País sai penalizado no raio-x das ajudas europeias à banca

[fjcbolsa]

Boa tarde,
pelos teus gráficos Ulisses, parece que ainda estamos em BullMarket

[Ulisses Pereira]

pvg, estes gráficos estão ajustados a TODOS os aumentos de capital e reflectem a variação real da acção para quem a deteve sempre...

Abraço,
Ulisses

[artista_]

O mercado tem sempre razão, mas pontualmente anda um bocado desfazado da "normalidade"... neste momento o BCP vale em bolsa cerca de 3 vezes o que vale o BPI. Na fase pior do BCP, este chegou a valer menos que o BPI e m bolsa (talvez em 2010/11), sendo que a "normalidade" sempre foi o mercado valorizar o BCP em cerca de o dobro do BPI.

Tendo em conta a reflexão anterior, ou há alguma coisa que justifique este desfazamento (algo que eu desconheço) ou, das duas uma, o BCP tem de cair bastante, ou o BPI tem de subir bastante!

É apenas uma reflexão, eu não coloco um tostão neste tipo de raciocínios!

...

Mantenho o que disse, o BCP está muito caro em relação ao BPI (caso que conheço melhor). No médio prazo, ou o BCP corrige, ou o BPI sobe, ou as duas coisas com menos intensidade, mas acho "insustentável" uma relação que, à cotação de hoje, é superior a 3 para 1! Se estiver enganado, daqui a três ou quatro meses podes colocar aqui um tópico com maiúsculas a dizer que me enganei que eu não me vou incomdar nada com isso, até participo no tópico de bom grado. Aliás eu engano-me muitas vezes... embora nesta me pareça difícil enganar totalmente, quanto muito posso enganar-me na dimensão do desvio!

Há cerca de 3 meses escrevi isto, as reações foram violentas, inclusivé por MP, mesmo tendo eu afirmado que "podia estar enganado" e até que "me engano muitas vezes"...Estive a fazer as contas há pouco, o BCP vale 2,157 vezes o BPI!

[jonas007]

fazendo contas ....

quando o numero de accoes era 2MM o preço foi 4,5 euros....
hoje o numero de acções é 25 vezes maior.

25 * 0,08 = 2 Euros ....

quem foi aos AC todos... só perdeu 50% aprox... se entrou neste momento... admitindo que entrou antes... até ainda poderia estar a ganhar dinheiro !

Para ir a todos os AC. terias de ter enfiado muito dinheiro só nesta cotada.
E se depois de enfiares esse capital, perder 50% é muito. Porque cada AC é sempre a subir o bolo.

[Artista Romeno]

A meu ver mesmo assim não é tão linear pois houve desconto nos AC's pelo que quem nao manteve a posição relativa foi descontado......

[pvg80713]

Artista Romeno,
eu estou a admitir que a pessoa nem meteu mais dinheiro, apenas vendeu direitos e reinvestiu sempre...

[malvoisin]

de x em qd temos que nos rir da desgraça, senao passamos metade da vida apertados (tb estou no meio do lodo).

ainda ante-ontem tinha visto a info que dava conta que a marshall wace tinha reduzido as ordens curtas de 0,7% para 0,66% do capital do BCP (talvez se deva a esse facto a subida ate aos 0,0942 no dia 13) e ontem saiu outra comunicaçao a qual refere que a Lansdowne Partners passou de 1,49% para 1,55%, enfim, 1s tiram, outros poem, falta saber que +ordens curtas terao sido dadas entretanto...

[Artista Romeno]

fazendo contas ....

quando o numero de accoes era 2MM o preço foi 4,5 euros....
hoje o numero de acções é 25 vezes maior.

25 * 0,08 = 2 Euros ....

quem foi aos AC todos... só perdeu 50% aprox... se entrou neste momento... admitindo que entrou antes... até ainda poderia estar a ganhar dinheiro !

pvg e quanto dinheiro entrou em AC'S depois disso no bcp...é melhor nem imaginar diria que deve ter sido mais que o market cap atual

[pvg80713]

fazendo contas ....

quando o numero de accoes era 2MM o preço foi 4,5 euros....
hoje o numero de acções é 25 vezes maior.

25 * 0,08 = 2 Euros ....

quem foi aos AC todos... só perdeu 50% aprox... se entrou neste momento... admitindo que entrou antes... até ainda poderia estar a ganhar dinheiro !

[malvoisin]

aposto que o nuno amado foi dar 1s valentes ordens de short logo após a AG eheheh

[Ulisses Pereira]

BPI no tópico do mesmo, quanto ao Banif não o analiso.

Abraço,
Ulisses

[Sacanitajose]

pikota, não tem que se passar nada para as Bolsas subirem ou descerem. E em tendências descendentes, como as que vivemos, as quedas não precisam de explicação. Muito embora, se arranjem 1001 motivos.

Abraço,
Ulisses

Ulisses Pereira bom dia !!!
onde posso ver algo, sobre o BANIF e o BPIN !?
obrigados

[Sacanitajose]

a 23out2013 cotou-se 0,06 [será ciclico!?
quote="pvg80713"]sim Jonas007, perderam muito dinheiro. Jardim Gonçalves diz que ele perdeu noventa e tal por cento do seu dinheiro.
e eu próprio não perdi mais porque tive a sorte de precisar de lquidez... eram época aureas do BCP, a Polónia ia ser o Futuro e dar milhões...
nessa altura o BCP prometia e penso que chegou a dar Mil Milhões de Lucro.... depois foi a saida de JJG... a entrada do Santos Ferreira que prometeu ainda que no ano seguinte o BCP ia dar Mil Milhões....

e depois........... foi o descalabro........

lebro-me de um "maluco" quando o BCP já estava abaixo de um euro, mas não longe disso, vir mostrar uma figura com uma projecção do BCP a 30centimos.... era absolutamente ridicula, impensavel... absurda...........

e agora 8 centimos... e parece-me não barato.

por 4 MM de Euros, no actual cenário... com a Grécia a ameaçar dar chatices à Europa, com os EUA a dar sinais de alivio Bull... com o NB a poder ser uma verdadeira pechincha.... quem quer BCP ?[/quote]

[pikota]

O que se anda a passar? ou o que se vai passar?

Cada vez percebo menos disto.

Estou a levar uma valente coça no BCP.

é um primeiro passo há a célebre expressão só sei que nada sei....
no entanto sei duas coisas era bom sinal que o bcp nao quebrasse os 7,5 já o disse da outra x e que passa-se nos testes quanto ao resto... quem se mete em AC'S sem ver os fundamentais dá nisto

Eu não fui ao AC, infelizmente tenho as acções antes do AC.

[Ulisses Pereira]

pikota, não tem que se passar nada para as Bolsas subirem ou descerem. E em tendências descendentes, como as que vivemos, as quedas não precisam de explicação. Muito embora, se arranjem 1001 motivos.

Abraço,
Ulisses

[Artista Romeno]

O que se anda a passar? ou o que se vai passar?

Cada vez percebo menos disto.

Estou a levar uma valente coça no BCP.

é um primeiro passo há a célebre expressão só sei que nada sei....
no entanto sei duas coisas era bom sinal que o bcp nao quebrasse os 7,5 já o disse da outra x e que passa-se nos testes quanto ao resto... quem se mete em AC'S sem ver os fundamentais dá nisto

[pikota]

O que se anda a passar? ou o que se vai passar?

Cada vez percebo menos disto.

Estou a levar uma valente coça no BCP.

[artista_]

Estes accionistas estão praticamente a perder o capital todo.
E nunca mais o vão resgatar!

Quem não vendeu...

[jgut]

Construindo uma oportunidade "única" de compra de BCP em saldos e com recurso a uma única ferramenta: pelas bandas da fibo 76,4.

Talvez assim seja melhor....

[rmachado]

Tirando as "conjunturas" próprias do BCP, dá-me a ideia que esta correcção é mais "mundial" que propriamente do BCP...

Até o Petroil tá a ajudar.

É comprar Ouro.

[pvg80713]

sim Jonas007, perderam muito dinheiro. Jardim Gonçalves diz que ele perdeu noventa e tal por cento do seu dinheiro.
e eu próprio não perdi mais porque tive a sorte de precisar de lquidez... eram época aureas do BCP, a Polónia ia ser o Futuro e dar milhões...
nessa altura o BCP prometia e penso que chegou a dar Mil Milhões de Lucro.... depois foi a saida de JJG... a entrada do Santos Ferreira que prometeu ainda que no ano seguinte o BCP ia dar Mil Milhões....

e depois........... foi o descalabro........

lebro-me de um "maluco" quando o BCP já estava abaixo de um euro, mas não longe disso, vir mostrar uma figura com uma projecção do BCP a 30centimos.... era absolutamente ridicula, impensavel... absurda...........

e agora 8 centimos... e parece-me não barato.

por 4 MM de Euros, no actual cenário... com a Grécia a ameaçar dar chatices à Europa, com os EUA a dar sinais de alivio Bull... com o NB a poder ser uma verdadeira pechincha.... quem quer BCP ?

[jonas007]

Para recordar...

Estes accionistas estão praticamente a perder o capital todo.
E nunca mais o vão resgatar!

[Artista Romeno]

Luislobs, isso já vinha incluido com uma estimativa conservadora nos racios que falaram no prospeto de AC, e o mercado ja o sabia, resta ver agora nos proximos resultados como ficou efetivamente o core tier 1 fully loaded
quanto a foto desse prospeto, abençoado prospeto quando a minha familia o viu... saiu da acção

[Turtle Trader]

Nada falam sobre os testes de stress. Perante as brutais desvalorizações, cheira-me que nada de bom esteja para vir

[luislobs]

Em assembleia-geral esta quarta-feira, os accionistas do BCP aprovaram ao regime legislativo que permite o reforço dos fundos próprios e da sua solidez financeira.

O Banco Comercial Português vai mesmo recorrer ao regime legislativo que permite converter impostos diferidos em créditos fiscais e, assim, reforçar os seus fundos próprios.



A decisão foi aprovada esta quarta-feira, 15 de Outubro, em assembleia-geral de accionistas, onde estiveram presentes accionistas que detêm 47,3% do capital social do banco. Como aponta o comunicado emitido pelo banco, deu-se a "aprovação da adesão ao regime aplicável aos activos por impostos diferidos".


Esta assembleia foi convocada em Setembro, porque só assim seria possível o recurso àquele novo regime. A gestão de Nuno Amado considera que esta é a opção "que melhor defende o banco e os interesses últimos dos accionistas". Segundo os documentos entregues quando foi marcada a reunião, a adesão a este novo regime permite um aumento de fundos próprios na ordem dos 1.334 milhões de euros.



Aquela lei permite a conversão de determinados tipos de activos por impostos diferidos em créditos tributários, e, por este meio, explica o banco, "confere-lhes uma capacidade plena de absorção de perdas, independentemente da rendibilidade futura da instituição de crédito".



Na proposta apresentada aos accionistas, o banco refere ainda que o aumento dos fundos próprios que a sua adesão ao regime proporcionaria corresponde a impacto positivo de 286 pontos base no rácio de capital "de acordo com a interpretação conservadora baseada nas contas consolidadas".



No relatório que o conselho de administração elaborou sobre as possível consequências financeiras para os accionistas da adesão ao regime especial, o BCP chama a atenção de que o regime tem implicações concretas nos factores de competitividade dos bancos portugueses, mas conclui que "os benefícios de adesão ao regime superam os respectivos riscos".



Para o BCP, a adesão ao novo regime "é, por larga margem, a que melhor defende o banco e os interesses últimos dos senhores accionistas", ao "evitar a dedução aos fundos próprios elegíveis para core equity tier 1, ao longo dos próximos anos, de um montante superior a 1.000 milhões de euros, com base nos valores reconhecidos em balanço a 30 de Junho de 2014", refere.



No documento, a administração do BCP salienta ainda que "rácios de capital robustos são bastante relevantes para as condições de negócio enfrentadas pelo banco, nomeadamente no acesso e nas condições a financiamento em mercado, para a sustentabilidade da base de depósitos e para os custos de captação de fundos".



Por outro lado, diz ainda, "rácios de capital robustos possibilitam a concretizam, eventualmente a antecipação, do plano de reembolso dos Coco's". Ou seja, abre a porta à saída do Estado do capital do banco.


Artista Romero que achas desta noticia um pc melhor q previas??

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