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Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por bogos » 29/10/2014 21:20

zecatreca_1 Escreveu:
Continuem aí com as picardias, que eu vou acompanhando....e rindo .... :mrgreen: durante o meu momento zen no wc.

Cumprimentos


Errar humano est......wc humano zen......

Excelentemente indicado.....dos melhores momentos da vida de um homem ou de uma mulher...
Sim porque até as superstars......cagam...

Grande Zeca. Se um gajo não olha para o mercado como uma coisa lúdica...é totalmente atropelado pela *****.....

Esqueçam mesmo lá as picardias e vamos atacar é aquele preço.....

Cumprimentos
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: S&P500

por bogos » 29/10/2014 21:12

old_ljbk Escreveu:Caro bogos,


Concordo totalmente com o que escreveu.

Alias a parte da analise tecnica tambem partes pelo menos questionaveis.

Vamos a um exemplo.
Dizem que devemos dar prioridade ao valor de fecho de uma vela em detrimento do valor de abertura, maximo ou minimo.
Se no caso de um periodo diario, isto pode ser considerado razoavel já que grande parte do volume ocorre no fecho e há um leilão, já em qualquer outro intervalo tal não faz sentido. Porque será o fecho semanal (à sexta-feira) mais importante que o da quinta-feira ou da terça ? Porque será a cotação das 16:00 mais importante que das 15:30 ? Porque será a cotação do dia 31 mais importante que a do dia 29 na escala mensal ?
Mesmo no periodo diario, a importancia do valor de fecho tambem deve ser relativizada face ao valor de abertura.
Se analizarem a dispersão do volume, há geralmente uma curva em U com um valor mais importante na primeira meia hora, um ponto baixo junto à hora de almoço e um valor crescente até chegar ao fecho. No caso dos mercados da Euronext, existem para alem disso uns picos junto às 13:30, 14:30 e 15:00 por influência directa do mercado americano.
E nos dias de grande volume, os maximos e minimos intraday tambem têm muita importancia.
O que é que isto tem a ver com a AT ?
Muitos dos indicadores classicos baseam-se por defeito exclusivamente no preço de fecho. Se não forem adaptados quer nos preços de referência quer noutros como o periodo, poderão levar a interpretações erradas.

Se pensarmos nas figuras, no traçar das LTDs e LTAs, há sempre muita sujectividade latente.

Pela minha parte prefiro a análise numerica que elimina qualquer subjectividade.
Depois de acertado o sistema é só segui-lo religiosamente.


BN,
ljbk.


Boas Homem de Leubliana....se é assim que se escreve...

Old_LJBK, cheira-me a nome de agente KGB...tás a ver.....mais um Espião tendente a abutrificidades :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Desculpa estar-me a meter com o teu nick, mas ljbk cheira mesmo a leste.... :D

Mas vamos ao que interessa...
Se segues a numerologia aplicando-a a um sistema, acabo de encontrar mais um "louquinho como eu"... :lol: :lol: :lol:
Acredito muito na padronização dos números, mas não quero com isso dizer que essa é a verdade. A verdade não existe.

Dentro dos resultados, o salutar para a nossas mente e bolso :mrgreen: é estes serem positivos. Sendo negativos não fogem à uma verdade, fogem é a uma má aplicação de estratégia...Mas sem esta acredito que seja bem pior.

Enfim...deixando-me de psicologia de mercado, não podemos condenar quem não pense numericamente e olhe somente para AF's e AT's. Se com essas ferramentas as pessoas se dão bem e tem sucesso, então estão a cumprir a sua verdade. O método prova o resultado positivo.

Há gajos que transaccionam pelos método mais estranhos....Mesmo que não dê resultado vamos condenar?

Quem nunca falhou no trade que atire a 1ª pedra....

Quando inventarem a bola de cristal vidente do futuro, aí calo-me....melhor suicido-me.....
Prefiro viver na incerteza do desconhecido, do que conhecer perfeitamente o oculto....

Mais uma vez...a curtos e a longos...toda a sorte do mundo.

Tenham é a estratégia que tiverem, o método que tiverem, usem-no para o bem ou para o mal.
Mesmo perdendo dá uma tranquilidade única.

Cumprimentos

PS: Nunca culpem o mercado, pois quem o faz é cada um de nós, pensem nisso....
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Re: S&P500

por AnalistaDoido » 29/10/2014 19:58

TRA MODE: ?!??!?!

Boa tarde,

MEDO
PÂNICO
MARGEM


Atentamente,
AnalistaDoido
O que interessa não é o que diz ou que se pensa, o que realmente interessa é o fecho da posição. by AnalistaDoido 2014 @Analista_Doido
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Re: S&P500

por ljbk » 29/10/2014 18:53

Pensando unicamente na subida actualmente em curso, estamos na terra de ninguem a meio do canal.
Abaixo de 1974, começamos a estar mal.
Abaixo de 1963, fica invalidado o canal ascendente que controla esta subida desde dia 21 o que não significa que não se venha a formar outro ...

BN,
ljbk.
 
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Re: S&P500

por jotas007 » 29/10/2014 18:44

J Alves Escreveu:
jotas007 Escreveu:
jotas007 Escreveu:Perfeito!!!!! :shock:

Gráfico 4h.
Bons negócios


Depois de passar 13 páginas deste grande tópico do caldeirão... Será que ainda vai continuar perfeito?!! :shock:
Veremos! :wink:

Gráfico 4h.
Bons negócios



jota

pela teria da forquilha agora o sp deve fazer o q?


Olá J! :)

A linha superior deve oferecer resistência, o que pode levar ao surgimento dos bears.
Caso ultrapasse a linha superior é porque os bulls estão vivos e pode continuar a subir.

Até agora a forquilha tem estado a trabalhar bem, mas a qualquer altura pode perder a validade.


Bons negócios
“O sucesso no investimento é toda a gente concordar contigo... mais tarde.” - Jim Grant
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Re: S&P500

por J Alves » 29/10/2014 18:33

jotas007 Escreveu:
jotas007 Escreveu:Perfeito!!!!! :shock:

Gráfico 4h.
Bons negócios


Depois de passar 13 páginas deste grande tópico do caldeirão... Será que ainda vai continuar perfeito?!! :shock:
Veremos! :wink:

Gráfico 4h.
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jota

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Re: S&P500

por jotas007 » 29/10/2014 18:29

jotas007 Escreveu:Perfeito!!!!! :shock:

Gráfico 4h.
Bons negócios


Depois de passar 13 páginas deste grande tópico do caldeirão... Será que ainda vai continuar perfeito?!! :shock:
Veremos! :wink:

Gráfico 4h.
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Re: S&P500

por J Alves » 29/10/2014 16:47

:arrow:
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Re: S&P500

por Primvs » 29/10/2014 16:43

Será que foi este velho? Que tem a mania que ainda manda? Parece o Mario Soares a mandar uns bitaites de vez em quando!

Mas o tipo disse que a bolsa tinha de corrigir 10%...e fizeram-lhe a vontade!

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... eiros.html
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Re: S&P500

por ljbk » 29/10/2014 16:28

Caro bogos,


Concordo totalmente com o que escreveu.

Alias a parte da analise tecnica tambem partes pelo menos questionaveis.

Vamos a um exemplo.
Dizem que devemos dar prioridade ao valor de fecho de uma vela em detrimento do valor de abertura, maximo ou minimo.
Se no caso de um periodo diario, isto pode ser considerado razoavel já que grande parte do volume ocorre no fecho e há um leilão, já em qualquer outro intervalo tal não faz sentido. Porque será o fecho semanal (à sexta-feira) mais importante que o da quinta-feira ou da terça ? Porque será a cotação das 16:00 mais importante que das 15:30 ? Porque será a cotação do dia 31 mais importante que a do dia 29 na escala mensal ?
Mesmo no periodo diario, a importancia do valor de fecho tambem deve ser relativizada face ao valor de abertura.
Se analizarem a dispersão do volume, há geralmente uma curva em U com um valor mais importante na primeira meia hora, um ponto baixo junto à hora de almoço e um valor crescente até chegar ao fecho. No caso dos mercados da Euronext, existem para alem disso uns picos junto às 13:30, 14:30 e 15:00 por influência directa do mercado americano.
E nos dias de grande volume, os maximos e minimos intraday tambem têm muita importancia.
O que é que isto tem a ver com a AT ?
Muitos dos indicadores classicos baseam-se por defeito exclusivamente no preço de fecho. Se não forem adaptados quer nos preços de referência quer noutros como o periodo, poderão levar a interpretações erradas.

Se pensarmos nas figuras, no traçar das LTDs e LTAs, há sempre muita sujectividade latente.

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Re: S&P500

por zecatreca_1 » 29/10/2014 16:08

Leio tantos comentários, críticas e manifestações de egos exageradamente enaltecidos(1006% !), que até eu vou deixar os meus pensamentos.
Antes de mais, concordo com o bogos. Não é necessário repetir a treta do método, blablabla...o homem tem razão. Ponto final.

Quero também tdizer que estou curto no ouro (já com stops na entrada) e curto no sp (a levar ripada obviamente). A alavancagem está mais alta no sp. Uma posição na ordem de grandeza dos "xxxx"cfds.
Estou tão tranquilo como se ...bom...como se estivesse de férias nas Caraíbas.
A estratégia , o método, o que queiram chamar é bastante importante. Quem não tiver esse princípio, o mercado encarrega-se de lhe enviar um biqueiro nos queixos, partindo-lhe os dentes e deixando-o K.O.

Nesta altura do ano, o meu método é simples. Ou estouro com 90% dos ganhos anuais (e gasto o que sobrar numa belas férias com a família e...num psiquiatra :mrgreen: ) ou vou patrocinar o estado (com um belo cheque dos 28% de imposto que sou obrigado a contribuir) e ainda invisto o restante, se é que lhe podemos chamar "investir", na construção de mais um monte de tijolos, betão, aço, janelas, isolamento...enfim..um castelo para dar nas vistas de quem o comprar.
Só o faço por uma razão:
"É mais fácil perder um ganho, do que ganhar uma perda."

Continuem aí com as picardias, que eu vou acompanhando....e rindo .... :mrgreen: durante o meu momento zen no wc.
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Re: S&P500

por Limonov » 29/10/2014 16:05

Rafgopt Escreveu:Julgo que será às 18h


Obrigado,

Abraço

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
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Re: S&P500

por Rafgopt » 29/10/2014 15:59

Julgo que será às 18h
Vamos andando dia a dia até chegar o nosso dia!
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Re: S&P500

por Limonov » 29/10/2014 15:52

_x_ Escreveu:
bogos Escreveu:Boa tarde.


Tudo o resto é conversa de encher chouriças....

Aceitem a verdade. A verdade é o preço.

Cumprimentos


Isto cheira-me a mensagem sublimar para ir ás alheiras.



Olá X,

Nem todas as cenas dependuradas estão no alto :mrgreen:
Deixa a velha falar para ver como reage o pessoal aqui do caldeirão, eles é que vão ditar o futuro dos futuros...
Queres ver que a velha vai espalhar a boa nova e o pessoal faz um sell on the news :-k

A que horas fala a senhora?

Abraço,

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Re: S&P500

por Shevet » 29/10/2014 15:33

Voces e os enchidos!!!! :mrgreen:
Estás a sentir????
O 50 Cent, looooooool
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Re: S&P500

por _x_ » 29/10/2014 15:30

bogos Escreveu:Boa tarde.


Tudo o resto é conversa de encher chouriças....

Aceitem a verdade. A verdade é o preço.

Cumprimentos


Isto cheira-me a mensagem sublimar para ir ás alheiras.
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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Re: S&P500

por Primvs » 29/10/2014 14:52

Porra Pah...mas ninguem me avisa?????

Agora é que olhei para o grafico e só tenho resistencia...para baixo...tenho nada traçado acima dos 1956!!!!!!

E eu aqui feito estupido e ninguem me diz nada! Sinto-me tipo aqueles com um papel nas costas "Dá-me um chuto!"
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Re: S&P500

por bogos » 29/10/2014 14:15

Boa tarde.

Cada um deve agarrar-se ao que entende ser a melhor posição a tomar em termos de trade, se é que quer estar dentro do mercado.

Um gráfico, não passa de um gráfico. Um PER é um PER. Uma AF não deixa de passar de uma AF.

Devemos simplesmente é ter um método e não andar ao sabor de mudanças repentinas ou repentistas de outros.´

Antes de entrar a comprar ou vender, devemos ter em mente:
- Quanto vou investir
- Quanto estou disposto a perder
- Quanto pretendo ganhar
- O que vou comprar
- Quanto tempo vou estar investido
- etc.

Aqui a malta neste tópico aprecia muito a AT, alguns a AF e até outros o aleatório.

Eu simplesmente prefiro utilizar um sistema baseado num determinado indicador por mim montado. Podem dizer-me que é a coisa mais estupida do mundo, que me vai tirar o sangue todo. Talvez venham mesmo a ter a razão. Mas sinto que trabalhei para ter uma estretégia, e é esta estretégia que terá que provar a mim mesmo que estou errado em a seguir.

Por isso, quero deixar o lamento, quanto a certas criticas que aqui são deixadas entre membros.

TODAS AS ESTRATÉGIAS SÃO LEGITIMAS.
O que se pede é que se explique aquilo que se faz. Se vai correr de feição ou será um desastre, isso pertence ao "intimo" de cada um.

O importante é ter uma estratégia.

Tudo o resto é conversa de encher chouriças....

Para curtos ou para longos, quero deixar o meu desejo de boa sorte.

Apesar de estar curto (e muito), respeito muito aqueles que estando longos cumprem uma estratégia.
Não pensem que fico triste por estar a alimentar os longos. Hoje alimento eu, amanhã alimentar-me-ão outros.

O mercado é um conjunto de vontades que faz um preço.
Há que saber respeitar o preço e não diabolizar o mercado, porque se não aguentam a pressão dos "pretensos manipuladores" que não existem, simplesmente este negócio não foi feito para muitos. Quando estamos do lado dos pretensos manipuladores somos os maiores. Quando estamos do lado contrário são uns verdadeiros abutres.

O que diria eu com a carga que tenho agora e do modo contra???!!!

Aceitem a verdade. A verdade é o preço.

Cumprimentos
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Re: S&P500

por SFT » 29/10/2014 12:56

Comentário sobre o Russell 2000

Why now may be a good time to sell the rally in small caps

http://finance.yahoo.com/blogs/talking-numbers/why-now-may-be-a-good-time-to-sell-the-rally-in-small-caps-212430070.html
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: S&P500

por ljbk » 29/10/2014 11:47

Concordo.
Só que as estimativas e revisões são normalmente subjectivas. Sempre podem dizer que se enganaram.
Os resultados, apesar dos possiveis acertos posteriores, são valores mais seguros.
Quando chega o "profit-warning" já pode ser tarde para sair.

Já agora como disclaimer, devo dizer que não acredito na A.F.

BN,
ljbk.
 
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Re: S&P500

por Chavaska » 29/10/2014 11:45

O que vejo por aqui é que existem muitas duvidas e reticencias sobre esta subida no S&500. Nos inícios de inversão dos mercados, este é um fenômeno normal, e serão esses mesmo indecisos, que normalmente virão a alimentar esta mudança de tendência.
Embora neste caso concreto do S&P500, até me parece que estamos nitidamente em modo BULL.
Fez a vontade a muitos analistas e desceu precisamente os 10 % relativamente aos máximos, valor tão reclamado por tantos analistas, e voltou à sua tendência de longo prazo.
Por todas estas razões acredito que estamos num momento BULL, que irá influenciar os índices europeus, subindo estes a reboque das tendências dos STATES.

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Re: S&P500

por EBF1_2014 » 29/10/2014 11:22

old_ljbk Escreveu:Isto dos PERs (Price Earning Ratio) tem muito que se lhe diga.
O PER representa o estado actual da empresa ou seja qual foi o lucro por acção no ultimo relatorio relativamente à cotação.
O PER nada tem a ver com o potencial de crescimento da empresa.
Quem compra um titulo pode compra-lo porque tem um baixo PER ou porque acredita que a empresa tem muito potencial de crescimento no futuro.
As empresas com prejuizo tem um PER negativo, certo ? E aí compra-se ou não ?
Muitas empresas no Nasdaq ainda nunca tiveram um resultado positivo ou tiveram muito poucos. A sua cotação vive exclusivamente do potencial (e da analise tecnica). O caso do Twitter é talvez o mais conhecido.
Outro exemplo no mercado nacional é o BPI que continua a ter prejuizo mas que é uma das empresas com mais força bull do nosso mercado.
Um exemplo ao contrario é JMT que continua a ter lucros mas que está em Bear Market (-50%) há um ano porque se pensa que o potencial de crescimento na Polonia (que alimentou a subida anterior) está esgotado.


BN,
ljbk.


Boas,

Se fosse assim tão simples :-/ . Mas também não é muito mais complicado. Podemos sempre calcular o PER com as estimativas dos ganhos esperados, pois os ganhos actuais, como referes não espelham o potencial de crescimento. Eu dou especial atenção a revisões destas estimativas, se baixam estimativas "OUT" se sobem estimativas quer sejam anuais ou trimestrais, bom sinal.
Importante comparar este PER com o pares de sector, e aí sim perceber se a acção está "cara" ou "barata". Atenção, PER muito baixos são tão perigosos como PER muito altos.

cumprimentos

E Freitas
 
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Re: S&P500

por ljbk » 29/10/2014 11:02

Isto dos PERs (Price Earning Ratio) tem muito que se lhe diga.
O PER representa o estado actual da empresa ou seja qual foi o lucro por acção no ultimo relatorio relativamente à cotação.
O PER nada tem a ver com o potencial de crescimento da empresa.
Quem compra um titulo pode compra-lo porque tem um baixo PER ou porque acredita que a empresa tem muito potencial de crescimento no futuro.
As empresas com prejuizo tem um PER negativo, certo ? E aí compra-se ou não ?
Muitas empresas no Nasdaq ainda nunca tiveram um resultado positivo ou tiveram muito poucos. A sua cotação vive exclusivamente do potencial (e da analise tecnica). O caso do Twitter é talvez o mais conhecido.
Outro exemplo no mercado nacional é o BPI que continua a ter prejuizo mas que é uma das empresas com mais força bull do nosso mercado.
Um exemplo ao contrario é JMT que continua a ter lucros mas que está em Bear Market (-50%) há um ano porque se pensa que o potencial de crescimento na Polonia (que alimentou a subida anterior) está esgotado.


BN,
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Re: S&P500

por jonas007 » 29/10/2014 10:43

:wink:
Não percebo muito de fundamentais, muito menos nas Américas....
É muita água entre nós! 8-)
 
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Re: S&P500

por Primvs » 29/10/2014 10:38

jonas007 Escreveu:Querem ver uma subida absurda do S&P?!
Ou as empresas têm fundamentais excelentes ou não percebo. Mas também não é para perceber...

Caso entremos na especulação em máximo.... Ui que até estala...


Oh Jonas...só jogas bem com o Covilhã...com o Braga borraste-te todo.

Tens visto a earnings season nos States? Tens visto o que tem acontecido lá? Sabes o que são os PER´s? Investiga primeiro...se nao encontrares...a malta aqui depois ajuda-te!

Tens de aprender a pescar...nao podes querer que a malta faça o sashimi todo para ti!
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