BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
ovelhaxone Escreveu:Artista Romeno Escreveu:A solução muito provavelmente já era conhecida pelo regulador, mas achas que carlos costa podia dizer provavelmente o bes vai ser intervenido
panico nas ruas deste pais com balcoes do bes
mas a pergunta é foi melhor existirem 2 dias para sair, ou o banco ser logo nacionaliado naquela noite
artista romeno, isto assim parece uma redução ao absurdo. o governador esteve mal. uma coisa é não poder dizer que as coisas estão mal, outra é mentir á tripa forra. ele era almofadas, eram investidores, era BES não GES, foi um aumento de capital que estava tudo bem (sim, claro, estava lá nos prospecto do AC os riscos. fica resolvida a questão!). não alinho com o discurso dos coitadinhos que perderam o dinheiro por causa dos reguladores que mentiram mas tb não me parece correcto limpar o que se passou e dizer apenas: a vida é dura, quem nao sabe isto nao deve estar nos mercados. são ambos discursos simplistas.
o existirem dois dias para sair é uma lógica completamente surreal. e quem comprou aos que sairam? otários né? se calhar o BES não devia ter negociado durantes as duas semanas de indefinição. e esta alternativa, será mais descabida do que a de ter negociado durante dois dias para a malta sair?
antes seria muito pior entao ias suspender o bes para sempre antes de ser publico que o banco era um cancro, 2- quem as comprou dados os numeros serem publicos, nesses 2 dias assumiu um risco altissimo, o mercado é feito mesmo disso pessoas com diferentes perfis de risco, o banco tinha um tier 1 de 5 e em basel iii é melhor nem repetir qual era, mas carregaram no botão, se calhar nao tinham bem noção do risco, acredito que sim, mas o mercado pressupõe que carregas no botão porque queres , não porque foste compelido a isso e carregar no botão num banco com tao má posiçao de capital podia ter um preço alto demais...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral
Quando se transcreve uma noticia tem de assumir as responsabilidades .
Bom o Carlos costa mentiu ao dizer que o banco estava solido .Depois veio a saber que foi enganado pelo salgado e aí desculpamos.
Então a Drta Helena garrindo ao assumir estas noticias que depois se veio a saber que tinha sido o salgado que enganou o Costa que por sua vez enganou a CMVM e que depois enganou os políticos e depois a redacção , a direcção do jornal que veio a saber mais tarde disto tudo , tinha falado verdade ?
Pode ter-se enganado , ou pode ter sido iludida pelos acontecimentos mas ao assumir as noticias da falsa verdade , disse o que não era verdade assim com o governador .
De quem é a culpa não sei ...
Minha não é de certeza
A verdade seja noticia ou facto era se o Banco Estava mesmo sólido como todos anunciavam
Bom o Carlos costa mentiu ao dizer que o banco estava solido .Depois veio a saber que foi enganado pelo salgado e aí desculpamos.
Então a Drta Helena garrindo ao assumir estas noticias que depois se veio a saber que tinha sido o salgado que enganou o Costa que por sua vez enganou a CMVM e que depois enganou os políticos e depois a redacção , a direcção do jornal que veio a saber mais tarde disto tudo , tinha falado verdade ?
Pode ter-se enganado , ou pode ter sido iludida pelos acontecimentos mas ao assumir as noticias da falsa verdade , disse o que não era verdade assim com o governador .
De quem é a culpa não sei ...
Minha não é de certeza
A verdade seja noticia ou facto era se o Banco Estava mesmo sólido como todos anunciavam
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Re: BES - Tópico Geral
Artista Romeno Escreveu:A solução muito provavelmente já era conhecida pelo regulador, mas achas que carlos costa podia dizer provavelmente o bes vai ser intervenido
mas a pergunta é foi melhor existirem 2 dias para sair, ou o banco ser logo nacionaliado naquela noite
artista romeno, isto assim parece uma redução ao absurdo. o governador esteve mal. uma coisa é não poder dizer que as coisas estão mal, outra é mentir á tripa forra. ele era almofadas, eram investidores, era BES não GES, foi um aumento de capital que estava tudo bem (sim, claro, estava lá nos prospecto do AC os riscos. fica resolvida a questão!). não alinho com o discurso dos coitadinhos que perderam o dinheiro por causa dos reguladores que mentiram mas tb não me parece correcto limpar o que se passou e dizer apenas: a vida é dura, quem nao sabe isto nao deve estar nos mercados. são ambos discursos simplistas.
o existirem dois dias para sair é uma lógica completamente surreal. e quem comprou aos que sairam? otários né? se calhar o BES não devia ter negociado durantes as duas semanas de indefinição. e esta alternativa, será mais descabida do que a de ter negociado durante dois dias para a malta sair?
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Re: BES - Tópico Geral
Setas, repito o que perguntei: Onde é que a Helena Garrido mentiu?
É que isto de chamar mentiroso em alguém publicamente tem que ser suportado em factos.
Eu sei que no Facebook e afins vale tudo. Aqui não.
Um abraço,
Ulisses
É que isto de chamar mentiroso em alguém publicamente tem que ser suportado em factos.
Eu sei que no Facebook e afins vale tudo. Aqui não.
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Re: BES - Tópico Geral
cadilhaman Escreveu:"tenham sido assim tao maus em dar 2 dias para sair, só nao vendeu quem nao quis vender, logo assumiu o risco, estava a faze-lo de forma consciente, talvez .... mas assumiu, ou pensavam que compravam acções de um banco aquele preço e nao havia possibilidade de perda após aqueles resultados...."
Estás a partir do pressuposto que apenas se ficaram a conhecer os resultados no dia em que foram apresentados, julgo que é necessário fazer uma distinção entre apresentação e conhecimento de resultados, como é evidente o BdP já tinha conhecimento dos resultados antes da apresentação destes ao público, ou foi no dia da apresentação que alguém abriu uma folha de Excel e começou a fazer as contas para que os resultados fossem divulgados?
O BdP se queria apenas tranquilizar os depositantes do BES nas suas intervenções anteriores à divulgação dos resultados, não deveria de se ter pronunciado de forma tão genérica quando aludiu à almofada financeira que cobria qualquer surpresa que eventualmente surgisse, deveria de ter marcado claramente essa distinção.
Quero com isto dizer que a situação e a solução já eram seguramente conhecidas pelo regulador que mesmo assim ia transmitindo informações contrárias publicamente.
A solução muito provavelmente já era conhecida pelo regulador, mas achas que carlos costa podia dizer provavelmente o bes vai ser intervenido
panico nas ruas deste pais com balcoes do besmas a pergunta é foi melhor existirem 2 dias para sair, ou o banco ser logo nacionaliado naquela noite
eu creio que foi melhor terem existido 2 dias....As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral
A situação do BES é "sólida", diz o Banco de Portugal. Apesar dos problemas do Grupo Espírito Santo, o seu principal accionista, o regulador defende ter determinado medidas que isolaram o banco.
Depois do silêncio dos últimos dias, o Banco de Portugal decidiu responder aos jornalistas e enviar respostas às redacções para garantir que o Banco Espírito Santo é um banco "sólido", apesar dos problemas que afectam as sociedades da área não financeira do Grupo Espírito Santo, o principal accionista do banco.
"A situação de solvabilidade do BES é sólida, tendo sido significativamente reforçada com o recente aumento de capital", aponta o esclarecimento do regulador liderado por Carlos Costa em resposta a perguntas enviadas por vários órgãos de comunicação social.
O Banco de Portugal assegura que os riscos do ramo não financeiro do grupo não deverão afectar o banco ainda liderado por Ricardo Salgado porque este já foi isolado. "O Banco de Portugal tem vindo a adoptar um conjunto de acções de supervisão, traduzidas em determinações específicas dirigidas à ESFG e ao BES, para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES".
BES está isolado
O regulador do sector financeiro quis deixar claro que "tem a responsabilidade de supervisionar apenas parte do ramo financeiro do GES: a Espírito Santo Financial Group (EFSG) que, até ao último aumento de capital concluído no passado dia 16 de Junho, detinha a maioria do capital do Banco Espírito Santo (BES)". "Na medida em que o BES constitui a instituição de crédito do grupo ESFG com um total de balanço mais elevado, cabe ao Banco de Portugal a competência pela supervisão em base consolidada da ESFG".
Ou seja, BES e ESFG são as sociedades com que o Banco de Portugal se preocupa e foi sobre elas que desenhou um plano para que ficassem isolados de problemas da parte não financeira, como as "irregularidades" detectadas na contabilidade da Espírito Santo International, uma das sociedades de topo do GES.
O Banco de Portugal tem vindo a adoptar um conjunto de acções de supervisão, traduzidas em determinações específicas dirigidas à ESFG e ao BES, para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES".
Banco de Portugal
Uma das questões que o supervisor decidiu foi, precisamente, o controlo das operações realizadas entre a instituição financeira e as entidades do ramo não financeiro do grupo. "O cumprimento desses limites e os impactos das operações na situação patrimonial e prudencial das instituições de crédito ou do grupo bancário são objecto de acompanhamento pelo Banco de Portugal", indicam as respostas do regulador enviadas às redacções. O Banco de Portugal quis separar, totalmente, a área financeira da área não financeira, limitando até as operações entre ambas.
"Essas operações são igualmente avaliadas do ponto de vista do risco de crédito e do risco reputacional. O Banco de Portugal, no âmbito das suas competências de supervisão prudencial, pode adoptar acções ou determinações específicas para acautelar esses riscos", garante o esclarecimento enviado pela instituição sob o comando de Carlos Costa.
A defesa pública do BES
Esta quarta-feira, 2 de Julho, o Negócios escreveu que o BES tem bóias para se salvar do abalo do grupo Espírito Santo. E, no campo da supervisão, a lei dá poderes para o Banco de Portugal intervir.O regulador pode, por exemplo, fazer a defesa pública do banco. As medidas de isolamento do BES têm sido implementadas de forma discreta. Mas o regulador, caso perceba que a protecção não está a ser suficiente, pode pronunciar-se publicamente sobre a defesa da solidez do banco. Algo parecido com isso foi feito esta quinta-feira: "A situação de solvabilidade do BES é sólida", defendeu o regulador nas respostas aos jornalistas.
O Banco de Portugal pode, ainda, facilitar o acesso a liquidez ao BES, caso este se encontre numa situação de pressão. Além disso, resta o dinheiro da troika (12 mil milhões de euros que foram disponibilizados para a banca e que apenas sensivelmente metade foi utilizado), a que o banco poderá recorrer se estiver sob condição de emergência.
O esclarecimento do Banco de Portugal chega depois de vários dias em que, no mercado regulamentado, o banco foi castigado pela difícil situação vivida por várias sociedades do grupo que, através do Espírito Santo Financial Group, detêm 25,1% do seu capital social. As acções da instituição financeira afundaram, as taxas de juro associadas à dívida subiram, os seguros que servem de protecção face a um incumprimento também.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... olida.html
Carlos Costa diz que há accionistas interessados em participar em eventual aumento de capital do BES
O governador do Banco de Portugal disse hoje, em declarações à TVI, que o BES está capitalizado, mas que se for necessário há accionistas interessados em participar num aumento de capital.
"Se algum capital adicional fosse necessário, por força de riscos que neste momento não estamos a ver, seguramente que há accionistas interessados em participar num aumento de capital do BES", disse hoje o Governador do Banco de Portugal, em declarações à TVI.
Carlos Costa voltou ainda a garantir o que a instituição que lidera tem dito em público nos últimos dias: "O BES está capitalizado, tem uma almofada de capital para fazer face aos riscos com que está confrontado, que tem a ver com a evolução da área não financeira da família".
Ainda assim, adiantou, se for necessário o BES "tem capacidade para mobilizar capital", pelo que "os depositantes podem estar tranquilos". O governador garantiu ainda que "se o banco está sólido, não há crise sistémica".
Nas últimas semanas, foram tornados públicos vários problemas no Grupo Espírito Santo (GES), que têm levantado receios do contágio ao BES.
Para já, a mensagem do Banco de Portugal tem-se mantido a mesma, de que "a situação de solvabilidade do BES é sólida, que foram tomadas medidas "para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES e que os depositantes não correm riscos.
O novo presidente executivo do BES, Vítor Bento, que substituiu o líder histórico Ricardo Salgado, disse hoje que a prioridade no banco é "reconquistar a confiança dos mercados" e pôr fim à especulação.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... pital.html
BES mais sólido vai atrair investidores para o aumento de capital
22 Maio 2014, 00:01 por Paulo Moutinho | paulomoutinho@negocios.pt
Os analistas são unânimes: o banco vai ficar mais sólido após o aumento de capital. Um facto que torna, só por si, atractivas as novas acções. Com recuperação da economia, há margem para ganhos. Dividendos? Talvez.
O BES tem em marcha mais um aumento de capital. Desta vez, o objectivo do banco liderado por Ricardo Salgado é o de angariar 1.045 milhões de euros junto dos investidores. Tem argumentos para os convencer? Sim, dizem os analistas. Logo ...
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... pital.html
O que falta para concluir a fusão PT/Oi?
29 Abril 2014, 10:36 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
Depois do aumento de capital da Oi, já faltam poucos passos até à conclusão final da fusão com a PT.
As acções emitidas no aumento de capital da Oi começam a ser negociadas no mercado norte-americano esta terça-feira, 29 de Abril. Um dia depois, a 30 de Abril, começarão a ser negociadas na bolsa de São Paulo.
Decorrerá agora o período para que a supervisora dos mercados norte-americano, a SEC (Securities and Exchange Comission) aprove a fusão, tendo já iniciado os procedimentos. É aliás esta aprovação da SEC que poderá levar a algum ligeiro deslizamento dos prazos da operação. Mas foi por cautela que Henrique Granadeiro admitiu que a operação pudesse ficar concluída apenas no segundo semestre deste ano.
Para que a fusão se conclua os accionistas da PT e da Oi vão voltar a reunir-se, o que deverá acontecer em Junho, de acordo com o calendário previsto.
Depois destas assembleias, a PT e a OI tornar-se-ão numa nova empresa.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... _ptoi.html
etc etc etc muito mais existe mas tornaria o topico maçador e não vale a pena
Depois do silêncio dos últimos dias, o Banco de Portugal decidiu responder aos jornalistas e enviar respostas às redacções para garantir que o Banco Espírito Santo é um banco "sólido", apesar dos problemas que afectam as sociedades da área não financeira do Grupo Espírito Santo, o principal accionista do banco.
"A situação de solvabilidade do BES é sólida, tendo sido significativamente reforçada com o recente aumento de capital", aponta o esclarecimento do regulador liderado por Carlos Costa em resposta a perguntas enviadas por vários órgãos de comunicação social.
O Banco de Portugal assegura que os riscos do ramo não financeiro do grupo não deverão afectar o banco ainda liderado por Ricardo Salgado porque este já foi isolado. "O Banco de Portugal tem vindo a adoptar um conjunto de acções de supervisão, traduzidas em determinações específicas dirigidas à ESFG e ao BES, para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES".
BES está isolado
O regulador do sector financeiro quis deixar claro que "tem a responsabilidade de supervisionar apenas parte do ramo financeiro do GES: a Espírito Santo Financial Group (EFSG) que, até ao último aumento de capital concluído no passado dia 16 de Junho, detinha a maioria do capital do Banco Espírito Santo (BES)". "Na medida em que o BES constitui a instituição de crédito do grupo ESFG com um total de balanço mais elevado, cabe ao Banco de Portugal a competência pela supervisão em base consolidada da ESFG".
Ou seja, BES e ESFG são as sociedades com que o Banco de Portugal se preocupa e foi sobre elas que desenhou um plano para que ficassem isolados de problemas da parte não financeira, como as "irregularidades" detectadas na contabilidade da Espírito Santo International, uma das sociedades de topo do GES.
O Banco de Portugal tem vindo a adoptar um conjunto de acções de supervisão, traduzidas em determinações específicas dirigidas à ESFG e ao BES, para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES".
Banco de Portugal
Uma das questões que o supervisor decidiu foi, precisamente, o controlo das operações realizadas entre a instituição financeira e as entidades do ramo não financeiro do grupo. "O cumprimento desses limites e os impactos das operações na situação patrimonial e prudencial das instituições de crédito ou do grupo bancário são objecto de acompanhamento pelo Banco de Portugal", indicam as respostas do regulador enviadas às redacções. O Banco de Portugal quis separar, totalmente, a área financeira da área não financeira, limitando até as operações entre ambas.
"Essas operações são igualmente avaliadas do ponto de vista do risco de crédito e do risco reputacional. O Banco de Portugal, no âmbito das suas competências de supervisão prudencial, pode adoptar acções ou determinações específicas para acautelar esses riscos", garante o esclarecimento enviado pela instituição sob o comando de Carlos Costa.
A defesa pública do BES
Esta quarta-feira, 2 de Julho, o Negócios escreveu que o BES tem bóias para se salvar do abalo do grupo Espírito Santo. E, no campo da supervisão, a lei dá poderes para o Banco de Portugal intervir.O regulador pode, por exemplo, fazer a defesa pública do banco. As medidas de isolamento do BES têm sido implementadas de forma discreta. Mas o regulador, caso perceba que a protecção não está a ser suficiente, pode pronunciar-se publicamente sobre a defesa da solidez do banco. Algo parecido com isso foi feito esta quinta-feira: "A situação de solvabilidade do BES é sólida", defendeu o regulador nas respostas aos jornalistas.
O Banco de Portugal pode, ainda, facilitar o acesso a liquidez ao BES, caso este se encontre numa situação de pressão. Além disso, resta o dinheiro da troika (12 mil milhões de euros que foram disponibilizados para a banca e que apenas sensivelmente metade foi utilizado), a que o banco poderá recorrer se estiver sob condição de emergência.
O esclarecimento do Banco de Portugal chega depois de vários dias em que, no mercado regulamentado, o banco foi castigado pela difícil situação vivida por várias sociedades do grupo que, através do Espírito Santo Financial Group, detêm 25,1% do seu capital social. As acções da instituição financeira afundaram, as taxas de juro associadas à dívida subiram, os seguros que servem de protecção face a um incumprimento também.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... olida.html
Carlos Costa diz que há accionistas interessados em participar em eventual aumento de capital do BES
O governador do Banco de Portugal disse hoje, em declarações à TVI, que o BES está capitalizado, mas que se for necessário há accionistas interessados em participar num aumento de capital.
"Se algum capital adicional fosse necessário, por força de riscos que neste momento não estamos a ver, seguramente que há accionistas interessados em participar num aumento de capital do BES", disse hoje o Governador do Banco de Portugal, em declarações à TVI.
Carlos Costa voltou ainda a garantir o que a instituição que lidera tem dito em público nos últimos dias: "O BES está capitalizado, tem uma almofada de capital para fazer face aos riscos com que está confrontado, que tem a ver com a evolução da área não financeira da família".
Ainda assim, adiantou, se for necessário o BES "tem capacidade para mobilizar capital", pelo que "os depositantes podem estar tranquilos". O governador garantiu ainda que "se o banco está sólido, não há crise sistémica".
Nas últimas semanas, foram tornados públicos vários problemas no Grupo Espírito Santo (GES), que têm levantado receios do contágio ao BES.
Para já, a mensagem do Banco de Portugal tem-se mantido a mesma, de que "a situação de solvabilidade do BES é sólida, que foram tomadas medidas "para evitar riscos de contágio ao banco resultantes do ramo não-financeiro do GES e que os depositantes não correm riscos.
O novo presidente executivo do BES, Vítor Bento, que substituiu o líder histórico Ricardo Salgado, disse hoje que a prioridade no banco é "reconquistar a confiança dos mercados" e pôr fim à especulação.
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BES mais sólido vai atrair investidores para o aumento de capital
22 Maio 2014, 00:01 por Paulo Moutinho | paulomoutinho@negocios.pt
Os analistas são unânimes: o banco vai ficar mais sólido após o aumento de capital. Um facto que torna, só por si, atractivas as novas acções. Com recuperação da economia, há margem para ganhos. Dividendos? Talvez.
O BES tem em marcha mais um aumento de capital. Desta vez, o objectivo do banco liderado por Ricardo Salgado é o de angariar 1.045 milhões de euros junto dos investidores. Tem argumentos para os convencer? Sim, dizem os analistas. Logo ...
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O que falta para concluir a fusão PT/Oi?
29 Abril 2014, 10:36 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
Depois do aumento de capital da Oi, já faltam poucos passos até à conclusão final da fusão com a PT.
As acções emitidas no aumento de capital da Oi começam a ser negociadas no mercado norte-americano esta terça-feira, 29 de Abril. Um dia depois, a 30 de Abril, começarão a ser negociadas na bolsa de São Paulo.
Decorrerá agora o período para que a supervisora dos mercados norte-americano, a SEC (Securities and Exchange Comission) aprove a fusão, tendo já iniciado os procedimentos. É aliás esta aprovação da SEC que poderá levar a algum ligeiro deslizamento dos prazos da operação. Mas foi por cautela que Henrique Granadeiro admitiu que a operação pudesse ficar concluída apenas no segundo semestre deste ano.
Para que a fusão se conclua os accionistas da PT e da Oi vão voltar a reunir-se, o que deverá acontecer em Junho, de acordo com o calendário previsto.
Depois destas assembleias, a PT e a OI tornar-se-ão numa nova empresa.
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etc etc etc muito mais existe mas tornaria o topico maçador e não vale a pena
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Re: BES - Tópico Geral
Pedro André Escreveu:andre.vez Escreveu:Bom dia,
Continuo achar que este tipo de comentários e revolta não leva a lado nenhum.
Isto é como andar a procura de um culpado para o NOSSO erro, e para justificar um mau investimento NOSSO.
Não adianta andar a culpar as pessoas pelas declarações que fizeram. Nunca podíamos estar a espera que viessem dizer que o banco estava mau e ia falir.....
Quanto a chamar as pessoas de "mentirosas" é ultrapassar os limites, pois eu imagino que ninguém sabe realmente se isso aconteceu.
Bom dia,
Eu acho o contrário, as pessoas não deviam ter dito o que disseram. Mentiram e não o deviam ter feito. A quem devemos então confiar?
Estiveram muito mal.
Eu não disse que estiveram bem ou mal, mas porque dizes que mentiram?
Abraço
André
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Re: BES - Tópico Geral
Polahvski Escreveu:Ao maj.iraep, não me parece que Carlos Costa, Helena garrido, CMVM sejam o meu barbeiro, o meu taxista nem o meu vizinho do lado.
Ao Ulisses, não acho que o setas tenha dito nada de ofensivo, onde está o problema das palavras dele? Parece me isso sim, que as tuas palavras estão um bocado...ásperas!!!
Reafirmo tudo o que disse: Quem investe numa ação de um banco (que há quantos trimestres/semestres/anos dava prejuízo? que quantos aumentos de capital já fez? Há quanto tempo já se falava de situações pouco claras? desde 2013?) com base num "estejam descansados" habilita-se a perder todo o dinheiro. Ainda bem que assim é, porque não teríamos economia de mercado se assim não fosse.
E peço desculpa por estar a dizer isto. Eu também já perdi dinheiro atenção. Mas sabes quem é que é o responsável? Eu mesmo.
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Re: BES - Tópico Geral
Volto a repetir: No Caldeirão ninguém chama mentiroso a ninguém sem justificar porquê. Por uma questão ética e por uma questão legal.
Onde é que a Helena Garrido mentiu neste processo?
No dia em que deixarmos de poder dar as nossas opiniões pois arriscamo-nos a que nos chamem mentirosos, desaparece o Caldeirão de Bolsa.
É tão fácil dizer mal. Mas tão fácil.
No Caldeirão há limites. Embora alguns discordem. Há 10 anos que discordam. E é por isso que há 10 anos, o Caldeirão é o maior fórum de Bolsa da Internet. Porque há regras e aqui não vale tudo como em tantos sítios da Internet.
Abraço,
Ulisses
Onde é que a Helena Garrido mentiu neste processo?
No dia em que deixarmos de poder dar as nossas opiniões pois arriscamo-nos a que nos chamem mentirosos, desaparece o Caldeirão de Bolsa.
É tão fácil dizer mal. Mas tão fácil.
No Caldeirão há limites. Embora alguns discordem. Há 10 anos que discordam. E é por isso que há 10 anos, o Caldeirão é o maior fórum de Bolsa da Internet. Porque há regras e aqui não vale tudo como em tantos sítios da Internet.
Abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral
setas1 Escreveu:http://www.sabado.pt/Opiniao/Helena-Garrido/helena-capitalismo-para-otarios.aspx
Em relação a esta senhora a Helena Garrido pode-se juntar aos restantes .Ao governador do banco de Portugal , á CMVM e aos restantes políticos que enganaram os accionistas tanto do BES como da PT.
Ela como directora de uma jornal de economia não pode dar noticias como deu em relação á fusão da PT .
Não tinha informação para dizer que a fusão ia ser assim ou assado que as acções iam ficar cotada em Lisboa e no Brasil etc etc.
Se não sabia o que se passava então agiu como o carlos costa que pelos vistos também diz que não sabia enganando os pequenos investidores.
Portanto não pode criticar os outros e fazer o mesmo.
Ela como directora do jornal tem a responsabilidade das noticias que saem .
Imaginem quem comprou títulos da pt a 4 euros e depois leu as noticias que essa senhora deu ?Ficou descansado.
Depois veio a saber-se da divida da Rio forte etc etc o Bes etc etc .
Então a Senhora é igual aos outros fala sem saber do que fala ou então tenta vender noticias ao sabor do vento enganando os outros
Está no mesmo rol de mentirosos , ou mal informados que depois mentem para salvar a pele
Basta ler as noticias do jornal em relação á fusão da PT no principio do ano ...
Nunca mais fiz comentários desde um dia, que me pediram argumentos para justificar a minha ideia! mas continuei todos os dias a ler comentários sem esses argumentos e não vi ninguém a dizer que não os podia fazer!!!
mas hoje não podia deixar passar este, pois saltaram logo em cima dos setas, talvez ele tambem não tenha os argumentos necessários para fazer este comentário, mas pergunto e esses governantes, jornalistas, banqueiros e tantos outros que argumentos tiveram para afirmarem tudo o que disseram?
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Re: BES - Tópico Geral
"tenham sido assim tao maus em dar 2 dias para sair, só nao vendeu quem nao quis vender, logo assumiu o risco, estava a faze-lo de forma consciente, talvez .... mas assumiu, ou pensavam que compravam acções de um banco aquele preço e nao havia possibilidade de perda após aqueles resultados...."
Estás a partir do pressuposto que apenas se ficaram a conhecer os resultados no dia em que foram apresentados, julgo que é necessário fazer uma distinção entre apresentação e conhecimento de resultados, como é evidente o BdP já tinha conhecimento dos resultados antes da apresentação destes ao público, ou foi no dia da apresentação que alguém abriu uma folha de Excel e começou a fazer as contas para que os resultados fossem divulgados?
O BdP se queria apenas tranquilizar os depositantes do BES nas suas intervenções anteriores à divulgação dos resultados, não deveria de se ter pronunciado de forma tão genérica quando aludiu à almofada financeira que cobria qualquer surpresa que eventualmente surgisse, deveria de ter marcado claramente essa distinção.
Quero com isto dizer que a situação e a solução já eram seguramente conhecidas pelo regulador que mesmo assim ia transmitindo informações contrárias publicamente.
Estás a partir do pressuposto que apenas se ficaram a conhecer os resultados no dia em que foram apresentados, julgo que é necessário fazer uma distinção entre apresentação e conhecimento de resultados, como é evidente o BdP já tinha conhecimento dos resultados antes da apresentação destes ao público, ou foi no dia da apresentação que alguém abriu uma folha de Excel e começou a fazer as contas para que os resultados fossem divulgados?
O BdP se queria apenas tranquilizar os depositantes do BES nas suas intervenções anteriores à divulgação dos resultados, não deveria de se ter pronunciado de forma tão genérica quando aludiu à almofada financeira que cobria qualquer surpresa que eventualmente surgisse, deveria de ter marcado claramente essa distinção.
Quero com isto dizer que a situação e a solução já eram seguramente conhecidas pelo regulador que mesmo assim ia transmitindo informações contrárias publicamente.
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Re: BES - Tópico Geral
andre.vez Escreveu:Bom dia,
Continuo achar que este tipo de comentários e revolta não leva a lado nenhum.
Isto é como andar a procura de um culpado para o NOSSO erro, e para justificar um mau investimento NOSSO.
Não adianta andar a culpar as pessoas pelas declarações que fizeram. Nunca podíamos estar a espera que viessem dizer que o banco estava mau e ia falir.....
Quanto a chamar as pessoas de "mentirosas" é ultrapassar os limites, pois eu imagino que ninguém sabe realmente se isso aconteceu.
Bom dia,
Eu acho o contrário, as pessoas não deviam ter dito o que disseram. Mentiram e não o deviam ter feito. A quem devemos então confiar?
Estiveram muito mal.
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Re: BES - Tópico Geral
Bom dia,
Continuo achar que este tipo de comentários e revolta não leva a lado nenhum.
Isto é como andar a procura de um culpado para o NOSSO erro, e para justificar um mau investimento NOSSO.
Não adianta andar a culpar as pessoas pelas declarações que fizeram. Nunca podíamos estar a espera que viessem dizer que o banco estava mau e ia falir.....
Quanto a chamar as pessoas de "mentirosas" é ultrapassar os limites, pois eu imagino que ninguém sabe realmente se isso aconteceu.
Continuo achar que este tipo de comentários e revolta não leva a lado nenhum.
Isto é como andar a procura de um culpado para o NOSSO erro, e para justificar um mau investimento NOSSO.
Não adianta andar a culpar as pessoas pelas declarações que fizeram. Nunca podíamos estar a espera que viessem dizer que o banco estava mau e ia falir.....
Quanto a chamar as pessoas de "mentirosas" é ultrapassar os limites, pois eu imagino que ninguém sabe realmente se isso aconteceu.
Abraço
André
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Re: BES - Tópico Geral
Polahvski Escreveu:Oh artista agora é que acabaste comigo!!! Ainda me estás a dar mais razão, mais um motivo para estarem calados. E atenção, eu perdi 10% do meu capital (é facilmente recuperável, mas há Malta que perdeu muito). Quanto ao valor do banco, acho que já cá andas a tempo suficiente para saberes que as pastilhas eram a 5 cêntimos e as ações do Bcp andavam nos 6.2, com um valor bolsistas ridículo na altura.
Voltando à fiducia, quer isso dizer tipo casa (no casamento também existe uma relação de fiducia ) com uma mulher, que o padre lá da aldeia te garantiu que ela se postava bem, ela garantiu (evidentemente, senão não havia fiducia) que se portava bem. O casório deu torto e culpa é tua porque no casamento há sempre risco é tal...
Não enfio esse barrete artista. Esse não enfio!!!
Cumprimentos e obrigado pelas tuas análises aos números das empresas
foi verdade que o bcp, andou na corda bamba mesmo
mas houve 2 diferenças, conseguiu fazer um AC privado que diria mesmo sendo pequeno foi chave para o manter privado
2- na europa ainda nao tinhamos assistido a chipre, o clima nao era tao cerrado
3-no bcp nunca houve um clima de panico como no bes que inviabilizasse a soluçao privada
4- o bcp tinha um acionista que se mexe bem nos corredores do poder, nao vou dizer o nome toda a gente sabe.....
5- o investimento em divida senior subordinada e acções comportaNiveis crescentes de risco, a banca tem uma contabilidade especial, e riscos especiais, uma soni está toda lixada , revaloriza uns terrenos e está a andar... um banco nao pode ficar no limiar da falencia, como uma soni, tem que ser intervencionado...., muita gente vai aos ac compra e nao sabe isso é um facto, arrisca-se...., diras os resultados nao refletiam a verdeira situação do bes , pois nao mas só até quarta a noite, apartir dai ficou tudo a mostra, eu ja soube de quem as comprasse na sexta,.... há malta pa tudo....as consequencias aparecem depois...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral
Oh artista agora é que acabaste comigo!!! Ainda me estás a dar mais razão, mais um motivo para estarem calados. E atenção, eu perdi 10% do meu capital (é facilmente recuperável, mas há Malta que perdeu muito). Quanto ao valor do banco, acho que já cá andas a tempo suficiente para saberes que as pastilhas eram a 5 cêntimos e as ações do Bcp andavam nos 6.2, com um valor bolsistas ridículo na altura.
Voltando à fiducia, quer isso dizer tipo casa (no casamento também existe uma relação de fiducia ) com uma mulher, que o padre lá da aldeia te garantiu que ela se postava bem, ela garantiu (evidentemente, senão não havia fiducia) que se portava bem. O casório deu torto e culpa é tua porque no casamento há sempre risco é tal...
Não enfio esse barrete artista. Esse não enfio!!!
Cumprimentos e obrigado pelas tuas análises aos números das empresas
Voltando à fiducia, quer isso dizer tipo casa (no casamento também existe uma relação de fiducia ) com uma mulher, que o padre lá da aldeia te garantiu que ela se postava bem, ela garantiu (evidentemente, senão não havia fiducia) que se portava bem. O casório deu torto e culpa é tua porque no casamento há sempre risco é tal...
Não enfio esse barrete artista. Esse não enfio!!!
Cumprimentos e obrigado pelas tuas análises aos números das empresas
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Re: BES - Tópico Geral
Polahvski Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Se eu te chamar mentiroso, como reages tu?
As pessoas habituam-se, na net, a dizer tudo o que lhes apetece. Há limites. Pelo menos no Caldeirão há. Sobretudo, quando se chama de mentiroso a alguém (seja ele quem for) sem explicitar correctamente onde está a mentira.
Volto a repetir, se eu te disser que és um mentiroso, não vais gostar. Nem sequer nós no Caldeirão admitiriamos isso.
Abraço,
Ulisses
ULISSES, se por exemplo um agente regulador do que quer que seja me diz que posso estar descansado então estarei. Se não sabe o que está a dizer, cale se. Se sabe, das duas uma, ou posso efectivamente estar descansado e o agente efectivamente regula ou volto aqui a referir, esta equipa de reguladores, inspetores, auditores...enfim doutores, fizeram me lembrar a tripulação do Titanic.
"calma pessoal, isto não era um icebergue, era só um cubo de gelo. E vocês não vão morrer afogados podem estar descansados"
Solenemente fingiram até ao final que estava tudo controlado e depois foi o que se sabe.
Quem tem acesso ao quinto poder deve ter consciência do que está a escrever, se não tem vão escrever literatura juvenil.
Portanto, deixo a questão, poderia o setas ter dito
" A CMVM, vossa excelência dr Carlos Costa e a doutora Helena garrido proferiram um discurso que se relevou falacioso no conteúdo e inoportuno no que respeita ao timing"? Assim estaria melhor?
Mas se fosse alguém do povo, diria se simplesmente mentiu!!!Qual é o stress?
ULISSES, pior que tu me chamares mentiroso é a minha filha de anos que quando eu falto ao que prometo me diz que eu não disse a verdade (efectivamente não me chama mentiroso), mas se chamasses nem eu estava aqui para educar ninguém, nem nós estamos aqui a falar de uma relação familiar onde eu faltei à minha palavra porque garanti à criança que a minha mulher lhe ia trazer o chupa chupa.
Agora, compreendo a tua posição. Mas em consciência não podia deixar de concordar com o setas.
Para mim o assunto está encerrado.
Abraço.
há tambem outra coisa que as pessoas ainda nao perceberam, o sistema bancario, baseia-se na ficducia, logo ninguem vai gritar o banco ta falido... assim o investimento em acções pressupõe, risco e eu nem acho que os reguladores sendo maus em tudo o resto, tenham sido assim tao maus em dar 2 dias para sair, só nao vendeu quem nao quis vender, logo assumiu o risco, estava a faze-lo de forma consciente, talvez .... mas assumiu, ou pensavam que compravam acções de um banco aquele preço e nao havia possibilidade de perda após aqueles resultados....
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Re: BES - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Se eu te chamar mentiroso, como reages tu?
As pessoas habituam-se, na net, a dizer tudo o que lhes apetece. Há limites. Pelo menos no Caldeirão há. Sobretudo, quando se chama de mentiroso a alguém (seja ele quem for) sem explicitar correctamente onde está a mentira.
Volto a repetir, se eu te disser que és um mentiroso, não vais gostar. Nem sequer nós no Caldeirão admitiriamos isso.
Abraço,
Ulisses
ULISSES, se por exemplo um agente regulador do que quer que seja me diz que posso estar descansado então estarei. Se não sabe o que está a dizer, cale se. Se sabe, das duas uma, ou posso efectivamente estar descansado e o agente efectivamente regula ou volto aqui a referir, esta equipa de reguladores, inspetores, auditores...enfim doutores, fizeram me lembrar a tripulação do Titanic.
"calma pessoal, isto não era um icebergue, era só um cubo de gelo. E vocês não vão morrer afogados podem estar descansados"
Solenemente fingiram até ao final que estava tudo controlado e depois foi o que se sabe.
Quem tem acesso ao quinto poder deve ter consciência do que está a escrever, se não tem vão escrever literatura juvenil.
Portanto, deixo a questão, poderia o setas ter dito
" A CMVM, vossa excelência dr Carlos Costa e a doutora Helena garrido proferiram um discurso que se relevou falacioso no conteúdo e inoportuno no que respeita ao timing"? Assim estaria melhor?
Mas se fosse alguém do povo, diria se simplesmente mentiu!!!Qual é o stress?
ULISSES, pior que tu me chamares mentiroso é a minha filha de anos que quando eu falto ao que prometo me diz que eu não disse a verdade (efectivamente não me chama mentiroso), mas se chamasses nem eu estava aqui para educar ninguém, nem nós estamos aqui a falar de uma relação familiar onde eu faltei à minha palavra porque garanti à criança que a minha mulher lhe ia trazer o chupa chupa.
Agora, compreendo a tua posição. Mas em consciência não podia deixar de concordar com o setas.
Para mim o assunto está encerrado.
Abraço.
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Re: BES - Tópico Geral
O artigo da H.G. diz a verdade , dai nao vejo atacabilidade, já quanto ao papel dela podem ataca-la em certa medida e aos jornais em geral, mas as pessoas devem ler TUDO DE MODO CRITICO.... , quando vem lá o que querem ouvir nem questionam,dito isto percebo alguma critica, mas nao tanto alarido... 
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: BES - Tópico Geral
Se eu te chamar mentiroso, como reages tu?
As pessoas habituam-se, na net, a dizer tudo o que lhes apetece. Há limites. Pelo menos no Caldeirão há. Sobretudo, quando se chama de mentiroso a alguém (seja ele quem for) sem explicitar correctamente onde está a mentira.
Volto a repetir, se eu te disser que és um mentiroso, não vais gostar. Nem sequer nós no Caldeirão admitiriamos isso.
Abraço,
Ulisses
As pessoas habituam-se, na net, a dizer tudo o que lhes apetece. Há limites. Pelo menos no Caldeirão há. Sobretudo, quando se chama de mentiroso a alguém (seja ele quem for) sem explicitar correctamente onde está a mentira.
Volto a repetir, se eu te disser que és um mentiroso, não vais gostar. Nem sequer nós no Caldeirão admitiriamos isso.
Abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral
Ao maj.iraep, não me parece que Carlos Costa, Helena garrido, CMVM sejam o meu barbeiro, o meu taxista nem o meu vizinho do lado.
Ao Ulisses, não acho que o setas tenha dito nada de ofensivo, onde está o problema das palavras dele? Parece me isso sim, que as tuas palavras estão um bocado...ásperas!!!
Ao Ulisses, não acho que o setas tenha dito nada de ofensivo, onde está o problema das palavras dele? Parece me isso sim, que as tuas palavras estão um bocado...ásperas!!!
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Re: BES - Tópico Geral
CMVM mantém suspensão das acções e de instrumentos de dívida do BES
28 Agosto 2014, 19:02 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bes.html
28 Agosto 2014, 19:02 por Jornal de Negócios | jng@negocios.pt
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bes.html
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Re: BES - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:setas, vai lá com calminha...
Estás a disparar em todas as direcções, culpando tudo e todos. Típico.
Agora este espaço não vai servir para chamares de mentirosas a pessoas assim do nada. Isto não é o pasquim da esquina...
Por isso ou te moderas ou escolhes fóruns mais adequados para esse nível de mensagens. Há as centenas na net, é só pesquisares.
Sem dúvida. A opinião de um ou de uma jornalista, do Ulisses, ou de qualquer outro de nós aqui no forum é livre. É isso mesmo, uma opinião.
Agora as palavras de um regulador, essas não são uma mera opinião...esse não pode emitir opinião sobre as matérias que regula, ainda por cima omitindo informação, falando sobre assuntos que não dominava e fazendo passar gato por lebre. Um regulador, quando fala, tem de ser unica e exclusivamente para informar sobre factos concretos...e devia falar muito pouco...e devia fazer muito mais.
Por isso vamos lá recentrar a critica em quem deve ser criticado, porque recebe para regular e não para convencer os investidores que o BES é seguro, no dia 31 de Julho...e a 1 de Agosto fazer um filme grotesco que vai custar muitos milhares de milhões de euros ao País, do Bom, do Mau e do...
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Re: BES - Tópico Geral
setas1 Escreveu:http://www.sabado.pt/Opiniao/Helena-Garrido/helena-capitalismo-para-otarios.aspx
Em relação a esta senhora a Helena Garrido pode-se juntar aos restantes .Ao governador do banco de Portugal , á CMVM e aos restantes políticos que enganaram os accionistas tanto do BES como da PT.
Ela como directora de uma jornal de economia não pode dar noticias como deu em relação á fusão da PT .
Não tinha informação para dizer que a fusão ia ser assim ou assado que as acções iam ficar cotada em Lisboa e no Brasil etc etc.
Se não sabia o que se passava então agiu como o carlos costa que pelos vistos também diz que não sabia enganando os pequenos investidores.
Portanto não pode criticar os outros e fazer o mesmo.
Ela como directora do jornal tem a responsabilidade das noticias que saem .
Imaginem quem comprou títulos da pt a 4 euros e depois leu as noticias que essa senhora deu ?Ficou descansado.
Depois veio a saber-se da divida da Rio forte etc etc o Bes etc etc .
Então a Senhora é igual aos outros fala sem saber do que fala ou então tenta vender noticias ao sabor do vento enganando os outros
Está no mesmo rol de mentirosos , ou mal informados que depois mentem para salvar a pele
Basta ler as noticias do jornal em relação á fusão da PT no principio do ano ...
Os meus 2 cêntimos para a discussão:
1) Quem investe em ações e "fica descansado" com base na opinião de um jornalista, é uma questão de tempo até ficar sem dinheiro nenhum. E ainda bem que assim é.
2) Quem investe em ações porque um governador de um banco "central" (que já não o é..) diz que podem estar descansados, é uma questão de tempo até ficar sem dinheiro nenhum.
Que economia de mercado teríamos se para investir bastasse alguém (seja quem for) dizer: estejam descansados.
Confiem nos números e não nas pessoas.
Aprendam esta lição rápido e continuem as vossas vidas.
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Re: BES - Tópico Geral
setas, vai lá com calminha...
Estás a disparar em todas as direcções, culpando tudo e todos. Típico.
Agora este espaço não vai servir para chamares de mentirosas a pessoas assim do nada. Isto não é o pasquim da esquina...
Por isso ou te moderas ou escolhes fóruns mais adequados para esse nível de mensagens. Há as centenas na net, é só pesquisares.
Estás a disparar em todas as direcções, culpando tudo e todos. Típico.
Agora este espaço não vai servir para chamares de mentirosas a pessoas assim do nada. Isto não é o pasquim da esquina...
Por isso ou te moderas ou escolhes fóruns mais adequados para esse nível de mensagens. Há as centenas na net, é só pesquisares.
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Re: BES - Tópico Geral
http://www.sabado.pt/Opiniao/Helena-Gar ... arios.aspx
Em relação a esta senhora a Helena Garrido pode-se juntar aos restantes .Ao governador do banco de Portugal , á CMVM e aos restantes políticos que enganaram os accionistas tanto do BES como da PT.
Ela como directora de uma jornal de economia não pode dar noticias como deu em relação á fusão da PT .
Não tinha informação para dizer que a fusão ia ser assim ou assado que as acções iam ficar cotada em Lisboa e no Brasil etc etc.
Se não sabia o que se passava então agiu como o carlos costa que pelos vistos também diz que não sabia enganando os pequenos investidores.
Portanto não pode criticar os outros e fazer o mesmo.
Ela como directora do jornal tem a responsabilidade das noticias que saem .
Imaginem quem comprou títulos da pt a 4 euros e depois leu as noticias que essa senhora deu ?Ficou descansado.
Depois veio a saber-se da divida da Rio forte etc etc o Bes etc etc .
Então a Senhora é igual aos outros fala sem saber do que fala ou então tenta vender noticias ao sabor do vento enganando os outros
Está no mesmo rol de mentirosos , ou mal informados que depois mentem para salvar a pele
Basta ler as noticias do jornal em relação á fusão da PT no principio do ano ...
Em relação a esta senhora a Helena Garrido pode-se juntar aos restantes .Ao governador do banco de Portugal , á CMVM e aos restantes políticos que enganaram os accionistas tanto do BES como da PT.
Ela como directora de uma jornal de economia não pode dar noticias como deu em relação á fusão da PT .
Não tinha informação para dizer que a fusão ia ser assim ou assado que as acções iam ficar cotada em Lisboa e no Brasil etc etc.
Se não sabia o que se passava então agiu como o carlos costa que pelos vistos também diz que não sabia enganando os pequenos investidores.
Portanto não pode criticar os outros e fazer o mesmo.
Ela como directora do jornal tem a responsabilidade das noticias que saem .
Imaginem quem comprou títulos da pt a 4 euros e depois leu as noticias que essa senhora deu ?Ficou descansado.
Depois veio a saber-se da divida da Rio forte etc etc o Bes etc etc .
Então a Senhora é igual aos outros fala sem saber do que fala ou então tenta vender noticias ao sabor do vento enganando os outros
Está no mesmo rol de mentirosos , ou mal informados que depois mentem para salvar a pele
Basta ler as noticias do jornal em relação á fusão da PT no principio do ano ...
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