BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
Mesmo quem tem curtos vai ver-se num sarilho para voltar a comprar.
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Re: BES - Tópico Geral
Dr Tretas Escreveu:mais_um Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Eu já sabia que os reguladores não era bons, mas nunca pensei que fossem completamente incompetentes e idiotas.
As subordinadas devem ir também, só um milagre, e pode acontecer, é que não ardem
Não sei como funciona por isso pergunto-te quando afirmas que as subordinadas também devem ir, qual a % de haircut? A totalidade?
No Bankia foi só 13% de haircut, mas foram convertidas em acções do "Banco Bom" (se bem entendi das minhas leituras do caso Bankia)
Queres ver que ainda vou ganhar guito com isto


É uma piada, não me batam
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Re: BES - Tópico Geral
Não interessa nada se são ou não aplicáveis. O Governo nunca vai por os contribuintes a pagar isto, independentemente do que disserem os bloquistas.
Re: BES - Tópico Geral
Afinal o site do Bloco de Esquerda ainda serve para qualquer dúvida!!!!
http://www.esquerda.net/artigo/bruxelas ... ntes/33494
Os meios de comunicação social arriscam processos em cadadupa por erro na informação prestada!!!! Em Bruxelas é confirmado que as regras europeias de resolução dos bancos ainda não são aplicáveis.....
http://www.esquerda.net/artigo/bruxelas ... ntes/33494
Os meios de comunicação social arriscam processos em cadadupa por erro na informação prestada!!!! Em Bruxelas é confirmado que as regras europeias de resolução dos bancos ainda não são aplicáveis.....
"Naturalmente que não me responsabilizo por nada que tenha dito. O normal é que você tenha entendido mal o que eu disse" (provavelmente dito numa noite de copos, mas aplica-se a tudo na vida...)
Lema de mercado a instituir daqui a 150 anos: " Se ganhas dinheiro na bolsa permanece calado, se perderes barafusta com todos"
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Re: BES - Tópico Geral
mais_um Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Eu já sabia que os reguladores não era bons, mas nunca pensei que fossem completamente incompetentes e idiotas.
As subordinadas devem ir também, só um milagre, e pode acontecer, é que não ardem
Não sei como funciona por isso pergunto-te quando afirmas que as subordinadas também devem ir, qual a % de haircut? A totalidade?
No Bankia foi só 13% de haircut, mas foram convertidas em acções do "Banco Bom" (se bem entendi das minhas leituras do caso Bankia)
Re: BES - Tópico Geral
mais_um Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Eu já sabia que os reguladores não era bons, mas nunca pensei que fossem completamente incompetentes e idiotas.
As subordinadas devem ir também, só um milagre, e pode acontecer, é que não ardem
Não sei como funciona por isso pergunto-te quando afirmas que as subordinadas também devem ir, qual a % de haircut? A totalidade?
A percentagem só Deus sabe, e os incompetentes dos reguladores, mas o que a lei diz é que não pode ser mais do que numa eventual liquidação do banco.
A melhor das hipóteses é o bad bank ficar com as dividas do GES, RIO Forte, ESI, ect e o banco bom ficar com a dívida do próprio bes, que faz sentido, a própria dívida não é um ativo tóxico, as dividas de 3º à instituição é que é, e neste caso elas não arderem, é claro que a probabilidade é reduzida, mas existe.
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Re: BES - Tópico Geral
Sr_SNiper Escreveu:Eu já sabia que os reguladores não era bons, mas nunca pensei que fossem completamente incompetentes e idiotas.
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"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Re: BES - Tópico Geral
Alguém consegue explicar como é que alguém retira a parte boa de um banco sem compensar os atuais acionistas?
Qual é a contrapartida?
Qual é a contrapartida?

Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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Re: BES - Tópico Geral
Acionistas do BES têm de suportar perdas de 7% Princípios da União Europeia obrigam a que dinheiro dos contribuintes só possa entrar no banco se os acionistas assumirem responsabilidades na dívida. Bruxelas pode impor como condição para o dinheiro do Estado entrar no BES que os acionistas do banco assumam perdas de 7 por cento das responsabilidades da instituição financeira. O Governo está a negociar com a Comissão Europeia a intervenção e a União Europeia já desenhou uma série de normas para resgate dos bancos de modo a salvaguardar o dinheiro dos contribuintes. O Mecanismo Único de Resolução prevê que acionistas e credores tenham de assumir perdas da instituição antes de terem acesso à ajuda financeira. Apesar de este quadro legal só entrar em vigor em 2015 a eurodeputada Elisa Ferreira afirma que "mesmo assim estão estipulados os princípios europeus de como lidar com a falência de um banco ao qual Portugal não pode escapar para intervir no BES". A socialista que liderou no Parlamento Europeu as negociações com os governos sobre o Mecanismo Único de Resolução diz que "não podemos entregar dinheiro público a um fundo sem fundo", e que a recapitalização não pode ser uma injeção cega de dinheiro. "A intervenção de fundos públicos tem de ir no sentido de separar ativos saudáveis para um bom banco, deixando o resto num ‘bad bank’ [banco mau]. Não é para salvar a administração e suprir imparidades", alerta. A eurodeputada argumenta ainda que mesmo que o dinheiro usado venha da troika – através da linha de recapitalização – que "esse dinheiro ainda é dos contribuintes". E assim sendo, o dinheiro só pode ser usado com a condição de ser ressarcido aos cidadãos". Elisa Ferreira garante que segundo a visão de Bruxelas "este é um problema da Banca que deve ser assumido pela Banca e não pelos contribuintes" e que são os bancos nacionais que terão de devolver os milhões de euros dos contribuintes que o Estado venha a usar. O princípio orientador do Mecanismo Único de Resolução – que só só poderá ser acionado um ano depois da entrada em vigor – é de que os contribuintes não salvam bancos. Há ainda a criação de um Fundo Único de Resolução destinado a financiar custos com a falência ou reestruturação de um banco, sem que haja encargos para os cidadãos. O valor indicativo é de 55 mil milhões de euros provenientes exclusivamente da Banca.
Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... erdas-de-7
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Re: BES - Tópico Geral
Eu já sabia que os reguladores não era bons, mas nunca pensei que fossem completamente incompetentes e idiotas.
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Re: BES - Tópico Geral
Sr_SNiper Escreveu:mais_um Escreveu:Confesso que estou surpreendido com a situação do Grupo BES, nunca pensei que a situação chegasse a este ponto.
Actualmente a minha ligação ao BES é exclusivamente como cliente e em DO/DP, mas lamento que haja pessoas que estejam em risco de perder dinheiro, independentemente do seu grau de conhecimento de produtos/mercados financeiros, já que após a vistoria da Troika aos bancos era suposto todo o lixo ter sido tirado debaixo do tapete e como tal esta situação é inexplicavel, como é possivel depois de tantas auditorias, pagas a peso de ouro pelos bancos, indo até ao detalhe de os bancos terem que fazer relatórios téncicos sobre as suas infra-estruturas de comunicações (circuitos, equipamentos de comunicações, etc...) esta situação não ter sido detectada?
Sim, é incrível mesmo, esse foi um dos pressupostos que me levaram a comprar as subordinadas
Acho que só os accionistas vão ficar a perder ou todos os obrigacionistas também vão perder?
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Re: BES - Tópico Geral
mais_um Escreveu:Confesso que estou surpreendido com a situação do Grupo BES, nunca pensei que a situação chegasse a este ponto.
Actualmente a minha ligação ao BES é exclusivamente como cliente e em DO/DP, mas lamento que haja pessoas que estejam em risco de perder dinheiro, independentemente do seu grau de conhecimento de produtos/mercados financeiros, já que após a vistoria da Troika aos bancos era suposto todo o lixo ter sido tirado debaixo do tapete e como tal esta situação é inexplicavel, como é possivel depois de tantas auditorias, pagas a peso de ouro pelos bancos, indo até ao detalhe de os bancos terem que fazer relatórios téncicos sobre as suas infra-estruturas de comunicações (circuitos, equipamentos de comunicações, etc...) esta situação não ter sido detectada?
Sim, é incrível mesmo, esse foi um dos pressupostos que me levaram a comprar as subordinadas
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Re: BES - Tópico Geral
Confesso que estou surpreendido com a situação do Grupo BES, nunca pensei que a situação chegasse a este ponto.
Actualmente a minha ligação ao BES é exclusivamente como cliente e em DO/DP, mas lamento que haja pessoas que estejam em risco de perder dinheiro, independentemente do seu grau de conhecimento de produtos/mercados financeiros, já que após a vistoria da Troika aos bancos era suposto todo o lixo ter sido tirado debaixo do tapete e como tal esta situação é inexplicavel, como é possivel depois de tantas auditorias, pagas a peso de ouro pelos bancos, indo até ao detalhe de os bancos terem que fazer relatórios téncicos sobre as suas infra-estruturas de comunicações (circuitos, equipamentos de comunicações, etc...) esta situação não ter sido detectada?
Actualmente a minha ligação ao BES é exclusivamente como cliente e em DO/DP, mas lamento que haja pessoas que estejam em risco de perder dinheiro, independentemente do seu grau de conhecimento de produtos/mercados financeiros, já que após a vistoria da Troika aos bancos era suposto todo o lixo ter sido tirado debaixo do tapete e como tal esta situação é inexplicavel, como é possivel depois de tantas auditorias, pagas a peso de ouro pelos bancos, indo até ao detalhe de os bancos terem que fazer relatórios téncicos sobre as suas infra-estruturas de comunicações (circuitos, equipamentos de comunicações, etc...) esta situação não ter sido detectada?
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Re: BES - Tópico Geral
Clinico Escreveu:Estou pasmado com as perdas dos clubes de football. Realmente na segunda deve ser um descalabro no Psi18lá se vai o BCP atrás...
Perdas? Quais perdas? O BES empresta dinheiro aos clubes e não o inverso....
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Re: BES - Tópico Geral
Boa tarde,
Ainda ninguém falou disto.....
Como ficam os curtos que não fecharam posições ????
Existem fundos que entraram com milhões nos últimos dias, para fecharem tem que comprar ações.
E agora ????
Um abraço,
João
Ainda ninguém falou disto.....
Como ficam os curtos que não fecharam posições ????
Existem fundos que entraram com milhões nos últimos dias, para fecharem tem que comprar ações.
E agora ????
Um abraço,
João
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Re: BES - Tópico Geral
Bem, dou a mão á palmatória! tinha percebido tudo mal!
O BES desapareceu como o conhecíamos e sai da bolsa já amanha, portanto ,já não vou assistir a nada.
O que vai ser criado é um good bank pois o mau já aí está com todo o lixo tóxico e os accionistas.
Por uma questão de ética, vou ver se o Millennium ou o Activobank me compra o empréstimo da casa com um juro razoável pois estar a dar juros a um banco que paga a reforma ao ricardo, não me faz sentir muito bem...
Estou pasmado com as perdas dos clubes de football. Realmente na segunda deve ser um descalabro no Psi18
lá se vai o BCP atrás...
Enfim, vou seguindo de férias esta saga trágica.
Abraços
Clinico
O BES desapareceu como o conhecíamos e sai da bolsa já amanha, portanto ,já não vou assistir a nada.
O que vai ser criado é um good bank pois o mau já aí está com todo o lixo tóxico e os accionistas.
Por uma questão de ética, vou ver se o Millennium ou o Activobank me compra o empréstimo da casa com um juro razoável pois estar a dar juros a um banco que paga a reforma ao ricardo, não me faz sentir muito bem...
Estou pasmado com as perdas dos clubes de football. Realmente na segunda deve ser um descalabro no Psi18

Enfim, vou seguindo de férias esta saga trágica.
Abraços
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Re: BES - Tópico Geral
jumpinho Escreveu:http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-14-297_en.htm
Resolution = Falência?
NÃO!
"É de sábios mudar de opinião" - Miguel de Cervantes
"A verdade é o preço" - bogos in Caldeirão de Bolsa
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Re: BES - Tópico Geral
TRSM86 Escreveu:123
Humm.. metem estagiários a fazer peças jornalisticas e depois sai cócó....
Não é exposição dos clubes ao BES mas sim exposição do Grupo BES aos clubes, penso eu de que...
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: BES - Tópico Geral
Bom dia,
Estive a ver umas noticias sobre o Dexia,eo que aconteceu foi que quando o Banco foi vendido os atuais acionistas retomaram as posiçoes correspondentes às que detinham anteriormente.Dessa maneira continuaram a participar da reconversão do banco e respetiva valorização.
Cumprimentos.
Estive a ver umas noticias sobre o Dexia,eo que aconteceu foi que quando o Banco foi vendido os atuais acionistas retomaram as posiçoes correspondentes às que detinham anteriormente.Dessa maneira continuaram a participar da reconversão do banco e respetiva valorização.
Cumprimentos.
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Re: BES - Tópico Geral
Rastilho 2014 Escreveu:Processar a... actual Administração (que continuo a dizer teve muita culpa como geriu a situação, e deve ser responsabilizado por isso. ele que deveria ter sido um foco de grande segurança, consegui sempre dar a insegurança que o mercado agarrou para descambar...
A actual Administração? Porquê?
Por não ter escondido ou não ter disfarçado devidamente os buracos que encontrava?
Então o homem que é que podia fazer se naquilo cada cavadela que dá, cada minhoca que encontra?
Agora, quanto à era anterior, era fazer nos tribunais aquilo que o BdP já fez a algumas contas:
-proibir transações e pedir ARRESTO dos bens daquela gente* toda... e isto já era para ontem!
* [e por "gente" NÃO me estou a referir nem ao porteiro, nem à mulher da limpeza, ou similares]

Editado pela última vez por boxopen em 3/8/2014 13:51, num total de 3 vezes.
Re: BES - Tópico Geral
E, já agora, isto...
Tal como no casamento quem investiu no bes fê-lo para o melhor e para o pior...
Tal como no casamento quem investiu no bes fê-lo para o melhor e para o pior...

Dom_Quixote Escreveu:O Bes, hoje, é um todo. Tem ossos e alguma carne (pelo menos). Dar só ossos aos actuais accionistas e só carne aos futuros não parece fazer muito sentido...Até porque se trataria de discriminação negativa, logo, processos por inconstitucionalidade...
a não ser que haja legislação inequívoca que o permita...
Editado pela última vez por Dom_Quixote em 3/8/2014 13:29, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral
Dom_Quixote Escreveu:Para alguma coisa hão-de servir os tribunais... não há necessidade de David contra Golias... juntem-se os prejudicados, contratem um sociedade de advogados daquelas... e avançem... porque embora estejamos numa república das bananas ainda não vale tudo... acho eu...
Boa sorte...
Ontem postei isto. Não é difícil saber quais são aquelas sociedades...

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Re: BES - Tópico Geral
Bom dia a todos,
há que começar a pensar rapidamente em criar uma associação de pequenos accionistas, para o quanto antes estabelecermos contactos com um "bons advogados " e ser for conhecido mediaticamente melhor, para começarmos a definir os próximos passos.
Processar a Anterior e actual Administração ( que continuo a dizer teve muita culpa como geriu a situação, e deve ser responsabilizado por isso. ele que deveria ter sido um foco de grande segurança, consegui sempre dar a insegurança que o mercado agarrou para descambar...O post da PATA fala mesmo disso...)
processar Carlos costa e o Banco de Portugal
e mais alguns que me estou a esquecer agora.
isto não pode ficar assim
se houver algum colega com conhecimento de leis e com conhecimentos na area juridica, era bom começarmos a debater este tipo de assunto.
Parece me que isto ainda agora vai começar!!
Para quem está a decidir o futuro dos pequenos accionistas, hoje poderá ser o inicio de uma grande batalha.
abraço a todos.
há que começar a pensar rapidamente em criar uma associação de pequenos accionistas, para o quanto antes estabelecermos contactos com um "bons advogados " e ser for conhecido mediaticamente melhor, para começarmos a definir os próximos passos.
Processar a Anterior e actual Administração ( que continuo a dizer teve muita culpa como geriu a situação, e deve ser responsabilizado por isso. ele que deveria ter sido um foco de grande segurança, consegui sempre dar a insegurança que o mercado agarrou para descambar...O post da PATA fala mesmo disso...)
processar Carlos costa e o Banco de Portugal
e mais alguns que me estou a esquecer agora.
isto não pode ficar assim
se houver algum colega com conhecimento de leis e com conhecimentos na area juridica, era bom começarmos a debater este tipo de assunto.
Parece me que isto ainda agora vai começar!!
Para quem está a decidir o futuro dos pequenos accionistas, hoje poderá ser o inicio de uma grande batalha.
abraço a todos.
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