Pharol - Topico geral
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, isso nunca acontecerá. Alguém fará arbitragem. Não há almoços grátis...
Abraço,
Ulisses
Ulisses,
Pode muito bem acontecer caso as vendas se massifiquem os compradores serão menos, e o comprador de hoje é o vendedor de amanhã,na pratica caso o casamento de ações não aconteça a farol vai continuar a cair.
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Re: Pharol - Topico geral
cavaleri, isso nunca acontecerá. Alguém fará arbitragem. Não há almoços grátis...
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Re: Pharol - Topico geral
Em último cenário as ações farol se deixarem de ter compradores poderão continuar o caminho de descida enquanto a OI pode atingir algum equilíbrio, isto porque não se pode trocar diretamente uma ação farol por uma da OI proporcionalmente, caso bicudo a caminho.
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Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, não percebi. Podes explicar a tua ideia melhor?
Ulisses,
No fundo é o que o joca escreveu, mas como alguém disse e bem as opas são já o reduto da esperanca.
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Re: Pharol - Topico geral
Artista Romeno Escreveu:Joca601 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Joca, concordo com todo o teu post, excepto com o último parágrafo.
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
Ulisses
Estou convicto que a Pharol vale mais fora de bolsa do que na bolsa.... se somarmos 25% Oi + rioforte temos um valor superior ao valor em bolsa.
Por outro lado um único investidor não conseguirá adquirir 25% da OI sem a fazer subir muito em bolsa, ninguém consegue ao dia de hoje comprar 25% de uma vez.
No entanto tudo vai depender do perfil do investidor,
- Entrar na oi através da Pharol e ter uma palavra a dizer na consolidação das telecomunicações no brasil, ter capital para investir na própria Oi.
- Comprar a Pharol simplesmente com a intenção de a desmantelar vender a participação na OI quando valorizar e recuperar a divida da Rioforte de forma a resultar em lucro.
O que eu sei é que para o investidor comum a opção pharol não faz sentido nenhum...
as acções da pharol tem direitos de voto limitados na oi a 15% excepto em caso de fusão onde são 25 isto é nem para um takeover serve
Não te esqueças que pode vender 10% ou transferir 10% para outra entidade, há formas de contornar esse limite, mas tudo depende do perfil de investidor... se for a isabel dos santos será diferente de um qualquer outro fundo, porque os objectivos também são diferentes...
Re: Pharol - Topico geral
Joca601 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Joca, concordo com todo o teu post, excepto com o último parágrafo.
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
Ulisses
Estou convicto que a Pharol vale mais fora de bolsa do que na bolsa.... se somarmos 25% Oi + rioforte temos um valor superior ao valor em bolsa.
Por outro lado um único investidor não conseguirá adquirir 25% da OI sem a fazer subir muito em bolsa, ninguém consegue ao dia de hoje comprar 25% de uma vez.
No entanto tudo vai depender do perfil do investidor,
- Entrar na oi através da Pharol e ter uma palavra a dizer na consolidação das telecomunicações no brasil, ter capital para investir na própria Oi.
- Comprar a Pharol simplesmente com a intenção de a desmantelar vender a participação na OI quando valorizar e recuperar a divida da Rioforte de forma a resultar em lucro.
O que eu sei é que para o investidor comum a opção pharol não faz sentido nenhum...
as acções da pharol tem direitos de voto limitados na oi a 15% excepto em caso de fusão onde são 25 isto é nem para um takeover serve
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:Joca, concordo com todo o teu post, excepto com o último parágrafo.
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
Ulisses
Estou convicto que a Pharol vale mais fora de bolsa do que na bolsa.... se somarmos 25% Oi + rioforte temos um valor superior ao valor em bolsa.
Por outro lado um único investidor não conseguirá adquirir 25% da OI sem a fazer subir muito em bolsa, ninguém consegue ao dia de hoje comprar 25% de uma vez.
No entanto tudo vai depender do perfil do investidor,
- Entrar na oi através da Pharol e ter uma palavra a dizer na consolidação das telecomunicações no brasil, ter capital para investir na própria Oi.
- Comprar a Pharol simplesmente com a intenção de a desmantelar vender a participação na OI quando valorizar e recuperar a divida da Rioforte de forma a resultar em lucro.
O que eu sei é que para o investidor comum a opção pharol não faz sentido nenhum...
Re: Pharol - Topico geral
cavaleri, não percebi. Podes explicar a tua ideia melhor?
Re: Pharol - Topico geral
De "O estranho dicionário da bolsa", de Ulisses Pereira:
«Possibilidade de OPA - O último argumento quando os investidores já não conseguem encontrar justificação para deterem uma acção em carteira;».
«Possibilidade de OPA - O último argumento quando os investidores já não conseguem encontrar justificação para deterem uma acção em carteira;».
Re: Pharol - Topico geral
Bom Dia
Alguém aqui no forum acredita verdadeiramente que poderá existir uma OPA ou outra salvação para a PHAROL? em relação a OPA JOCA , porque o valor que mencionou de 0,80 tem alguma explicação este valor ?
Alguém aqui no forum acredita verdadeiramente que poderá existir uma OPA ou outra salvação para a PHAROL? em relação a OPA JOCA , porque o valor que mencionou de 0,80 tem alguma explicação este valor ?
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Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:Joca, concordo com todo o teu post, excepto com o último parágrafo.
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
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Ulisses,
Não é bem assim uma opa a farol garantiria determinada posição a determinado preço fixo, como acontecerá no banif.
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Re: Pharol - Topico geral
Joca, concordo com todo o teu post, excepto com o último parágrafo.
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
Ulisses
A PHarol, se algum dia for alvo de uma OPA, nunca terá o prémio de controlo natural nestas coisas. Porque quem quer comprar o que a Pharol tem compra as acções da Oi...
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
O Conselho de Administração da Pharol é sobretudo um orgão de representação do poder acionista, e pouco mais, ou seja, este orgão permite evidenciar o poder acionista dos grandes acionistas. Satisfaz, assim, a ânsia de "poder" dos acionistas de referência.
Uma Comissão Executiva de três elementos chegaria para governar o barco, mas, lá está, haveria acionistas que se sentiriam postos à margem das decisões.
Enfim, uma coisa bem portuguesa ... um orgão de administração sobredimensionado, relativamente ao ativo da empresa, para representar o poder de varias "famílias".
Uma Comissão Executiva de três elementos chegaria para governar o barco, mas, lá está, haveria acionistas que se sentiriam postos à margem das decisões.
Enfim, uma coisa bem portuguesa ... um orgão de administração sobredimensionado, relativamente ao ativo da empresa, para representar o poder de varias "famílias".
Editado pela última vez por Ativo em 9/6/2015 12:09, num total de 2 vezes.
Re: Pharol - Topico geral
Esta empresa não faz sentido estar cotada em bolsa e o resultado está à vista... funciona como se fosse um único investidor. que tem 11 elementos como responsáveis e que são pagos para isso... quem é o investidor que vai por o seu dinheiro numa empresa que não controla nada. que não tem rendimentos... o que fazem estes 11 administradores?
A Pharol é uma empresa que só tem valor para quem queira ter a participação de 25% na OI e não precisa de nenhuma administração.. lança uma OPA e despacha a administração.
A Pharol parece uma coisa aberrante..
Eu acho que os acionistas se devem preparar para venderem as suas acções numa OPA que deverá no meu entender surgir, mas esqueçam o valor oferecido da Isabel dos Santos. Se for a 0,80 já seria muito bom..
A Pharol é uma empresa que só tem valor para quem queira ter a participação de 25% na OI e não precisa de nenhuma administração.. lança uma OPA e despacha a administração.
A Pharol parece uma coisa aberrante..
Eu acho que os acionistas se devem preparar para venderem as suas acções numa OPA que deverá no meu entender surgir, mas esqueçam o valor oferecido da Isabel dos Santos. Se for a 0,80 já seria muito bom..
Re: Pharol - Topico geral
Eu acho que o nome correcto era quase esse, era melhor PharewellMoney
World debt clock:
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
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Re: Pharol - Topico geral
Artista Romeno Escreveu:perseu Escreveu:Royal_Flush Escreveu:peço desculpa mas vim só aqui rir-me do nome da "empresa"
SIM, o nome PHAROL é de um nightclub em Gaurapuava no Brasil. Tem meninas à hora e quartos por cima para rapidinha.
Agora, a sério - DEIXEM CAIR A COTAÇÃO. Quando e se a cotação descer até aos 0,35€ (cerca de 310 milhões de euros de capitalização), compensa alguém lançar uma OPA a 0,45€ (largando 400 milhões de euros, fazendo um sucedâneo de stock buyback se fôr a OI a readquirir o seu capital. Fica depois por reaver, a 2 anos, cerca de 200 milhões de euros Rioforte (890 milhões X 0,22/0,23% de recuperação de créditos).
a oi não tem dinheiro nem para mandar catar um gato quanto mais
Sem dúvida Art Rome, nem pensar em gastar parte do acordo global de venda da PT à Altice por 7.4 mil milhões de euros. Esse dinheiro deve servir para reduzir dívida.
Ainda nem sequer recebeu os 600 milhões de euros de dividendos em atraso da Unitel, e nem sequer tem comprador para a posição Africatel - avaliada em mil milhões de euros.
A Pharol não passa de uma mini gestora de participações (uma só participação), mas com dezenas de altos salários a cargo.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Pharol - Topico geral
Artista Romeno Escreveu:perseu Escreveu:Royal_Flush Escreveu:peço desculpa mas vim só aqui rir-me do nome da "empresa"
SIM, o nome PHAROL é de um nightclub em Gaurapuava no Brasil. Tem meninas à hora e quartos por cima para rapidinha.
Agora, a sério - DEIXEM CAIR A COTAÇÃO. Quando e se a cotação descer até aos 0,35€ (cerca de 310 milhões de euros de capitalização), compensa alguém lançar uma OPA a 0,45€ (largando 400 milhões de euros, fazendo um sucedâneo de stock buyback se fôr a OI a readquirir o seu capital. Fica depois por reaver, a 2 anos, cerca de 200 milhões de euros Rioforte (890 milhões X 0,22/0,23% de recuperação de créditos).
a oi não tem dinheiro nem para mandar catar um gato quanto mais
Concordo o coitado do gato seria catado com dinheiro dos credores, até os faroleiros em Portugal pagavam isso, panico na OI? Parece que os stakeolders não vão receber lucros desta venda pelo que o dinheiro será para tapar buraco, e para alguns metros de fibra, estamos bem!
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Re: Pharol - Topico geral
Quanto vale ao presente, a participação da parol na OI?
The market gives; The market takes.
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Re: Pharol - Topico geral
perseu Escreveu:Royal_Flush Escreveu:peço desculpa mas vim só aqui rir-me do nome da "empresa"
SIM, o nome PHAROL é de um nightclub em Gaurapuava no Brasil. Tem meninas à hora e quartos por cima para rapidinha.
Agora, a sério - DEIXEM CAIR A COTAÇÃO. Quando e se a cotação descer até aos 0,35€ (cerca de 310 milhões de euros de capitalização), compensa alguém lançar uma OPA a 0,45€ (largando 400 milhões de euros, fazendo um sucedâneo de stock buyback se fôr a OI a readquirir o seu capital. Fica depois por reaver, a 2 anos, cerca de 200 milhões de euros Rioforte (890 milhões X 0,22/0,23% de recuperação de créditos).
a oi não tem dinheiro nem para mandar catar um gato quanto mais
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Pharol - Topico geral
Royal_Flush Escreveu:peço desculpa mas vim só aqui rir-me do nome da "empresa"
SIM, o nome PHAROL é de um nightclub em Gaurapuava no Brasil. Tem meninas à hora e quartos por cima para rapidinha.
Agora, a sério - DEIXEM CAIR A COTAÇÃO. Quando e se a cotação descer até aos 0,35€ (cerca de 310 milhões de euros de capitalização), compensa alguém lançar uma OPA a 0,45€ (largando 400 milhões de euros, fazendo um sucedâneo de stock buyback se fôr a OI a readquirir o seu capital. Fica depois por reaver, a 2 anos, cerca de 200 milhões de euros Rioforte (890 milhões X 0,22/0,23% de recuperação de créditos).
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Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Pharol - Topico geral
peço desculpa mas vim só aqui rir-me do nome da "empresa"
"Não se deve acreditar em tudo o que aparece na Internet" - Winston Churchill
Re: Pharol - Topico geral
Stresszero, como sabes fui muito crítico com a PT, continuo com a Pharol. Mas há que manter alguma racionalidade nestas discussões. E o meu papel aqui é esse
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:Mas por que é que dão esses valores? De onde é que eles surgem?
Recordo que no Caldeirão, muito mais importante que as opiniões são os argumentos. Que são obrigatórios, sublinho.
Abraço,
Ulisses
Desculpa lá Ulisses, é mais um desabafo ao ver tanta incompetência neste país. Uma grande empresa portuguesa que foi "queimada" por génios da boa gestão.
Já agora de que negócio vem o dinheiro para pagar 11 administradores?
BONS NEGÓCIOS!
Re: Pharol - Topico geral
há aqui gente que se julga mais esperta que o sistema mas cuidadinho... nas quedas a volatilidade é muito maior que nas subidas é a PHAROL já caiu muito em modo continuo cheiram me que os que vão no fim da festa podem -se queimar
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Pharol - Topico geral
Mas por que é que dão esses valores? De onde é que eles surgem?
Recordo que no Caldeirão, muito mais importante que as opiniões são os argumentos. Que são obrigatórios, sublinho.
Abraço,
Ulisses
Recordo que no Caldeirão, muito mais importante que as opiniões são os argumentos. Que são obrigatórios, sublinho.
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