agora, contaminado pelo sell-off nas bolsas.

mas tanto as bolsas como o petróelo estarão a completar esta fase de quedas agora, nesta perna em baixa. segue-se um rebound relevante para voltar a baralhar tudo...
 
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Re: Petróleo...

por EAGLETRADER20 » 9/2/2016 19:22

O WTI está a fazer novo minimo nos 27.96 USD a cair mais de 7%. lá se foi o rebound de curta duração. Os stocks não perdoam.
 
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 9/2/2016 15:32

O petroleo está a começar a ficar numa zona critica. abaixo dos 31,1 há uma maior probabilidade de vir mais abaixo. Quem quer arriscar com ponderação e com pouco risco do lado longo entra agora. Eu não o farei.

Quem quer apostar em quedas, eu recomendo esperar até ao inicio da proxima semana.
 
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Re: Petróleo...

por drTrader » 9/2/2016 15:07

Olá pessoal,

Possiível formação de um padrão "Head & Shoulders bearish" no crude.

Entry short: ~ $29-$29.20
Stop: $30.60-$31
Target do padrão: área dos $24-$25

Vamos lá ver o que acontece.

Um abraço!
Anexos
Crude_oil_2016-02-09-4H.png
 
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Re: Petróleo...

por NM_2 » 9/2/2016 14:18

nobanks Escreveu:Bom dia,

Tenho algum interesse em investir no petróleo mas não quero fazer através dos bancos e começei a procurar corretoras. Alguem sabe de uma forma que possa estar exposto ao petróleo mas que não tenha volatilidade dos commodities?

Falei com uma corretora na passada sexta-feira em que disse-lhes o que queria e apresentaram-me uma solução de investimento no Petróleo com perda máxima de 25% ao fim de dois anos, sendo que os ganhos podem ser ilimitados. Disseram-me que se trata da compra de um "seguro" aliado a compra de acções de um ETF de Petróleo. Pareceram-me muitos profissionais mas podem ajudar-me para saber o que está por trás deste "seguro". Disseram-me também que assim que abrise a conta e deposita-se o montante para fazer este investimento entre 3000€ - 3500€ me diziam quais os activos envolvidos. Passaram me também a informação que se trata de consultoria sem qualquer tipo de custo. Elaboram uma estrategia de acordo com o que o cliente quer. Se existir uma forma de investimento eles dizem que existe se não conseguirem dizem igualmente de imediato.

Foi nesta corretora que me passaram a informação: http://www.dif.pt/web/pt_pt/home#close

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Tanto quanto sei é a do Ulisses. O que o cliente quer? Hmmm....
Essa história é estranha.
Acredito nas perdas máximas - analogia com um stop.
Ganhos ilimitados? Só com posições longas eventualmente alternadas com short.
Porque razão é que isso me está a parecer algo análogo com um depósito estruturado indexado ao petróleo?
Em que importa aferir quais as probabilidades associadas a um dado retorno.
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Re: Petróleo...

por nobanks » 9/2/2016 14:07

Bom dia,

Tenho algum interesse em investir no petróleo mas não quero fazer através dos bancos e começei a procurar corretoras. Alguem sabe de uma forma que possa estar exposto ao petróleo mas que não tenha volatilidade dos commodities?

Falei com uma corretora na passada sexta-feira em que disse-lhes o que queria e apresentaram-me uma solução de investimento no Petróleo com perda máxima de 25% ao fim de dois anos, sendo que os ganhos podem ser ilimitados. Disseram-me que se trata da compra de um "seguro" aliado a compra de acções de um ETF de Petróleo. Pareceram-me muitos profissionais mas podem ajudar-me para saber o que está por trás deste "seguro". Disseram-me também que assim que abrise a conta e deposita-se o montante para fazer este investimento entre 3000€ - 3500€ me diziam quais os activos envolvidos. Passaram me também a informação que se trata de consultoria sem qualquer tipo de custo. Elaboram uma estrategia de acordo com o que o cliente quer. Se existir uma forma de investimento eles dizem que existe se não conseguirem dizem igualmente de imediato.

Foi nesta corretora que me passaram a informação: http://www.dif.pt/web/pt_pt/home#close

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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 8/2/2016 14:26

Olá, ora bem. Logo no fecho se tiver abaixo do minimo da semana passada é de comprar.
Sim de novo a comprar. abaixo ou perto do minimo da semana passada.
Caso isso não aconteça, fica-se de fora.
O caminho a médio prazo também me indica que é para baixo dos 25, mas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ainda é cedo.
A volatidade pode bem levar o preço aos zigues zagues durante semanas entre os 34 e os 29
No contrato de abril é de comprar já no minimo da semana passada.

Quando parece que vai romper e continuar a descer com valentes quedas. Lá estou eu a comprar no minimo da semana passada capaz de estar dentro e vê-la lucro fácil e rápido.
Quem não acredita, vale mais estar quieto.
Eu procuro ser racional e partilhar a minha forma de pensamento para ver se vocês discordam de mim.
O momento é de ser aproveitado do lado longo ainda.
 
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Re: Petróleo...

por ovelhaxone » 8/2/2016 14:02

quebra dos $29 e vamos para a hipótese de falta de uma perna em baixa com objectivo nos $23-$25 (WTI).
 
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Re: Petróleo...

por RaposoTavares » 8/2/2016 0:52

Bom, afinal parece que há petróleo a mais porque a Arábia dos Saud não quer perder quota... Entretanto, já li por aí que o Irão apenas perdeu 0,1% das suas vendas durante o boicote. Se a ideia de os americanos foi baixar o preço do petróleo subsidiando a sua produção no seu território, então foi mais uma daquelas ideias que correu bem demais.
Feliz anda a Dona Volatilidade. Grande moça! Belas pernas!

Um abraço,
Raposo Tavares
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Re: Petróleo...

por RaposoTavares » 7/2/2016 0:36

Pode ser uma conclusão feita a partir de uma leitura a voo de pássaro, mas algo não está a bater certo quando a rapaziada da OPEP apresenta números que nos querem fazer crer que a produção tem estado a baixar e que os stocks têm vindo a ser reduzidos e, no mesmo período temporal, o preço do pitróil não parou de cair durante meses e agora estiola à volta dos 30 dólares.
Neste momento acredito em tudo: ou os dados estão todo 'martelados' e o preço voltará a ruir, ou não estão martelados e o petróleo, depois de titubear uns dias ou semanas, voltará a subir acima dos 50 dólares.

http://www.opec.org/opec_web/static_fil ... 122015.pdf

http://www.opec.org/opec_web/flipbook/M ... 15.html#14

Um abraço viscoso,
Raposo Tavares

Editei: já a notícia que segue pode explicar em parte a queda do petróil: http://es.reuters.com/article/businessN ... SKCN0VF0NA
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 3/2/2016 22:21

Eu como nunca gosto muito de negociar o contrato mais próximo, prefiro negociar maioritariamente o 2ºmais próximo que não se torna tão perto da maturidade e permite em caso de espera, dar um pouco mais de vantagem do tempo a favor de uma estratégia pré-concebida por mim, que, inevitavelmente não pode ter a pressão "tempo" como factor a ter em conta quando negoceio futuros de petróleo.

No contrato da Abril se vier de novo abaixo de 32usd eu volto a entrar ainda esta semana, do lado das compras, longo. Se não. Espero para a semana.
Por cada trade vou arriscando entre 2 a 3% da equity.
 
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Re: Petróleo...

por Bernie Madoff » 3/2/2016 21:29

EuroSexy Escreveu:
DC89 Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Já longo hoje 3feira a 31,8 usd no contrato de abril.
Porquê?
- porque hoje fechou a um nivel ideal de sobre venda semanal. Pois é pouco provável que durante esta semana venha a descer mais. :lol:
Logo, entrei longo.
Quem sabe sabe, quem não sabe, ensina! :wink:

Pode dar buraco? pode.
Mas tenho consciencia que estou neste negócio com pés e cabeça para níveis de baixo risco e de alta probabilidade.


Thats what i call having some nuts!!! :twisted:

Saída já a 33,9usd com um lucro bom.
Eu tinha praticamente entrado perto dos minimos desta semana e tinha alta probabilidade de vir a crescer com este simples trade, quando a tendência era para descarregar até ao fim do dia de ontem.

No mercado do petróleo só podes ter sucesso se pensares em racionalidade e probabilidade. Chama-me maluko.
Eu só faço um trade por semana com 3% do capital. Em média 1 em cada 4 trades no petróleo dá errado. Por cada trade correcto obtenho 3% da equity. Em 11 meses de negociação x 4 semanas obtenho em média 78% de rendibilidade anual.
Não preciso de negociar mais nada, nem acções, nem ouro, nem obrigações, nem divisas nem nada. Estou-me a tornar um especialista em petróleo.

Para a semana há mais com certeza.


Well done. Se 1 em 4 é bom, tenta mas é fazer o contrário da tua estratégia e vê se dá 3 em 4 :)

Agora mais sério, qualquer coisa que se diga sobre este activo corre o sério risco de estar correcto, porque tanto cai como sobe com vontade.
Talvez batendo os $36 mude a visão de longo prazo e convém dizer, aquele namoro nos $29 (+ inventários super elevados) tenha parecido um pouco um bear trap que pode servir de catalisador para quem está longo.
O boneco era o que via ontem.
Anexos
oil 3.2.2016 - pre-close.JPG
Experience taught me a few things. One is to listen to your gut, no matter how good something sounds on paper. The second is that you're generally better off sticking with what you know. And the third is that sometimes your best investments are the ones you don't make.
Donald Trump
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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 3/2/2016 20:46

DC89 Escreveu:
EuroSexy Escreveu:Já longo hoje 3feira a 31,8 usd no contrato de abril.
Porquê?
- porque hoje fechou a um nivel ideal de sobre venda semanal. Pois é pouco provável que durante esta semana venha a descer mais. :lol:
Logo, entrei longo.
Quem sabe sabe, quem não sabe, ensina! :wink:

Pode dar buraco? pode.
Mas tenho consciencia que estou neste negócio com pés e cabeça para níveis de baixo risco e de alta probabilidade.


Thats what i call having some nuts!!! :twisted:

Saída já a 33,9usd com um lucro bom.
Eu tinha praticamente entrado perto dos minimos desta semana e tinha alta probabilidade de vir a crescer com este simples trade, quando a tendência era para descarregar até ao fim do dia de ontem.

No mercado do petróleo só podes ter sucesso se pensares em racionalidade e probabilidade. Chama-me maluko.
Eu só faço um trade por semana com 3% do capital. Em média 1 em cada 4 trades no petróleo dá errado. Por cada trade correcto obtenho 3% da equity. Em 11 meses de negociação x 4 semanas obtenho em média 78% de rendibilidade anual.
Não preciso de negociar mais nada, nem acções, nem ouro, nem obrigações, nem divisas nem nada. Estou-me a tornar um especialista em petróleo.

Para a semana há mais com certeza.
 
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Re: Petróleo...

por Limonov » 3/2/2016 16:33

Com nozes ou pinhões, este corre o risco de vir dar um beijo ao dente de baixo. Falhou a ida ao dente superior, a probabilidade é descer mais do que lhe faltou subir.

Abraços,

Limonov
Anexos
Petromax diário.jpg
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
 
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Re: Petróleo...

por DC89 » 3/2/2016 0:53

EuroSexy Escreveu:Já longo hoje 3feira a 31,8 usd no contrato de abril.
Porquê?
- porque hoje fechou a um nivel ideal de sobre venda semanal. Pois é pouco provável que durante esta semana venha a descer mais. :lol:
Logo, entrei longo.
Quem sabe sabe, quem não sabe, ensina! :wink:

Pode dar buraco? pode.
Mas tenho consciencia que estou neste negócio com pés e cabeça para níveis de baixo risco e de alta probabilidade.


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Re: Petróleo...

por EuroSexy » 2/2/2016 23:32

Já longo hoje 3feira a 31,8 usd no contrato de abril.
Porquê?
- porque hoje fechou a um nivel ideal de sobre venda semanal. Pois é pouco provável que durante esta semana venha a descer mais. :lol:
Logo, entrei longo.
Quem sabe sabe, quem não sabe, ensina! :wink:

Pode dar buraco? pode.
Mas tenho consciencia que estou neste negócio com pés e cabeça para níveis de baixo risco e de alta probabilidade.
 
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Re: Petróleo...

por DC89 » 2/2/2016 22:13

S&P Just Downgraded 10 Of The Biggest US Energy Companies
Submitted by Tyler Durden on 02/02/2016 - 15:08

Just 10 days after "Moody's Put Over Half A Trillion Dollars In Energy Debt On Downgrade Review", moments ago S&P decided it wanted to be first out of the gate with a wholesale downgarde of the US energy companies, and announced that it was taking rating actions on 20 investment-grade companies, including 10 downgrades as follows: Chevron Corp.; EOG Resources; Apache Corp; Devon Energy Corp; Hess Corp; Marathon Oil Corp; Murphy Oil Corp; Continental Resources; Hunt Oil; Southwestern Energy.
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Re: Petróleo...

por malvoisin » 2/2/2016 8:23

J Alves Escreveu:
malvoisin Escreveu:parece que hoje vamos ter um dia "longo".



andas a madrugar 8-)
por acaso ando com o radar em cima dele. mas eu queria ver essa zona dos 34 escacada


J, ando a madrugar sim, e isto para já está a encaminhar-se.

abraço


p.s. desconfio que a forte descida de ontem poderá ter sido o pullback ao Inv H&S.
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 2/2/2016 8:20

malvoisin Escreveu:parece que hoje vamos ter um dia "longo".



andas a madrugar 8-)
por acaso ando com o radar em cima dele. mas eu queria ver essa zona dos 34 escacada
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