Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[PC05]

acredito em subidas durante a proxima semana desde que nao haja +desenvolvimentos na ucrania.
aquela historia do suposto ataque da artilharia ucraniana ao destacamento militar russo, que acabou por nao ser confirmada, acabou por fazer descer o psi20 e os indices americanos a partir das 15h30, e que ate estavam a subir razoavelmente ate aí. qd afinal surgiu a noticia da nao confirmaçao, os indices americanos ainda recuperaram 1pouco, o nasdaq100 por ex. passou de -0,4% para 0,46% em pouco mais de 1hora.
1 estranha e nao confirmada noticia que acabou por estragar um dia de bolsa que até aí (cerca das 15h30 qd se espalhou a suposta noticia) estava a ser razoável.

Mas o psi20 pouco desceu desde as 15h30!? Alias, o mínimo do dia no psi20 foi atingido de manhã (perto das 9h15). A notícia pouco ou nada afetou o índice...

[malvoisin]

acredito em subidas durante a proxima semana desde que nao haja +desenvolvimentos na ucrania.
aquela historia do suposto ataque da artilharia ucraniana ao destacamento militar russo, que acabou por nao ser confirmada, acabou por fazer descer o psi20 e os indices americanos a partir das 15h30, e que ate estavam a subir razoavelmente ate aí. qd afinal surgiu a noticia da nao confirmaçao, os indices americanos ainda recuperaram 1pouco, o nasdaq100 por ex. passou de -0,4% para 0,46% em pouco mais de 1hora.
1 estranha e nao confirmada noticia que acabou por estragar um dia de bolsa que até aí (cerca das 15h30 qd se espalhou a suposta noticia) estava a ser razoável.

[Bar38]

tambem penso que o 3º trimestre, o bcp vai surpreender nos resultados pela positiva.....sangria do bes e crescimento economico juntos....a ver vamos

O próximo trimestre... ta' visto o crescimento que o mercado Já esta a descontar!!! Crescer a economia!!?? sem financiamento??!! Também ta'.
Só espero que esteja enganado.

[doke]

O meu 1º comentário desde há vários meses... leva-me a crer que aqui a coisa está estável

[investpouco]

Mas como é que a banca vai apresentar resultados surpreendentes no próximo trimestre que o Fundo de Resolução, composto por todos os bancos, meteu 5 mil Milhões no Novo Banco. A caso esse banco vale tal valor? As avaliações que ouvi foram na ordem dois 3,5 mil milhões... Quer dizer que a banca tem uma imparidade de 1,5 mil milhões nesta brincadeira do bes...

Eu pensava que a quota do FR era similar à natural, ie, o Bcp teria 20% (o q seria um desastre), mas creio que é igual para todos as 84 instituições havendo depois um peso em função da dimensão. Assim qd muito o Bcp poderá ter qualquer coisa como um máximo de 3% ou algo q o valha. De uma imparidade de 1,5MM ao Bcp calharia 40M, nada do outro mundo. Alguém pode confirmar ou infirmar?

20% de 1,5MM = 300Milhoes

[flopes161984]

Mas como é que a banca vai apresentar resultados surpreendentes no próximo trimestre que o Fundo de Resolução, composto por todos os bancos, meteu 5 mil Milhões no Novo Banco. A caso esse banco vale tal valor? As avaliações que ouvi foram na ordem dois 3,5 mil milhões... Quer dizer que a banca tem uma imparidade de 1,5 mil milhões nesta brincadeira do bes...

Eu pensava que a quota do FR era similar à natural, ie, o Bcp teria 20% (o q seria um desastre), mas creio que é igual para todos as 84 instituições havendo depois um peso em função da dimensão. Assim qd muito o Bcp poderá ter qualquer coisa como um máximo de 3% ou algo q o valha. De uma imparidade de 1,5MM ao Bcp calharia 40M, nada do outro mundo. Alguém pode confirmar ou infirmar?

[investpouco]

tambem penso que o 3º trimestre, o bcp vai surpreender nos resultados pela positiva.....sangria do bes e crescimento economico juntos....a ver vamos

[PC05]

os ursos saíram da toca em abril...

Saíram um pouco, saíram- Mas só para comer uma sandocha e fazer um xixizinho.

coisa pouca, sim: desde os 773X até aos 55XX (quase 29%)

Só não vê quêm não quer .....

[rsacramento]

os ursos saíram da toca em abril...

Saíram um pouco, saíram- Mas só para comer uma sandocha e fazer um xixizinho.

coisa pouca, sim: desde os 773X até aos 55XX (quase 29%)

[richardj]

Mas como é que a banca vai apresentar resultados surpreendentes no próximo trimestre que o Fundo de Resolução, composto por todos os bancos, meteu 5 mil Milhões no Novo Banco. A caso esse banco vale tal valor? As avaliações que ouvi foram na ordem dois 3,5 mil milhões... Quer dizer que a banca tem uma imparidade de 1,5 mil milhões nesta brincadeira do bes...

[Artista Romeno]

O que eu vou dizer não tem nada a ver com AT ou AF, mas somente com futurologia

Dada a crise e a sangria de clientes do BES, acho que o BCP vai surpreender muito em Q3


A muito longo-prazo, acredito ser uma razoável aposta! Claro que convém ir estando atento, não vá um gajo ser confiscado a um Domingo à noite

Vou te dizer este conselho que daria a um familiar ou amigo,
Investe em fundos ou etf! Why? Tu tens nocao que no imediato os depositos ate sao um custo para o bcp? Dado que isso significa mais juros pagos a clientes, e um facto que o bcp pode alterar o mix de funding, mas creio que nao ganhe muito com isto ate porque no bce financia-se a 15pb agora
Diras, ah mas pode dar mais credito, eu digo o tanas que nao tem capital para isso
3- nao creio que o grosso tenha voado po bcp
4- investir com base em feelings destes, as x pode dar certo, mas geralmente da e buraco
Passem bem

[RaposoTavares]

os ursos saíram da toca em abril...

Saíram um pouco, saíram- Mas só para comer uma sandocha e fazer um xixizinho.

[rsacramento]

esta descida do psi20 do ultimo mês nao terá sido essencialmente por causa do BES? digo isto pq os dados economicos de portugal ate nao têm sido assim tao maus, pq motivo isto teria entrado em bear se nao tivesse sido por causa do BES?

no caso dos USA, os ultimos bear markets começaram por uma bolha nas tecnologicas (2001) e pela situaçao do sub-prime que levou à falencia do lehman brothers (2008), factos que levaram a 1 crise sistemica, agora, no caso do BES, até ver, eventualmente terá sido 1 caso isolado, pelo que, acredito eu, o mercado possa estar, ainda, bull, e nesse caso, ha varias empresas que dps destas quedas brutais do ultimo mês estarão eventualmetne a bons preços (o BCP deverá andar pelos antigos 0,16€, 1 dos melhores preços para entrar desde que começou o ano, e um (antigo) fortissimo suporte).

desculpem se a minha analise é demasiado simplista, e até por isso msm, agradeço a vossa opiniao em relaçao a isto, mas é o que me ocorre de momento.

os ursos saíram da toca em abril

[malvoisin]

esta descida do psi20 do ultimo mês nao terá sido essencialmente por causa do BES? digo isto pq os dados economicos de portugal ate nao têm sido assim tao maus, pq motivo isto teria entrado em bear se nao tivesse sido por causa do BES?

no caso dos USA, os ultimos bear markets começaram por uma bolha nas tecnologicas (2001) e pela situaçao do sub-prime que levou à falencia do lehman brothers (2008), factos que levaram a 1 crise sistemica, agora, no caso do BES, até ver, eventualmente terá sido 1 caso isolado, pelo que, acredito eu, o mercado possa estar, ainda, bull, e nesse caso, ha varias empresas que dps destas quedas brutais do ultimo mês estarão eventualmetne a bons preços (o BCP deverá andar pelos antigos 0,16€, 1 dos melhores preços para entrar desde que começou o ano, e um (antigo) fortissimo suporte).

desculpem se a minha analise é demasiado simplista, e até por isso msm, agradeço a vossa opiniao em relaçao a isto, mas é o que me ocorre de momento.

[Primvs]

Resistência bem forte. Ursos nas vendas. Se ganharem esta "batalha" poderemos ter o título novamente na zona dos 0,07.

Calma...ainda é cedo!!!!! É feriado...mano...deixa a cena fluir normalmente!

E depois...é sempre na 6feira...yeahhhh...o BCP é marado para a brincadeira...yeahhh...o volume nao está a bombar....no....vais ver que vais gritar...vais vais vais

Ja mostrou que a cotaçao ta entalada nos 0,093 e 0,096...agora é ver a cena...

Ja chega ai um tipo qualquer a casa que fechou o Lux ou o Europa e tá todo janado e já nem vê bem e carrega no botao e ja limpa a coisa!!!!

concordo com os 0,093-0,096 entrei em 0,08, reforcei hoje nos 0,093, a pensar q talvez consiga quebrar a resistencia até a proxima nos 0,103 e depois 0,11, vamos ver se o BES, ja passou um bocadito.

LOL...tu és super parcial mas andas comedido...para quem falava em 0,20€ e 0,30€ andas a contentar-te com pouco!!!!!!

Isto para ja nao foi mais que um rebound de quedas fortissimas em que a malta pensou "calma la...isto nao anda famoso mas 0,07€ é de agarrar a oportunidade"

Isto ainda ainda nao acabou...o BES foi de saco ( com muita pena minha mas foi o caminho que eles seguiram) mas falta o outro banco menos claro em Portugal...o Montepio...hoje na RTP já deu um cheirinho...deixa a cena bater na ventoinha e ja vais ver...

[investpouco]

Resistência bem forte. Ursos nas vendas. Se ganharem esta "batalha" poderemos ter o título novamente na zona dos 0,07.

Calma...ainda é cedo!!!!! É feriado...mano...deixa a cena fluir normalmente!

E depois...é sempre na 6feira...yeahhhh...o BCP é marado para a brincadeira...yeahhh...o volume nao está a bombar....no....vais ver que vais gritar...vais vais vais

Ja mostrou que a cotaçao ta entalada nos 0,093 e 0,096...agora é ver a cena...

Ja chega ai um tipo qualquer a casa que fechou o Lux ou o Europa e tá todo janado e já nem vê bem e carrega no botao e ja limpa a coisa!!!!

concordo com os 0,093-0,096 entrei em 0,08, reforcei hoje nos 0,093, a pensar q talvez consiga quebrar a resistencia até a proxima nos 0,103 e depois 0,11, vamos ver se o BES, ja passou um bocadito.

[Primvs]

Resistência bem forte. Ursos nas vendas. Se ganharem esta "batalha" poderemos ter o título novamente na zona dos 0,07.

Calma...ainda é cedo!!!!! É feriado...mano...deixa a cena fluir normalmente!

E depois...é sempre na 6feira...yeahhhh...o BCP é marado para a brincadeira...yeahhh...o volume nao está a bombar....no....vais ver que vais gritar...vais vais vais

Ja mostrou que a cotaçao ta entalada nos 0,093 e 0,096...agora é ver a cena...

Ja chega ai um tipo qualquer a casa que fechou o Lux ou o Europa e tá todo janado e já nem vê bem e carrega no botao e ja limpa a coisa!!!!

[iurp]

Resistência bem forte. Ursos nas vendas. Se ganharem esta "batalha" poderemos ter o título novamente na zona dos 0,07.

[General Patton]

...

Gostei, HJOR.

(Não aparecem aqui as imagens, mas é a elas que me refiro. As reticências também estão bem postas... A imagem não precisa de grandes palavras.)

[General Patton]

Agora sobre AT e entradas contra a tendência:

Vejamos este exemplo: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/d ... N51786.pdf. E eu afirmo que entrou muitíssimo bem segundo a AT. Não tenho grandes dúvidas de que vai fazer bom dinheirinho!

Numa das técnicas de medição do avanço em AT, dá-me a casa dos 4,35 € para a acção; noutra, a dos 3,87 €. Com um bocadinho de sorte bate ali no meio. E, posso-me enganar, mas até parece que pode fazer um rallyzito.

Fica o comentário sobre outra empresa do PSI20 no tópico do BCP apenas porque foi aqui que discuti as entradas contra a tendência.

[General Patton]

Amigo General,

Vejo que é um cinéfilo de mão cheia. Arrasou comigo com nomes tão sonantes da sétima arte. O meu género é mais policiais não financeiros e rambos

Regressando aqui ao tema, é indiscutivel que existem casos de manipulação de mercado. Aqui e em qualquer mercado do mundo. Ainda há pouco deu um documentário com casos de inside trading em Wall Street, que envolvia corretoras que movimentavam biliões. Aliás, o inside trading, em Wall Street é um fenómeno quase "normal" pois parece que até existem empresas contratadas para assediar financeiramente empregados de topo de várias empresas para saber antecipadamente como estão a correr as vendas, encomendas, etc.

O que eu digo é que acho um pouco ludico dizer que o fórum seja manipulado para influenciar as cotações da bolsa portuguesa. Mas se quer perder tempo a pensar nisso pois é uma opção. Nada contra. Do meu lado eu prefiro usar esse tempo para as análises de modo a detectar oportunidades e suportar entradas e saidas.

Abraço e bons negócios

AT2014,

A propósito do tempo empreendido nesse debate lúdico não sei se constatou que falo eu e outros de um lado e o AT2014 e outros do outro lado. Estamos, pois, ambos a despender o mesmo tempo, apenas, no entanto, com posições de antípodas. E ambos tão interessados na defesa acérrima das nossas ideias. Não fosse o AT2014 dar-se ao esforço de procurar na retórica a mais eficaz das técnicas argumentativas (aquela que o público alvo gosta de ouvir...): que melhor argumento se poderia dar à audiência vindo dos que a tentam convencer de que um fórum sobre mercados não tenta manipular o mercado? (O público fica sempre chocado quando depois vê que afinal durante anos andou a ser comido quando rebenta a notícia no jornal: "Entidade X acusada de manipulação do mercado"). Afinal...!!!! Se fosse eu a defender a mesma posição do AT2014, tentaria obviamente ridicularizar a posição contrária (artes dialéticas), tratando-a precisamente como uma infantilidade, um momento lúdico... Toda a gente gosta de cinema com enormes teorias da conspiração porque toda a gente espera encontrar no cinema aquilo que crê não encontrar no dia-a-dia. Mas, no fundo, no fundo, estamos ambos muito interessados na defesa das nossas ideias, e ambos despendemos inclusivamente semelhante tempo. Para que lhe sobre algum para a negociação, dou por encerrado este post.

Alguns realizadores que lhe citei são, de facto, sonantes (se sonante quer dizer alguma coisa sobre a qualidade: a título de exemplo, há corretores sonantes por arruinarem carteiras). Mas outros nem tanto. Certo é que a fama ilustre que alcançaram lhes veio pela glória das obras que fizeram! Vale muito a pena vê-las!

Abraço.

[HJOR]

...

[HJOR]

...

[katolo]

O que eu vou dizer não tem nada a ver com AT ou AF, mas somente com futurologia

Dada a crise e a sangria de clientes do BES, acho que o BCP vai surpreender muito em Q3


A muito longo-prazo, acredito ser uma razoável aposta! Claro que convém ir estando atento, não vá um gajo ser confiscado a um Domingo à noite

[AT2014]

Há por aqui uma série de nicks que parecem fazer discurso encomendado... Alguns têm intervenções que são como quem diz "Vou pôr este nick a fazer a pergunta x neste tom ou desta forma ao meu outro nick, para mostrar aqui a estes fulanos que tenho apoiantes, ou que mesmo em discórdia com o meu outro nick sou capaz de mostrar complacência, sensibilidade, ponderação... e com isso conquistar credibilidade entre os mais incautos. E o outro nick há-de fazer isso noutras alturas, quando for necessário inverter a posição." Não dizem, todavia, mais do que o que sempre dizem - é uma das linhas comuns entre os nicks avaliados -, a que acresce a visível falta de conhecimentos para além do que dizem, que se resume a muito pouco em substância. Denunciá-los não é obviamente substância, mas faz parte do jogo dos mercados (é também psicologia do mercado) e é conveniente que isso seja feito em benefício dos menos informados. Baseados na ideia de que a quantidade é sempre aparente até prova do contrário (já a qualidade tende a bastar-se por si até prova do contrário), procuram a força da aparência. E por aqui há quem aposte muito na quantidade por ela ser aparente e assim gozar dessa forma persuasiva. Daí que não baste para "alguns" (um), o uso de um nick apenas. Se queres usar o fórum para manipular os consulentes/leitores, convém que o jogo seja feito com vários nicks bem articulados, ainda que com posições antagónicas... Nesse jogo terás a oportunidade de gerar aproximações e desencontros entre eles, que acabarão sempre, se bem feito o jogo, por gerar essa credibilidade ansiada. E isso é o que importa junto dos mais incautos. O mercado não tem em conta a opinião de um pequeno, mas já a de milhares de pequenos é óbvio que não a menospreza. Usa-a. Vive dela também. É uma parte do sistema respiratório (talvez o pulmão direito). É dela que o mercado precisa. Ora, um fórum é um instrumento ideal para captar essa opinião, percebê-la e inclusivamente moldá-la ao sabor que mais convém ao gestores de grandes carteiras. Assim, ao fim e ao cabo, fica mais fácil navegar na maré da vitória. Mas todos esses nicks, se bem analisados na forma como se pronunciam, na forma como são oportunos nessa articulação, têm várias linhas em comum e caem todos no mesmo U...(cesto) Há que ter em atenção isso. Bem gostava que o debate estivesse limpo e fosse honesto, mas a ver o jogo que aqui se faz com os que produzem verdadeiro comentário, torna o fórum fatigante. Não são, pois, as chamadas de atenção que me cansam... São, sim, os que apenas fazem jogo aqui para iludir quem siga o fórum em desespero ou sem a necessária prudência ou em estado incipiente na cultura do trading.

Amigo General,

O meu amigo andou a ver o filme do Mel Gibson da "teoria da Conspiração" ?

Deixe lá esses pensamentos que os gestores de carteiras e o mercado estão-se nas tintas para o que se diz aqui no fórum. O fórum é essencialmente um lugar educativo e uma forma agradável dos mais experientes poderem partilhar com os menos experientes os principios básicos e avançados de trading. E também ajuda os participantes a repensarem as suas análises e teorias.

Pensar que o que aqui se diz influencia os preços do mercado parece-me demasiado ambicioso. Eu sei que somos bons mas acho que quem gere carteiras (grandes ou pequenas) tem outras fontes de inspiração e o seu próprio know how. Não espera que o Goldman Sachs venha aqui ao fórum para decidir se investe ou não no BES não é ?(antes tivesse vindo porque não se tinham entalado)

Acho que o meu amigo (como todos) está também a necessitar duma pausa que estes dois meses ultimos meses foram muito stressantes.

Grande Abraço

AT2014,

Muito rapidamente por não ter por agora mais tempo, foi com certeza o Mel Gibson o culpado pela manipulação no caso recente CGD... (http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... do-1663938) Para um mercado como o nosso, e sobretudo numa acção como a do BCP (a acção mais popular do país), é claro pois que o povo bebe daqui! Não percebo a dúvida... Quando quer sair, vai porventura vender a quem vende?! E, quando quer entrar, vai porventura comprar a quem compra?!

Nesta outra situação, o Carlos Tavares (http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.as ... &did=64389) deve ter-se antecipado e visto o filme que aconselha ainda antes de eu o ver... (mas como bom cinéfilo que sou, não vou perder a oportunidade que desde já agradeço) Que filme de conspiração vai na cabeça dele... ainda por cima baseado num artigo de jornal!!!!!

Por favor, AT2014, tem muitas condições para se pronunciar de outra forma.

Grande abraço e obrigado pela dica da cinemateca. Veja Luc Godard, Malle, Buñuel, Truffaut, os diversos "Bergman", Pasolini, Tornatore, Sorrentino, Benigni, Iñarritu,Léon de Aranoa, Woody Allen, Polanski, etc etc etc, são educativos e de cinema com bem mais qualidade que a do Gibson. Vai gostar.

Amigo General,

Vejo que é um cinéfilo de mão cheia. Arrasou comigo com nomes tão sonantes da sétima arte. O meu género é mais policiais não financeiros e rambos

Regressando aqui ao tema, é indiscutivel que existem casos de manipulação de mercado. Aqui e em qualquer mercado do mundo. Ainda há pouco deu um documentário com casos de inside trading em Wall Street, que envolvia corretoras que movimentavam biliões. Aliás, o inside trading, em Wall Street é um fenómeno quase "normal" pois parece que até existem empresas contratadas para assediar financeiramente empregados de topo de várias empresas para saber antecipadamente como estão a correr as vendas, encomendas, etc.

O que eu digo é que acho um pouco ludico dizer que o fórum seja manipulado para influenciar as cotações da bolsa portuguesa. Mas se quer perder tempo a pensar nisso pois é uma opção. Nada contra. Do meu lado eu prefiro usar esse tempo para as análises de modo a detectar oportunidades e suportar entradas e saidas.

Abraço e bons negócios