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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por cavaleri » 2/5/2015 10:15

A ptsgps está claramente num movimento descendente ainda sem fundo à vista não valerá a pena ver de fora Oi e ptsgps? Tecnologicamente a oi já esta a milhas da vivo e tim qualquer salto tecnológico não acompanhado pela oi terá repercussões no número de clientes, portanto a minha estratégia nesta cotada será ver a poeira a assentar o que poderá demorar perto de 2 anos.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 2/5/2015 9:32

SFT,

Eu sou ignorante, ou melhor, pratico atos de elevada ignorancia!

Estou comprador de PT!

Porque : 1 - Acredito que a OI vale muito mais do que os € 1600 milhoes; O Brasil vale mais do que o que vale hoje ! a Rio forte rendera mais do que o que se pensa valer hoje ( o), logo a PT valee mais do que os 487 milhpes ( mais coisa menos coisa)

Portanto, sou um convicto ignorante e por ai vou continuar a igmorar os movimentos de "manada" . Quase 25 anos a remar contra a maré mas em maximos históricos!

Desde que o risco seja medido, qual o problema de investir nestes niveis em PT?


bons negocios e menos agrecividade linguistica !
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 1/5/2015 11:55

cavaleri, a PT SGPS não tem qualquer interesse em Portugal, de Portugal só tem o nome, ela é a Oi.

condez, não creio que influencie, o que influencia a PT é o que acontece na Oi.

Abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por cavaleri » 1/5/2015 10:34

A altice vai alienar o sapo , ptpro ptsi ptinov data center que tal a ptsgps adquiri las com dívida do GÊS?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por pvg80713 » 1/5/2015 10:25

o Expresso diz que a PT não vai pagar 15 milhões em bónus a Granadeiro, Zeinal....

ohhhhhh,
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por SFT » 1/5/2015 10:08

Muito honestamente, só a ignorância penalizará qualquer pessoa que pense em investir na PT SGPS nesta altura do campeonato.

Para mim, qualquer pessoa que ponha dinheiro, neste momento, na PT SGPS, faz uma aposta. E apostas não são investimento.

Mas quem não aprende, volta a errar.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por condez » 1/5/2015 8:55

jccgold Escreveu:Para quem viu a reportagem da SIC hoje sobre a TAP, um manual de como destruir uma boa empresa fazendo negócio com brasileiros. Mesma coisa da PT.
PT SGPS nao passa neste momento dum zombie que anda pelo PSI20 não faço ideia o que um director da PT SGPS faça o dia todo por mim PSI18 podia já passar a PSI17


Bom dia
A avaliar pelas noticias, prevejo que na segunda feira as acoes irao por ai abaixo.
Gostaria de saber se alguem tem ideia em contrario?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por jccgold » 1/5/2015 2:05

Para quem viu a reportagem da SIC hoje sobre a TAP, um manual de como destruir uma boa empresa fazendo negócio com brasileiros. Mesma coisa da PT.
PT SGPS nao passa neste momento dum zombie que anda pelo PSI20 não faço ideia o que um director da PT SGPS faça o dia todo por mim PSI18 podia já passar a PSI17
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ativo » 1/5/2015 0:36

Artista Romeno Escreveu:
ativo Escreveu:Em rodapé, na SIC Noticias, está a ser noticiado que a PT SGPS, relativamente a 2014, teve um prejuízo de 289 milhões de euros e (como já havia dito), este ano, não vai distribuir dividendos aos seus acionistas.

De uma empresa que dava lucro, a PT SGPS converteu-se numa empresa que dá prejuízo. Faltam adjetivos para qualificar a trajetória da PT SGPS ... :evil:


eu só nao entendo uma coisa, porque nao sais-te há muito tempo e te lamentas aqui...., dizem que há negociações com a unitel, isso era positivo para a oi acordar, nao resolvia nem por perto o cancro que a oi é mas era um balão de oxigenio monetizar algo pelo qual nao recebe nada


Quanto a lamentar-me, eu ou outro acionista da PT SGPS, isso é natural, em face da triste desdita da PT SGPS, e também é natural que, sendo o fórum um espaço de partilha, se partilhe, neste tópico do fórum a desdita da PT SGPS que é simultâneamente, também, a desdita dos seus acionistas.

Quando investi na PT SGPS não investi numa "chafarica", de vão de escada, investi numa das três melhores empresas do PSI 20. O que aconteceu com a PT SGPS é caso único no PSI 20: nenhuma outra empresa do PSI 20 foi lesada por um dos seus acionistas como foi a PT SGPS, nenhuma outra empresa do PSI 20 foi alvo de um "calote" de 897 milhões de euros como foi a PT SGPS e nenhuma outra empresa do PSI 20 tentou fazer uma fusão tão ruinosa como a PT SGPS.

Porque não saí mais cedo? É difícil para mim próprio responder a essa pergunta.
Primeiro foi a incredulidade em relação ao calote da RIO FORTE, depois a ideia de que a PT SGPS iria recuperar parte do crédito sobre a RIO FORTE e que se conseguiria "aguentar" com a perda imposta pela RIO FORTE e, finalmente, a ideia de que o Brasil, terra de grandes oportunidades (mas também terra de perdição) acabaria por ser um grande negócio para a PT SGPS.

Quando se percebe que tudo isto foi uma ilusão e se olha para a cotação, diz-se: «chegado aqui então seja o que Deus quiser, por outras palavras, pagarei para ver o que vai dar o Brasil ...».

Enquanto acionista da PT SGPS, considero-me, também, mais um cidadão lesado e enganado pelo grupo BES/GES. :evil:

E é assim ... Espero ter satisfeito a tua curiosidade e de mais alguém. :wink:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por condez » 30/4/2015 22:58

Artista Romeno Escreveu:
ativo Escreveu:Em rodapé, na SIC Noticias, está a ser noticiado que a PT SGPS, relativamente a 2014, teve um prejuízo de 289 milhões de euros e (como já havia dito), este ano, não vai distribuir dividendos aos seus acionistas.

De uma empresa que dava lucro, a PT SGPS converteu-se numa empresa que dá prejuízo. Faltam adjetivos para qualificar a trajetória da PT SGPS ... :evil:


eu só nao entendo uma coisa, porque nao sais-te há muito tempo e te lamentas aqui...., dizem que há negociações com a unitel, isso era positivo para a oi acordar, nao resolvia nem por perto o cancro que a oi é mas era um balão de oxigenio monetizar algo pelo qual nao recebe nada


Boa noite

Penso que para a pt sgps so resta um caminho ( o descendete)nao vejo nada de bom...infelizmente..ate vao mudar de lugar!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Artista Romeno » 30/4/2015 22:52

ativo Escreveu:Em rodapé, na SIC Noticias, está a ser noticiado que a PT SGPS, relativamente a 2014, teve um prejuízo de 289 milhões de euros e (como já havia dito), este ano, não vai distribuir dividendos aos seus acionistas.

De uma empresa que dava lucro, a PT SGPS converteu-se numa empresa que dá prejuízo. Faltam adjetivos para qualificar a trajetória da PT SGPS ... :evil:


eu só nao entendo uma coisa, porque nao sais-te há muito tempo e te lamentas aqui...., dizem que há negociações com a unitel, isso era positivo para a oi acordar, nao resolvia nem por perto o cancro que a oi é mas era um balão de oxigenio monetizar algo pelo qual nao recebe nada
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ativo » 30/4/2015 21:47

Em rodapé, na SIC Noticias, está a ser noticiado que a PT SGPS, relativamente a 2014, teve um prejuízo de 289 milhões de euros e (como já havia dito), este ano, não vai distribuir dividendos aos seus acionistas.

De uma empresa que dava lucro, a PT SGPS converteu-se numa empresa que dá prejuízo. Faltam adjetivos para qualificar a trajetória da PT SGPS ... :evil:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por cavaleri » 30/4/2015 10:52

malakas Escreveu:
M.A.R Escreveu:Acham que a PT vai dar dividendos este ano?


Não. E depois de tudo de todos os maus investimentos não se prevê pagamento de dividendos nos próximos anos.


Mas quantos telemoveis vai a PTSGPS vender nos proximos anos ou o que quer que seja para dar dividendos???
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por malakas » 30/4/2015 9:40

M.A.R Escreveu:Acham que a PT vai dar dividendos este ano?


Não. E depois de tudo de todos os maus investimentos não se prevê pagamento de dividendos nos próximos anos.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por M.A.R » 30/4/2015 1:27

Acham que a PT vai dar dividendos este ano?
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por cavaleri » 28/4/2015 23:08

lisboa_casino Escreveu:A tentação do abismo .

Hoje comprei PTC e apesar de ter sido um negócio efetuado após o almoço ( situação que normalmente tento controlar), lá voltei a remar contra a maré, passados muitos meses de vendaval.

Levando em conta que

OI 5,11 M BRL / 3,22 = 1.586 m € * 27,5 -- PT na OI --- 436 milhoes

PT 840 milhões * 0,58 = 487 milhões + rio forte ( 900 milhões ) + caixa a Setembro 50 milhões ( liquido de outos activos e passivos)

Como a rio forte vale seguramente alguma coisa, considerando 25% recuperação daria + 220 milhões............


Assim temos 27,5 de uma empresa líder brasileira que esta avaliada em € 1586 milhões mesmo considerando o endividamento elevado já com a venda da PT) parece me um valor muito baixo face ao mercado.

Provavelmente o fundo não andara muito longe , embora a faca continue afiada, mas............ já vai cortando menos! Já não há linhas em Portugal mas continuam a existir valor!

bons negocios


A oi ainda não parou o movimento de queda eu teria esperado um pouco mais para o próximo rebound!
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 28/4/2015 22:32

A tentação do abismo .

Hoje comprei PTC e apesar de ter sido um negócio efetuado após o almoço ( situação que normalmente tento controlar), lá voltei a remar contra a maré, passados muitos meses de vendaval.

Levando em conta que

OI 5,11 M BRL / 3,22 = 1.586 m € * 27,5 -- PT na OI --- 436 milhoes

PT 840 milhões * 0,58 = 487 milhões + rio forte ( 900 milhões ) + caixa a Setembro 50 milhões ( liquido de outos activos e passivos)

Como a rio forte vale seguramente alguma coisa, considerando 25% recuperação daria + 220 milhões............


Assim temos 27,5 de uma empresa líder brasileira que esta avaliada em € 1586 milhões mesmo considerando o endividamento elevado já com a venda da PT) parece me um valor muito baixo face ao mercado.

Provavelmente o fundo não andara muito longe , embora a faca continue afiada, mas............ já vai cortando menos! Já não há linhas em Portugal mas continuam a existir valor!

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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ativo » 28/4/2015 13:34

É fantástico como é que, ainda hoje, muitas pessoas, que tinham ou que recentemente compraram ações da PT SGPS, ainda não perceberam que o resultado do "grande" negócio da PT SGPS com a OI foi transformar a PT SGPS numa mera "holding" financeira detentora de uma participação na OI, de um crédito de 897 milhões de euros sobre uma empresa insolvente (RIO FORTE) e de uma opção de compra (que, neste momento, não vale nada) de ações da OI, a um preço de 20 reais, cada ação, quando, presentemente, o valor de mercado de cada ação da OI ronda os 6 reais!!! :shock:
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 28/4/2015 12:36

M.A.R. , a evolução das cotações da PT dependem quase exclusivamente do desempenho da Oi. Sugiro que leias um artigo que escrevi recentemente:

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses_pereira/detalhe/pt_portugal_so_no_nome.html

Abraço,
Ulisses
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por Joca601 » 28/4/2015 11:43

Serra Lapa Escreveu:Gradual recomenda Vale, Oi e outras 11 ações para a semana; veja todas - InfoMoney
Veja mais em: http://www.infomoney.com.br/onde-invest ... veja-todas


Vale o que vale, apesar de ser positivo a recomendação de compra, não é por aí que as ações vão valorizar....

Há duas possibilidades da OI valorizar:

1- uma melhoria nos resultados

2- Fusão com a TIM, ou uma eventual OPA

No entanto eu acho que a primeira hipótese seria a mais benéfica para a companhia.
A américa movil disse aquando da apresentação dos resultados da claro, que oi continua a ser uma operadora competitiva... a claro apresentou prejuízos no 1º trimestre de 2015, o que significa que a oi não é caso único, e acrescenta mais uma razão para inicio da consolidação no brasil... é uma questão de racionalidade.
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 28/4/2015 2:56

Gradual recomenda Vale, Oi e outras 11 ações para a semana; veja todas - InfoMoney
Veja mais em: http://www.infomoney.com.br/onde-invest ... veja-todas
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por M.A.R » 28/4/2015 0:39

cavaleri Escreveu:
M.A.R Escreveu:
cavaleri Escreveu:Bom dia para ver o comportamento da PTSGP, psi sobe OI ja corrige.


Boa Noite a Oi esta em queda, então se as acções da PTSGP dependem das acções da OI, isso indica que as acções da PTSGP vão descer!?


Certezas não há, mas o indexante será a OI até ver!
é notório um acompanhamento da ptsgps quando o psi recupera ao longo do dia no entanto esta tende a perder a força, a OI está a dar sinal de descida, quem está dentro deve ter um plano, penso que pode haver correção brusca na cotada levando a mesma a zona desconhecida, eu escrevi os 35 cêntimos e aí um marasmo até alguém optimizar a OI, o Brasil vai passar uma tempestade, o escândalo petrobras vai fazer muita torneira fechar.

Espero que as acções da OI nao interfiram nas da PTSGP
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por M.A.R » 28/4/2015 0:35

E acham que a pt vai dar dividendos este ano?
Editado pela última vez por M.A.R em 28/4/2015 0:39, num total de 1 vez.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por cavaleri » 27/4/2015 22:41

M.A.R Escreveu:
cavaleri Escreveu:Bom dia para ver o comportamento da PTSGP, psi sobe OI ja corrige.


Boa Noite a Oi esta em queda, então se as acções da PTSGP dependem das acções da OI, isso indica que as acções da PTSGP vão descer!?


Certezas não há, mas o indexante será a OI até ver!
é notório um acompanhamento da ptsgps quando o psi recupera ao longo do dia no entanto esta tende a perder a força, a OI está a dar sinal de descida, quem está dentro deve ter um plano, penso que pode haver correção brusca na cotada levando a mesma a zona desconhecida, eu escrevi os 35 cêntimos e aí um marasmo até alguém optimizar a OI, o Brasil vai passar uma tempestade, o escândalo petrobras vai fazer muita torneira fechar.
 
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Re: Portugal Telecom - Tópico Geral

por M.A.R » 27/4/2015 20:35

cavaleri Escreveu:Bom dia para ver o comportamento da PTSGP, psi sobe OI ja corrige.


Boa Noite a Oi esta em queda, então se as acções da PTSGP dependem das acções da OI, isso indica que as acções da PTSGP vão descer!?
 
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