Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Semapa - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Semapa - Tópico Geral

por HaRt » 8/6/2015 18:02

Alguém pode dar um calendário acerca da OPT? Em que estado está? Quando começa, quando acaba, onde posso saber mais?

Isto e na OPA ao BPI lançou-se um comunicado para a CMVM e depois não houve mais informação sobre este assunto. Estas operações não deveriam ter um calendário mais ou menos definido? Arrasta-se eternamente...
Politicamente anti-Costa (o golpista): Já Fomos Resgatados?
 
Mensagens: 595
Registado: 29/11/2007 12:46
Localização: Santo Tirso

Re: Negocio da china

por Pecunia...olet! » 2/6/2015 23:12

Artista Romeno Escreveu:A semapa vai vender um hotel em Madrid ao preço por quarto que a Hilton vendeu o Waldorf Astoria em NY, é verdade que o hotel nova iorquino não estava renovado, seja como for pagaram 80 vendem por 180, mesmo tendo investido em obras de renovação é um negocio muito bom a meu ver :idea:
http://www.02b.com/es/notices/2015/06/e ... -12956.php


Os hotéis (Ritz Lisboa e Vila Magna) são detidos pela Sodim e não pela Semapa. Creio que a única empresa listada em bolsa a eventualmente beneficiar com "bons" resultados da venda dos hotéis da Sodim seria a Sonagi (que detém uma participação na Sodim e também é controlada em 70 ou 80% pelo PQP).
 
Mensagens: 163
Registado: 5/11/2014 11:45

Re: Negocio da china

por rollingsnowball » 2/6/2015 20:34

Artista Romeno Escreveu:A semapa vai vender um hotel em Madrid ao preço por quarto que a Hilton vendeu o Waldorf Astoria em NY, é verdade que o hotel nova iorquino não estava renovado, seja como for pagaram 80 vendem por 180, mesmo tendo investido em obras de renovação é um negocio muito bom a meu ver :idea:
http://www.02b.com/es/notices/2015/06/e ... -12956.php

Acho que não é a semapa mas sim a sodim, que suponho que seja a holding do PQP
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
Mensagens: 1048
Registado: 13/12/2008 12:42
Localização: 14

Negocio da china

por Artista Romeno » 2/6/2015 19:50

A semapa vai vender um hotel em Madrid ao preço por quarto que a Hilton vendeu o Waldorf Astoria em NY, é verdade que o hotel nova iorquino não estava renovado, seja como for pagaram 80 vendem por 180, mesmo tendo investido em obras de renovação é um negocio muito bom a meu ver :idea:
http://www.02b.com/es/notices/2015/06/e ... -12956.php
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5389
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: Semapa - Tópico Geral

por jopsilveira » 27/5/2015 12:00

oferta putativa ? :lol: :mrgreen:
 
Mensagens: 329
Registado: 5/8/2014 20:53

Re: Semapa - Tópico Geral

por SIRS » 27/5/2015 11:57

Rusty Escreveu:O pequeno investidor é que esta sempre lixado.
Agora existem 2 opções:
Hip. 1 - Aceitar a troca proposta, fazendo desta maneira um mau negócio uma vez que a troca subavalia a Semapa.
Hip. 2 - Não aceitar e no final sujeitar-se a uma oferta putativa (caso 90% (salvo erro) aceite a troca proposta inicialmente) pela Semapa, podendo esta alterar posteriormente o preço se quiser, obrigando ainda a uma troca que o pequeno investidor não concordando será obrigado a faze-lo.

Gostaria que alguém com conhecimentos pudesse confirmar as informações sobre a oferta putativa descrita no ponto 2.

Porque se assim for quem aceitar a Hip. 1 fica a perder, e quem não aceitar pode ir para a Hip. 2 e ficar a perder ainda mais, caso a contrapartida seja reduzida numa oferta putativa (na melhor das hipóteses será igual a proposta inicial). Quem tem a ganhar neste negócio é apenas PQP.

É por estas e por outras idênticas que o nosso Psi"zinho" é cada vez mais insignificante, e com menos liquidez porque o pequeno investidor sabe que a probabilidade de ser apanhado nestas negociatas é muito elevada.

Deveria ser feito um boicote total a esta troca, mostrando assim o descontentamento e inviabilizando este "negóciozinho", mas o medo impera nos mercados e estes "negóciozinho" levam sempre a deles avante.


Bons dias,

Do que li no site da SEMAPA no anuncio preliminar de OPA e no anuncio de assembleia extraordinário não vi referência a uma oferta putativa. Pelo que percebi é uma oferta voluntária.

Sabe me informar onde posso estudar / ler sobre essa oferta putativa?

Desde já os meus agradecimentos pela ajuda.

Com os meus melhores cumprimentos,
SIRS
 
Mensagens: 64
Registado: 11/10/2004 22:21
Localização: Portugal

Re: Semapa - Tópico Geral

por Sergon » 26/5/2015 18:52

O BESI já fez alguma coisa de jeito, mas é preciso mais da parte das casas de investimento, pois devem ter investidores como clientes a proteger.

Não basta a informação privilegiada que muitas vezes têm, e ainda tentam arruinar e levar por lorpas os pequenos investidores.

Todo o investidor com perfil mais conservador terá em carteira acções da semapa, pois é a única do psi20 que tinha no seu balanço a 31-12-2014 o máximo de acções próprias permitidas pelo csc.

Agora virem com esta jogada, não deve ser permitida, mas a sê-lo devem pagar o preço justo, veremos o que diz a cmvm.
 
Mensagens: 115
Registado: 8/12/2006 20:38

Re: Semapa - Tópico Geral

por Rusty » 26/5/2015 16:30

O pequeno investidor é que esta sempre lixado.
Agora existem 2 opções:
Hip. 1 - Aceitar a troca proposta, fazendo desta maneira um mau negócio uma vez que a troca subavalia a Semapa.
Hip. 2 - Não aceitar e no final sujeitar-se a uma oferta putativa (caso 90% (salvo erro) aceite a troca proposta inicialmente) pela Semapa, podendo esta alterar posteriormente o preço se quiser, obrigando ainda a uma troca que o pequeno investidor não concordando será obrigado a faze-lo.

Gostaria que alguém com conhecimentos pudesse confirmar as informações sobre a oferta putativa descrita no ponto 2.

Porque se assim for quem aceitar a Hip. 1 fica a perder, e quem não aceitar pode ir para a Hip. 2 e ficar a perder ainda mais, caso a contrapartida seja reduzida numa oferta putativa (na melhor das hipóteses será igual a proposta inicial). Quem tem a ganhar neste negócio é apenas PQP.

É por estas e por outras idênticas que o nosso Psi"zinho" é cada vez mais insignificante, e com menos liquidez porque o pequeno investidor sabe que a probabilidade de ser apanhado nestas negociatas é muito elevada.

Deveria ser feito um boicote total a esta troca, mostrando assim o descontentamento e inviabilizando este "negóciozinho", mas o medo impera nos mercados e estes "negóciozinho" levam sempre a deles avante.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 51
Registado: 29/11/2007 13:01

Re: Semapa - Tópico Geral

por papafigos » 26/5/2015 15:16

O BESI também acha que a OPT subavalia as acções da Semapa.

"Não aceitaria oferta se tivesse acções da Semapa", diz o BESI

"Não aceitaríamos esta oferta se tivéssemos acções da Semapa", refere a nota de "research" emitida pelo BESI, obtida pelo Negócios. "Ao nível actual de preço das acções da Portucel, a Semapa não está sequer a avaliar o valor da posição na Portucel e, como tal, esta oferta está a subavaliar a Semapa", defende o analista Nuno Estácio.


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _besi.html


Segundo o BESI, a oferta não cobre sequer o valor total da posição da Semapa na Portucel (quanto mais Secil e Supremo).
Apontam para um valor de acção da Semapa de 18 euros. Tendo em conta uma Portucel justamente avaliada em 3,9 €, dá uma diferença de 35%.

Segundo o BPI (actualmente em revisão de target para a Semapa), fazia uma projecção para 16,55 € para fim de 2015. Dá uma diferença de 25%.
 
Mensagens: 49
Registado: 22/9/2013 13:36

Re: Semapa - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 26/5/2015 3:11

Dr Tretas Escreveu:Ora vejamos...

Portucel, 767.500.000 acções, das quais 582.154.407 pertencem directa e indirectamente à semapa.

Semapa, 106.510.000 acções, avalia-se a si própria a 3,4 acções Portucel por acção Semapa, ou seja 362.134.000 acções Portucel. Ou seja, o resto da Semapa + 220.020.407 acções da Portucel são valorizadas a zero por esta oferta. Até pode ser assim, não vi o relatório de contas, mas dá que pensar...


Por lapso respondi no tópico da Portucel :
Vistas as contas a Semapa vale quase o dobro do que é oferecido. Como irá reagir o BPI e o Norges Bank?
Quase de certeza que não irão aceitar preço tão baixo. Seria uma surpresa se o aceitassem :shock:

PQP prepara-se para ficar com 220.020.407 acções da Portucel + Secil+Supremo+ETSA por troca da divida... mas por 49% da Supremo pagou 90,9 Milhões de Euros, ou seja valerá pelo menos 200 Milhões de euros.
Deu 290 milhões por 41% Secil, ou seja Secil vale pelo menos - 710Milhões
Como a divida do grupo nestes sectores é cerca de 1.10O Milhões.
Assim, o valor da Secil+Supremo+ETSA = Mil milhões, o que equivale quase à divida.
Tomando como referência o preço de 4,06 para a Portucel anunciado no comunicado, e pagando a totalidade da dívida do cimentos, ficaria com 195Milhões de acções da Portucel a ZERO!!!!!
Fazendo mais uma vezes as contas, 195 Milhões x 4 € = 780 Milhões a menos!!!!
Ou seja o preço justo da semapa não seria 13,84 , mas mais de 20 Euros!!!
Só se os accionistas de referência estiverem doidos é que podem aceitar esta troca! :shock:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Semapa - Tópico Geral

por Marco Martins » 25/5/2015 22:08

Esta iniciativa da Semapa é uma boa dica para a Sonae fazer o mesmo... lançar uma opa cruzada sobre as suas empresas com troca de títulos de uma outra empresa...
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Semapa - Tópico Geral

por Dr Tretas » 25/5/2015 21:44

Como sempre, intimidação dos pequenos accionistas com o papão da liquidez reduzida. CMVM, helllooo?????

O meu comentário, já deixei no tópico Portucel:

Dr Tretas Escreveu:Ora vejamos...

Portucel, 767.500.000 acções, das quais 582.154.407 pertencem directa e indirectamente à semapa.

Semapa, 106.510.000 acções, avalia-se a si própria a 3,4 acções Portucel por acção Semapa, ou seja 362.134.000 acções Portucel. Ou seja, o resto da Semapa + 220.020.407 acções da Portucel são valorizadas a zero por esta oferta. Até pode ser assim, não vi o relatório de contas, mas dá que pensar...


Notem que não tenho Portucel nem Semapa, mas indigna-me na mesma, como já me indignaram as decisões na PT pelos accionistas controladores, também sem ser accionista. Irrita-me o abuso...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2826
Registado: 29/10/2013 12:15
Localização: Almada City

Re: Semapa - Tópico Geral

por Opcard33 » 25/5/2015 18:49

papafigos Escreveu:Perante esta OPT, que opções tem um pequeno acionista?

Aceitar- Ficar acionista da Portucel (preço por ação de 3,92 €)

Não aceitar- Aqui o que acontece? Fica acionista com ações com pouca liquidez? A empresa continuará cotada em bolsa?



Infelizmente não temos alternativa , há muito que tenho Semapa por escolha minha , assim vou fazer o que não quero .

Tendo Semapa indirectamente tinha Portucel.
 
Mensagens: 1442
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: Semapa - Tópico Geral

por papafigos » 25/5/2015 18:38

Perante esta OPT, que opções tem um pequeno acionista?

Aceitar- Ficar acionista da Portucel (preço por ação de 3,92 €)

Não aceitar- Aqui o que acontece? Fica acionista com ações com pouca liquidez? A empresa continuará cotada em bolsa?
 
Mensagens: 49
Registado: 22/9/2013 13:36

Re: Semapa - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 25/5/2015 18:25

Tramado!
No curto prazo parece-me que as acções irão subir e bem, mas no longo prazo fica a bolsa portuguesa mais pobre. Sem uma das suas melhores empresas e os accionistas sem possibilidade de deterem tão boas acções.
É triste... a Semapa não é só Portucel, tem os cimentos: a Secil que recomprou a totalidade do capital há cerca de 2 anos e a Supremo no Brasil (recentemente controlada a 100%).
Estou investido na Semapa há anos e sempre a ver a empresa a criar valor, a Portucel é muito boa, mas a parte dos cimentos estava a caminhar para dar frutuosos lucros.
Acho que os pequenos accionistas não vamos ter outro remédio senão aceitar a oferta. Se alguém tiver outra opinião, agradecia que a transmitisse.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Semapa - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 30/4/2015 1:51

Grande, ...grandissíma SEMAPA! :clap: :clap:
Acaba de comprar os 50% que não detinha da Supremo, passando agora a controlar a 100% a empresa!
Empresas bem geridas e com capital dá nisto...aproveitam as oportunidades para se reforçarem.

P.S. Não esquecer que os resultados da Portucel foram óptimos e que a este preço a participação da Semapa na Portucel equivale à cotação actual. Isto é, quem actualmente comprar a Semapa a estes valores leva a Secil e a Supremo de borla (já nem acrescento a ETSA que são só uns trocos :mrgreen: )
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1619
Registado: 17/3/2008 4:57
Localização: 13

Re: Semapa - Tópico Geral

por nufer » 13/4/2015 12:48

Bom dia.
A minha pergunta é:
A queda de hoje será para respirar?
Euro em queda e anuncio de dividendos, tem tudo para se aguentar, ou estamos perante a queda após "desconto" de dividendos?
Obrigado.
 
Mensagens: 15
Registado: 24/2/2015 11:30

Re: Semapa - Tópico Geral

por tncm » 10/4/2015 11:16

Oráculo? Escreveu:É sexta feira!! yeahh :shock: :shock:

45min de negociação e mais de 45000 titulos e novo máximo a 14,59€!!! :!: :!:



Vendi hoje... não estou a gostar da vela que se está a formar. Profit de 14%... Até breve semapa 8-) (e já agora ctt)
"There are two times in a man's life when he should not speculate: when he can't afford it and when he can."
Pudd'nhead Wilson's New Calendar
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 746
Registado: 7/3/2010 16:49
Localização: Portugal

Re: Semapa - Tópico Geral

por SoaresV » 10/4/2015 8:47

É sexta feira!! yeahh :shock: :shock:

45min de negociação e mais de 45000 titulos e novo máximo a 14,59€!!! :!: :!:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 329
Registado: 14/10/2008 10:57
Localização: 9

Re: Semapa - Tópico Geral

por nuuuuno » 9/4/2015 18:22

F-Type Escreveu:
nuuuuno Escreveu:épah...eu percebo pouco disto mas 40% em 2 meses...o euro ja vem a cair desde o verao...!
só para causar confusão li aqui no forum umas frases do género "o lixo é o ultimo a subir"...e o psi tem subido pa caraças nos ultimos tempos...estaremos no fim das subidas?!



Isto deve dar te uma ideia do que possa acontecer ao Psi...

Uma imagem que vale mais que mil palavras :mrgreen:

Não utilizes palavras como lixo é o ultimo a subir ou isto ou aquilo, só revela a tua frustração :-"


ei ei ei....eu avisei que era só para causar confusão e referi que percebo pouco disto!! nada de ficar ofendido e começar os ataques ok?foi só 1 expressao que li e é usada usualmente ...! se tas longo nao te chateies por chamar lixo ao psi20...o lixo pode subir e muito!! só para finalizar...tenho o PPP portanto....nao me importo que o lixo suba, mas sem duvida que para mim é tarde pa entrar...
 
Mensagens: 1233
Registado: 10/11/2011 10:05

Re: Semapa - Tópico Geral

por F-Type » 9/4/2015 17:48

nuuuuno Escreveu:épah...eu percebo pouco disto mas 40% em 2 meses...o euro ja vem a cair desde o verao...!
só para causar confusão li aqui no forum umas frases do género "o lixo é o ultimo a subir"...e o psi tem subido pa caraças nos ultimos tempos...estaremos no fim das subidas?!



Isto deve dar te uma ideia do que possa acontecer ao Psi...

Uma imagem que vale mais que mil palavras :mrgreen:

Não utilizes palavras como lixo é o ultimo a subir ou isto ou aquilo, só revela a tua frustração :-"
Anexos
Psi 20.png
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 27/8/2008 12:47

Re: Semapa - Tópico Geral

por nuuuuno » 9/4/2015 17:30

épah...eu percebo pouco disto mas 40% em 2 meses...o euro ja vem a cair desde o verao...!
só para causar confusão li aqui no forum umas frases do género "o lixo é o ultimo a subir"...e o psi tem subido pa caraças nos ultimos tempos...estaremos no fim das subidas?!
 
Mensagens: 1233
Registado: 10/11/2011 10:05

Re: Semapa - Tópico Geral

por SoaresV » 9/4/2015 16:55

Um volume fora de série com um máximo a 14,24€ !
Quais as vossas previsões?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 329
Registado: 14/10/2008 10:57
Localização: 9

Re: Semapa - Tópico Geral

por F-Type » 9/4/2015 10:47

Euro vai para a paridade... i think :!:


Boas perspectivas para a Semapa , Portucel e Altri ( a Semana até agora foi a que menos subiu YTD ) agora está a mexer-se!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 468
Registado: 27/8/2008 12:47

Re: Semapa - Tópico Geral

por SoaresV » 9/4/2015 10:22

F-Type Escreveu:
Oráculo? Escreveu:Mais de 7000 acções adquirirdas a 13,59€ há minutos.
A semapa continua a ser daqueles títulos que demonstram que o mercado está dependente da especulação... e de tal forma que títulos sólidos como este passam completamente à parte de muitos investidores à procura de adrenalina!
Só assim se explica que depois da notícia dos dividendos da POrtucel (terça e manhã), só tenha havido reacção na Semapa ... no dia seguinte!
Enfim.. pode ser que agora percebam o porquê de haver price-targets de 18€ na semapa...

edit: + de 10 000 = ou> a 13.70€ agora mesmo




Novos máximos de sempre 13,75


:clap: :clap:


Nem me tinha apercebido :!:

EDIT: mas já agora, corrige aí...

NOVO MÁXIMO: 13,85€ :mrgreen: :mrgreen:

Finalmente a fazer algum paralelismo com o movimento imparável da Portucel!
Editado pela última vez por SoaresV em 9/4/2015 10:48, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 329
Registado: 14/10/2008 10:57
Localização: 9

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: cali010201, carlosdsousa, Garfield, jprgodinho, Shimazaki_2, Vitor Lima e 131 visitantes