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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por ovelhaxone » 14/12/2014 16:36

Notas:

a) cenários estão ordenados por ordem de probabilidade
b) o cenário 4 surgiu na quinta-feira porque:
1) não acredito em mudanças de rumo em dezembro quando os mercados estão "feitos" para um rally a máximos nas próximas semanas e com o habitual rally de fim-de-ano/natal à porta.
2) a queda no PSI está a ser feita sem "controlo" (gaps e volumes em queda), semelhante a Agosto, o que indica nova fase de capitulação
3) o petróleo, uma das razões no radar para a queda das bolsas, está em sell climax, estando eminente um ressalto.
4) o petroleo está em queda há 10 semanas consecutivas com aceleração do preço nos ultimos dias e aumento forte de volume; as bolsas americanas subiram durante 7 semanas seguidas; o DAX subiu durante 12 dias seguidos; VIX prepara-se para fechar gap em aberto quando as bolsas cairam *apenas 5%*. e isto perante uma das maiores inversões já vistas na bolsa, ocorrida em Outubro. tudo isto indica-me que vamos ter um fundo para médio prazo nas principais bolsas mundiais o que deverá alastrar ao PSI face ao ponto 2)
5) algumas das principais componentes do Psi já registam quedas bem assinaláveis (GALP, JMT, banca)
Anexos
psi-2014-12-12.1.png
psi-2014-12-12.1.png (53.01 KiB) Visualizado 5082 vezes
psi-2014-12-12.2.png
psi-2014-12-12.2.png (55.97 KiB) Visualizado 5082 vezes
psi-2014-12-12.3.png
psi-2014-12-12.3.png (10.79 KiB) Visualizado 5082 vezes
psi-2014-12-12.4.png
psi-2014-12-12.4.png (54.82 KiB) Visualizado 5082 vezes
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 14/12/2014 3:12

Apresento o labeling que defendo para o PSI20, desde o máximo deste ano.
Apresento também uma zona alvo, apesar de ainda prematura.
Para já, apenas foi considerada uma zona até ao mínimo de 2012.
Bons estudos.
Anexos
PSI20_D_2014-12-12.jpg
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 13/12/2014 1:14

Artista Romeno Escreveu:
Raposo Tavares Escreveu:
rsacramento Escreveu: o que é que o vix tem a ver com o psi?
Não resisto à provocação: O PSI tem tido algo a ver com o que quer que seja, especialmente desde a queda do BES?


a meu ver tem, ora analisa com cuidado os argumentos que coloco:

PT indexada à oi e ainda a premio, sempre esteve evidente
BCP, estava anteriormente mais que esticado, evidente também
EDP e REN na sequencia de rumores que já datam a setembro veem remuneração cortada
JMT na polonia anda como anda, apresenta um plano estratégico mas foi fogo de pouca dura, era também evidente há muito tempo que era para sul
BCP E BPI sofrem com a queda do petroleo e consequente abrandamento em africa
GALP nem se fala do petroleo
SONAE entretem se com a deflação alimentar
Europa entra em terrenos enlameados, e anda desde junho à espera de um QE
EDIT: claro bcp e bpi sofrem com fundo resolução
Num indice tão pequeno como o PSI, querem falar de indice em olharem individualmente para os componentes :shame: :mrgreen:

Tudo somado mais o BES deu a rampa da falperra :D
* esta semana não há cronica semanal, não há grandes temas de AF, só a comissão de inquerito


"compra miséria, vende histeria"
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 13/12/2014 1:08

Artista, se tivesses aposto só mais um argumento -unzinho!!- à tua explanação diria que o Psi(coiso) tem sido o Eolos, a bitola, o farol, a estrela de David de todas as praças de dimensão do planeta.

Quase apetece concluir e dizer que foi o Psicoito que tramou o pitóilio.

Quanto à Falperra, aí está uma prova portuguesa de automobilismo que está viva, que ataca em Maio e que se recomenda. Por enquanto...
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 13/12/2014 0:34

Raposo Tavares Escreveu:
rsacramento Escreveu: o que é que o vix tem a ver com o psi?
Não resisto à provocação: O PSI tem tido algo a ver com o que quer que seja, especialmente desde a queda do BES?


a meu ver tem, ora analisa com cuidado os argumentos que coloco:

PT indexada à oi e ainda a premio, sempre esteve evidente
BCP, estava anteriormente mais que esticado, evidente também
EDP e REN na sequencia de rumores que já datam a setembro veem remuneração cortada
JMT na polonia anda como anda, apresenta um plano estratégico mas foi fogo de pouca dura, era também evidente há muito tempo que era para sul
BCP E BPI sofrem com a queda do petroleo e consequente abrandamento em africa
GALP nem se fala do petroleo
SONAE entretem se com a deflação alimentar
Europa entra em terrenos enlameados, e anda desde junho à espera de um QE
EDIT: claro bcp e bpi sofrem com fundo resolução
Num indice tão pequeno como o PSI, querem falar de indice em olharem individualmente para os componentes :shame: :mrgreen:

Tudo somado mais o BES deu a rampa da falperra :D
* esta semana não há cronica semanal, não há grandes temas de AF, só a comissão de inquerito
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 13/12/2014 0:27

rsacramento Escreveu: o que é que o vix tem a ver com o psi?
Não resisto à provocação: O PSI tem tido algo a ver com o que quer que seja, especialmente desde a queda do BES?
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: PSI 20

por 5640533 » 12/12/2014 23:39

ovelhaxone Escreveu:sobre o VIX, um fenómeno que tenho visto a ocorrer com cada vez maior exactidão é o do fecho de gaps após spike up. são fechados entre 1 a 3 meses depois. a explicação racional que vejo é que a seguir a um período de medo elevado é normal haver um movimento mais tarde no mesmo sentido de recuperação desse medo, de forma ao mercado confirmar que nada de pior vai acontecer.

à parte das explicações lógicas fica a estatística: 90% de concretização nos ultimos 10 anos.

aqui fica o boneco do cenário actual.
nota: não esperava que fosse feito já, mas sim em janeiro. não deixa contudo de ser fascinante como o mercado não "descança" enquanto esse gap não é fechado. segunda-feira tem todo potencial (por isto e outros factores) para ser um dia de inversão e um minimo para várias semanas.

De inversão e ao mesmo tempo um minimo em relação a que? Pode explicar s.f.f.?
 
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Re: PSI 20

por rsacramento » 12/12/2014 22:28

ovelhaxone Escreveu:sobre o VIX(...)

o que é que o vix tem a ver com o psi?
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 12/12/2014 22:23

sobre o VIX, um fenómeno que tenho visto a ocorrer com cada vez maior exactidão é o do fecho de gaps após spike up. são fechados entre 1 a 3 meses depois. a explicação racional que vejo é que a seguir a um período de medo elevado é normal haver um movimento mais tarde no mesmo sentido de recuperação desse medo, de forma ao mercado confirmar que nada de pior vai acontecer.

à parte das explicações lógicas fica a estatística: 90% de concretização nos ultimos 10 anos.

aqui fica o boneco do cenário actual.
nota: não esperava que fosse feito já, mas sim em janeiro. não deixa contudo de ser fascinante como o mercado não "descança" enquanto esse gap não é fechado. segunda-feira tem todo potencial (por isto e outros factores) para ser um dia de inversão e um minimo para várias semanas.
Anexos
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Re: PSI 20

por ROADSTER 1 » 12/12/2014 19:50

ricardmag Escreveu:Foi na CMVM. Vê aqui.


Obrigado.

Abraço.
Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem

John Kenneth Galbraith
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Re: PSI 20

por yaya » 12/12/2014 19:09

manchini Escreveu:
yaya Escreveu:
manchini Escreveu:Boas Yaya,

Explica-me como fosse uma criança de 5 anos as conclusões que tiras desse gráfico.


Manchini


O índice volatilidade funciona ao contrário das bolsas, se está a subir é porque as bolsas estão a cair. E a LTA está lá é só unir os pontos. Tão simples quanto isso, nada demais.
Eurostox refere-se a bolsas europeias.

Cumps.


Obrigado,

Então é o Vix cá do sitio?

Manchini


Exacto vix é o acrónimo.

Cumps
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Re: PSI 20

por yaya » 12/12/2014 19:05

katolo Escreveu:yaya,

Tens de pensar que nem toda a gente é trader. Eu invisto maioritariamente a pensar no dividend yield e o que tenho em carteira são ações dos CTT, Semapa, TDSA e Altri com esse fim. Tenho posição perdedora no BCP na expetativa de um futuro mais risonho e fiz o disparate de dar um tiro na SONI, que, obviamente correu mal.

Penso que alguns dividendos das cotadas referidas irão aumentar para o ano, em prol dos resultados, e, por isso, considero, que estão a levar demasiada porrada para o rendimento que poderão dar.

Não consigo jogar com a volatilidade da Bolsa, até porque não tenho vida para isso. Claro que para quem joga com base na volatilidade da Bolsa, a AT poderá ter algum relevo. A mim não me assusta, mas continuo a dizer que há cotadas que não merecem a porrada que têm levado, face aos rendimentos futuros.


Eu invisto maioritariamente a pensar no dividend yield
Investes em bolsa só pelos dividendos? :shock: Acho que não é boa política sinceramente. Para mim são um aspecto secundário. Esperar meio ano pelos dividendos corres o risco de uma desvalorização da ação que não compense o ganho futuro do dividendo. O ideal é ter ganhos com vendas de ações juntamente com dividendos. O bear ainda não acabou. Por o dinheiro nos mercados sem ter algumas noções de AT é arriscado a não ser que não precises do dinheiro e invistas a longo prazo. Mas atenção com as comissões bancárias.

Tens de pensar que nem toda a gente é trader.
Se estás a investir és um trader ou não?

há cotadas que não merecem a porrada que têm levado, face aos rendimentos futuros
Os mercados não estão preocupados se uma cotada merece ou não cair...é a realidade.

Cumps
Editado pela última vez por yaya em 12/12/2014 19:16, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por fff » 12/12/2014 18:50

Eu invisto fundamentalmente numa perpectiva de trade , não sou adepto dos DY, não gosto da ideia do estado me ficar logo com 28% á cabeça e a acção desvalorizar teoricamente 100% do valor do dividendo. Tambem não acho que algumas acções do PSi estejam a levar muita porrada .

Tambem não acho que neste momento os dividendos sejam extraordinarios. Dão mais que um deposito a prazo , mas o risco é muito maior.

E todos sabemos que mercados internacionais estão em maximos e quando quiserem corrigir as acções do PSI vão atras.

DY - assumindo que mantêm DY do ano anterior

ALTRI = 1,83% - 28% imposto = 1,31%
SEMAPA = 3.32% - 28% imposto = 2,39%
CTT = 5.13% - 28 iMPOSTO = 3,69%

Não considero muito atrativo investir num produto de risco e esperar um ano para receber 1 ou 2%, mas cada um tem o seu valor referencial.
Agora achar que acções do PSI estão exageradamente baratas , não acho e basta ver os valores que atingiram há 2 ou 3 anos , ai sim estavam baratas e com DY elevadissimos .
 
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Re: PSI 20

por katolo » 12/12/2014 18:34

yaya,

Tens de pensar que nem toda a gente é trader. Eu invisto maioritariamente a pensar no dividend yield e o que tenho em carteira são ações dos CTT, Semapa, TDSA e Altri com esse fim. Tenho posição perdedora no BCP na expetativa de um futuro mais risonho e fiz o disparate de dar um tiro na SONI, que, obviamente correu mal.

Penso que alguns dividendos das cotadas referidas irão aumentar para o ano, em prol dos resultados, e, por isso, considero, que estão a levar demasiada porrada para o rendimento que poderão dar.

Não consigo jogar com a volatilidade da Bolsa, até porque não tenho vida para isso. Claro que para quem joga com base na volatilidade da Bolsa, a AT poderá ter algum relevo. A mim não me assusta, mas continuo a dizer que há cotadas que não merecem a porrada que têm levado, face aos rendimentos futuros.
 
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Re: PSI 20

por manchini » 12/12/2014 18:07

yaya Escreveu:
manchini Escreveu:Boas Yaya,

Explica-me como fosse uma criança de 5 anos as conclusões que tiras desse gráfico.


Manchini


O índice volatilidade funciona ao contrário das bolsas, se está a subir é porque as bolsas estão a cair. E a LTA está lá é só unir os pontos. Tão simples quanto isso, nada demais.
Eurostox refere-se a bolsas europeias.

Cumps.


Obrigado,

Então é o Vix cá do sitio?

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
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Re: PSI 20

por yaya » 12/12/2014 17:57

manchini Escreveu:Boas Yaya,

Explica-me como fosse uma criança de 5 anos as conclusões que tiras desse gráfico.


Manchini


O índice volatilidade funciona ao contrário das bolsas, se está a subir é porque as bolsas estão a cair. E a LTA está lá é só unir os pontos. Tão simples quanto isso, nada demais.
Eurostox refere-se a bolsas europeias.

Cumps.
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Re: PSI 20

por manchini » 12/12/2014 17:47

yaya Escreveu:
katolo Escreveu:E ridiculo o que se esta a passar para algumas cotadas tendo em conta os resultados e potenciais dividendos em 2015. So prova que a bolsa nao passa de pura especulacao e um autentico casino...

Cumprimentos


=; típico argumento de quem não usa AT. Comprar com base apenas em resultados ou notícias é um erro, arriscas-te a entrar na pior altura. Esquecer ou ignorar osciladores, indicadores e diferentes timeframes é outro erro. É andares às aranhas. Há quem prefira centrar-se em rompimento de linhas de tendência ou seguir o movimento das velas. "Markets spend more time in trading ranges than they do in trends. Most breakouts from trading ranges are false breakouts. They suck in trend-followers just before prices return into the trading range. A false breakout is the bane of amateurs, but professional love them." O diário e semanal já há algum tempo indicavam sobrecompra e foi aqui escrito. Quando há overbought o que acontece a seguir?
Agora também é preciso ter em conta uma série de notícias macroeconómicas menos positivas - Grécia, Alemanha, China. Não sei se a queda do petróleo também está a influenciar o PSI ou não (penso que há aqui pessoal mais especializado nisso).
O índice volatilidade (outra ferramenta interessante) vai disparado e a bater máximos deste ano.

Pessoalmente conto com 2 anos de experiência de bolsa e soubesse eu dantes o que sei hoje...teria tido ganhos mais avantajados 8-)
O mais importante é perceber porque se ganha ou perde e tentar descobrir os pontos ideais de entrada ou saída.


Boas Yaya,

Explica-me como fosse uma criança de 5 anos as conclusões que tiras desse gráfico.


Manchini
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Re: PSI 20

por yaya » 12/12/2014 17:32

katolo Escreveu:E ridiculo o que se esta a passar para algumas cotadas tendo em conta os resultados e potenciais dividendos em 2015. So prova que a bolsa nao passa de pura especulacao e um autentico casino...

Cumprimentos


=; típico argumento de quem não usa AT. Comprar com base apenas em resultados ou notícias é um erro, arriscas-te a entrar na pior altura. Esquecer ou ignorar osciladores, indicadores e diferentes timeframes é outro erro. É andares às aranhas. Há quem prefira centrar-se em rompimento de linhas de tendência ou seguir o movimento das velas. "Markets spend more time in trading ranges than they do in trends. Most breakouts from trading ranges are false breakouts. They suck in trend-followers just before prices return into the trading range. A false breakout is the bane of amateurs, but professional love them." O diário e semanal já há algum tempo indicavam sobrecompra e foi aqui escrito. Quando há overbought o que acontece a seguir?
Agora também é preciso ter em conta uma série de notícias macroeconómicas menos positivas - Grécia, Alemanha, China. Não sei se a queda do petróleo também está a influenciar o PSI ou não (penso que há aqui pessoal mais especializado nisso).
O índice volatilidade (outra ferramenta interessante) vai disparado e a bater máximos deste ano.

Pessoalmente conto com 2 anos de experiência de bolsa e soubesse eu dantes o que sei hoje...teria tido ganhos mais avantajados 8-)
O mais importante é perceber porque se ganha ou perde e tentar descobrir os pontos ideais de entrada ou saída.
Anexos
chart_all_EUROSTOXX50VolatilityVSTOXX.png
chart_all_EUROSTOXX50VolatilityVSTOXX.png (11.35 KiB) Visualizado 6687 vezes
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Re: PSI 20

por 5640533 » 12/12/2014 17:29

Apoiado em ambos os pontos.
 
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Re: PSI 20

por katolo » 12/12/2014 16:41

Parabens HJOR pelo conhecimento tecnico e assertividade nas projecoes.

No entanto, so tenho uma coisa a dizer. E ridiculo o que se esta a passar para algumas cotadas tendo em conta os resultados e potenciais dividendos em 2015. So prova que a bolsa nao passa de pura especulacao e um autentico casino...

Cumprimentos
 
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Re: PSI 20

por ricardmag » 12/12/2014 15:51

Foi na CMVM. Vê aqui.
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Re: PSI 20

por ROADSTER 1 » 12/12/2014 15:41

ricardmag Escreveu:
acoes-nac-estr.png

Olá Ricardmag,

Onde obténs esta informação?

Abraço.
Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem

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Re: PSI 20

por ricardmag » 12/12/2014 15:34

acoes-nac-estr.png
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Re: PSI 20

por SFT » 12/12/2014 13:32

soso Escreveu:g.a.

Cumprimentos bolsistas :wink: .


Nem o preço nem RSI fizeram mínimo. E se continuarem a descer? Haverá divergência?

Acho que precisas de um candle verdinho para tirar conclusões.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: PSI 20

por ovelhaxone » 12/12/2014 12:51

é essa a possibilidade soso. divergência de momentum e indice no target de 4800. por incrivel que pareça, acho que pdoe ser uma hipótese interessante uma compra do psi por aqui.
 
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