Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por RaposoTavares » 3/8/2014 19:10

5640533 Escreveu:O que é R.U.?
O Reino Unido.
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Re: PSI 20

por 5640533 » 3/8/2014 19:05

O que é R.U.?
 
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 3/8/2014 18:41

Já agora: o R.U. está a preparar legislação mais dura para colocar os banqueiros sobre pressão caso incumpram com o que lhes é imposto pela supervisão. O Salgado, tão aclamado por tanta gente até há bem pouco, não só incumpriu, como brincou com as recomendações da CMVM e do BdP.
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 3/8/2014 18:36

O Estóico Ocioso Escreveu:O que irão os gestores de carteiras de títulos nacionais fazer?

Pressionar a rapaziada da política a fazer o que tem que ser feito, por exemplo...
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Re: PSI 20

por O Estóico Ocioso » 3/8/2014 18:25

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 19/1/2015 1:34, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 3/8/2014 17:36

Sei que vai ser o costume: muitos foristas vão condenar o carteiro...
A mensagem é curta: atenção que se calhar há mais BESes no PSI. Uns mais pequeninos, outros nem tanto... Tomai atenção às contas e às páginas das empresas, olhai para as informações no portal da CMVM...
As informações nada inocentemente complexas, ou a sua ausência não prenunciam nada de bom.
Isto é uma lástima!
No meio disto tudo, a maior culpa dos supervisores é só esta: terem aceitado os seus cargos com um quadro legal ineficiente e garantista e sem a possibilidade de terem e de contratarem equipas competentes e empenhadas.
Mais uma vez, a rapaziada da política tem tido uma eficiencia esmagadora a esfrangalhar este país.
Mais uma vez -e sinto-me já tolo por isso...- vou ficar à espera que seja esta a crise que opere as alterações de que este país necessita. Para já, o que tenho visto não augura nada de bom... Mais uma vez o trabalho do estado (a solução para o BES) é feito por um escritório de advogados pago a peso de ouro...

Pessoalmente posso garantir o seguinte: não é tão cedo que o PSI vai apanhar os meus cobrezitos... Nem pouco mais ou menos!
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 3/8/2014 3:25

O Estóico Ocioso Escreveu:
O Estóico Ocioso Escreveu:Efeito BES

(…)
O que irão achar os investidores estrangeiros, que por cá metem dinheiro, quando forem revelados os resultados no dia 30?
A confirmarem-se os dados avançados pelos jornais, é bem possível que a confiança, em nós, desapareça rapidamente. Bastou sair daqui a Troika (que já disse não ter nada que ver com o caso), o nosso índice começou a afundar, com esta "pérola" dos Espírito Santo, subir é que não deve.
(…)


A falta de confiança dos investidores estrangeiros nas cotadas e, sobretudo, nas entidades de supervisão portuguesas deverá fazer-se sentir nos próximos tempos.
Se, de facto, assim acontecer, e o índice descer mais um pouco, talvez o preço de alguns papéis se torne, de novo, apelativo.


Estrangeiros e nacionais...
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Re: PSI 20

por O Estóico Ocioso » 3/8/2014 3:00

.
Editado pela última vez por O Estóico Ocioso em 19/1/2015 1:33, num total de 1 vez.
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 2/8/2014 16:49

Apenas analisando preço e tempo, no timeframe diário, e nada mais, apresento uma zona a vigiar entre os 5756,7 e 5548,27.

Esta zona resultou das seguintes análises:
- Elliott Wave (por opção não inclui as contagens);
- Gann Angles;
- Pivot Points;
- Suportes.
Anexos
PSI_D_2014-05-01_PP.PNG
PSI_D_2014-05-01_ELLIOT_FIBONACCI.jpg
PSI_D_2014-05-01_GANN.jpg
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Re: PSI 20

por jonas007 » 2/8/2014 16:43

Eu aposto... Ainda vamos ter uma bem vermelha na segunda feira! Porque vamos saber as condições do capital no BES, que são que ir à cova. E ainda estamos nos 5800.
Possivelmente na terça uma verde. :-k Ou não... Porque isto está mesmo mal... A economia vai sentir bem este escândalo.
 
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Re: PSI 20

por pcm79 » 2/8/2014 15:38

O ressalto costuma ocorrer após 3 ou 4 grandes velas vermelhas. Já vamos na terceira, aceitam-se apostas.
 
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Re: PSI 20

por HJOR » 2/8/2014 15:29

O Alquimista Escreveu:Amigos rsacramento e hjor,

Se calhar falam da mesma coisa: o preço ondula entre suportes e resistências. A questão é que muitos vêm ondas quando o mar está flat e vice-versa. Ainda bem que assim é.

abraço


E ondula entre mais algumas coisas.
:wink:
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Re: PSI 20

por O Alquimista » 2/8/2014 15:07

HJOR Escreveu:
rsacramento Escreveu:
HJOR Escreveu:(...) definições de barreira bull/bear utilizando suportes/resistências (...) não faz qualquer sentido.

não faz qualquer sentido, para ti; para muitos fará, e para outros as ondas é que não


Completamente de acordo.
E ainda bem que assim é! :mrgreen:


Amigos rsacramento e hjor,

Se calhar falam da mesma coisa: o preço ondula entre suportes e resistências. A questão é que muitos vêm ondas quando o mar está flat e vice-versa. Ainda bem que assim é.

abraço
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Re: PSI 20

por HJOR » 2/8/2014 13:25

rsacramento Escreveu:
HJOR Escreveu:(...) definições de barreira bull/bear utilizando suportes/resistências (...) não faz qualquer sentido.

não faz qualquer sentido, para ti; para muitos fará, e para outros as ondas é que não


Completamente de acordo.
E ainda bem que assim é! :mrgreen:
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Re: PSI 20

por Piu26 » 2/8/2014 12:27

HJOR Escreveu:Utilizo como ferramenta principal as EW, as quais me permitem tentar perceber a estrutura dos movimentos, definições de barreira bull/bear utilizando suportes/resistências e/ou indicadores (Médias móveis, MACD, etc) não faz qualquer sentido.


Caro HJOR se não for demasiado descaramento acha que pode passar a postar mais vezes as suas analises com EW?

Há no forum alguns especialistas em AF e Indicadores que tenho seguido (e ás vezes chateado) religiosamente, mas EW, esse "reduto de dificil compreensão" parece não ter grandes fãs e eu, por mais que já tenha lido, continuo a não saber usar.

Já agora permita-me discordar disto: "suportes/resistências e/ou indicadores (Médias móveis, MACD, etc) não faz qualquer sentido". Tudo faz sentido na vida, até para provar que não faz sentido :wink:

Para não me alongar no requerimento/pedido/ :pray: : pode explicar melhor (se possivel com um grafico ... uma imagem vale por mil palavras) esta sua analise?

Muito grata e Bom FDS
 
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Re: PSI 20

por rsacramento » 2/8/2014 12:13

HJOR Escreveu:(...) definições de barreira bull/bear utilizando suportes/resistências (...) não faz qualquer sentido.

não faz qualquer sentido, para ti; para muitos fará, e para outros as ondas é que não
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Re: PSI 20

por HJOR » 2/8/2014 11:30

pepe7 Escreveu: Bem, mas a minha questão é a seguinte perante o que referiu : "
Como já disse anteriormente, até pode ir bem mais abaixo que o cenário "bull" continua válido."
Até onde considera que pode ir o PSI19 para continua valido o "bull :?: :?: :?:
Boa noite


Utilizo como ferramenta principal as EW, as quais me permitem tentar perceber a estrutura dos movimentos, definições de barreira bull/bear utilizando suportes/resistências e/ou indicadores (Médias móveis, MACD, etc) não faz qualquer sentido.
Vou dar-lhe um exemplo. Todos já falam de que estamos em "bear" mas, segunda, se o índice desata a subir, todos voltam a dizer que estamos "bull" e o "bull" nunca deixou de existir porque nunca foi invalidado.

Para mim, e como já referi anteriormente, um cenário só deixa de existir quando for invalidado, apesar de poderem existir vários cenários. Esta situação resulta da previsão ocorrer com alguma antecedência.
É necessário perceber a estrutura do mercado.

Quando falo no cenário "bull" estou a referir que o movimento iniciado no dia 14/06/2012 pode vir a desenvolver uma motive wave. Esse cenário a concretizar-se irá superar claramente o máximo registado no dia 2/4/2014.
Apesar de existirem alguns cenários possíveis este cenário "bull" ainda não foi invalidado.
Respondendo, agora, diretamente à sua pergunta, de uma forma muito simples. O cenário "bull" só ficará invalidado se o mínimo do dia 14/06/2012 for ultrapassado.

Volto a relembrar.
Existem vários cenários.
O uso de stops é fundamental.
Sempre que o mercado fizer um movimento que não for de encontro com o prevemos quando entramos no mercado. Não devemos ficar a ver e a :pray: ... é simplesmente sair.

Espero ter ajudado.
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Re: PSI 20

por pepe7 » 2/8/2014 2:21

HJOR Escreveu:
lfhm Escreveu:No ano passado quando quebrou os 5700 o Ulisses criou uma nova margem para confirmação de Bear que era abaixo dos 5100.

Penso que neste caso será o mesmo só com a quebra dos 5700 é que se pode confirmar o Bear.

Acho que é uma análise pragmática além disso se leres os meus posts desde Abril que ando a dizer que achava bastante possível o PSI visitar os 5700 portanto estou a ser coerente.


Como já disse anteriormente, até pode ir bem mais abaixo que o cenário "bull" continua válido.
O Ulisses ao longo do tempo foi subindo a sua barreira, tal como agora foi descendo.
Apenas quero salientar esse facto, nada mais.
Oxalá, para bem de todos que não volte a baixar mais e que tenham sido muitos poucos, aqueles que aguentaram as posições até aos 6100 esperançados que o "bull" acordasse da sesta.


Olá Caro HJOR,
Salvo erro penso que inicialmente o Ulisses referiu-se à zona de suporte entre os 6400/6300 pontos em termos de longo prazo, mas como referiu : "Mas,como sabes, em análise técnica, não falamos de um ponto isolado mas sim de uma zona" - viewtopic.php?f=3&t=71105&p=1127535#p1127535

Mas no ultimo artigo : A hora da verdade na Bolsa portuguesa http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... guesa.html , em que referir que a fronteira : "O PSI encontra-se agora na zona de suporte entre os 6100 e os 6300 pontos, a zona que - nos últimos meses - tenho classificado como a fronteira entre o "Bull" e o "Bear Market". Os 6300 pontos foram sempre o número mágico mas, como sempre gosto de frisar, em análise técnica não deveremos falar de pontos fixos de suportes e resistências, mas de zonas mais alargadas.", logo conforme a análise do Ulisses, a quebra parece-me neste momento consistente (como referi acima foram "manteiga" os suportes no segundo teste), logo segundo o Ulisses os ursos passaram a "dominar" do PSI19 em todos os horizontes temporais, realmente o ressalto aconteceu, e quando voltou à zona do suporte pelos 6100 quebrou, como referiu o Ulisses: " Acredito que o PSI irá ter uma reacção positiva junto a esta zona, que poderá propiciar um ressalto. Mas acredito que o grande teste poderá vir num segundo teste à zona e aí se verá se a zona de suporte aguenta ou se os ursos ganharam mesmo o controlo também no longo prazo." - viewtopic.php?f=3&t=71105&p=1127535#p1127535.

Como refere acima e bem :"Os erros fazem parte do sistema e por isso, sempre considerei que não vale a pena justificar ou assumir o erro, porque não se trata de errar. Um cenário pode ser muito bem fundamentado e o mercado pode fazer precisamente o oposto.".

Agora quem entrou quando foi na primeira vez ao suporte dos 6100, com o ressalto deu para se precaver com stop's acima do mesmo com ganhos ou abaixo e sair com poucas perdas, a questão é que quem entrou lá em cima :roll: é complicado sim, pois o suporte dos 6100 pontos estava distante, só tinham uma outra opção terem saído na quebra dos 6300 pontos e mesmo assim... :roll:

Bem, mas a minha questão é a seguinte perante o que referiu : "
Como já disse anteriormente, até pode ir bem mais abaixo que o cenário "bull" continua válido."
Até onde considera que pode ir o PSI19 para continua valido o "bull :?: :?: :?:
Boa noite
Abraço,
Pepe

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Re: PSI 20

por artista_ » 1/8/2014 19:10

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Re: PSI 20

por HJOR » 1/8/2014 19:01

Oberon Escreveu:O ulisses ao longo do tempo sobe a barreira. Faz parte do método. Os 5700 já deixaram de ser a barreira há muito tempo. Desde que me lembro das últimas vezes em que referiu concretamente a ZONA do bull vs. neutro, falava do intervalo 6100-6300. A partir daí ficaria neutro. Não me lembro de o ouvir referir alguma barreira para o bear, não sei se o fez.

Os factos tornam-se factos quando ouvimos os outros com atenção. Admiro as pessoas que se expõem porque na sociedade portuguesa é muito fácil ser criticado gratuitamente. Ainda para mais quando se expõem com coerência, qualidade que confiro ao Ulisses.

De todas os foristas que poderiam ir por essa via, nunca pensei que você pudesse ser uma dessas pessoas, depois de todas os ataques de que foi alvo e que o levaram a abandonar as suas exposições mais elaboradas. Admiro os seus contributos construtivos. Não admiro que nunca o tenha visto a assumir qualquer erro (e que já os cometeu nas análises) e não admiro a tónica do seu último post (visto que revela a assumpção de factos assentes em fraca análise e observação).

Cumps


O meu comentário de nada tem de critica. Se entendeu assim, peço desculpa porque não foi essa a minha intenção.
Eu percebo claramente o método do Ulisses, pelo menos pelo que ele revela nas suas análises. Apenas quis realçar que o traçar dessa barreira pode ser perigosa. Claro que cada um é livre de seguir opiniões/análises de outros e será sempre responsável pela decisão que vier a tomar.
Todas os cenários que apresentei e apresento são fundamentados.
Os erros fazem parte do sistema e por isso, sempre considerei que não vale a pena justificar ou assumir o erro, porque não se trata de errar. Um cenário pode ser muito bem fundamentado e o mercado pode fazer precisamente o oposto.
Quanto à "assumpção de factos assentes em fraca análise e observação", não sei a que se refere. Apenas comentei a observação feita anteriormente dos 5700, cujo valor situa-se bem abaixo da última zona referida pelo Ulisses.
Espero não ter deixado dúvidas quanto às minhas intenções.
Abraço.
Editado pela última vez por HJOR em 1/8/2014 19:16, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por pepe7 » 1/8/2014 18:03

AnalistaDoido Escreveu:TEORIA DE REDUÇÃO AO ABSURDO !
PSI20

Boa tarde,

PSI20: Bear mode: Activated !!!

Atentamente,
AnalistaDoido

Nota: Comentador no SP500... verificar historico para validação de opiniões.


Olá Caro AnalistaDoido,
De "Doido" não tenha nada :clap: e tinha deixado o alerta no dia 9/7/2014 13:33 ( viewtopic.php?f=3&t=71105&p=1127543#p1127543 ) :shock:
e viewtopic.php?f=3&t=82549&start=1225 :shock:

Na altura vi um H&S que quebrou na neckline...Mas na verdade estive mais atento aos suportes pelos 6300 e depois pelos 6100, mas a figura do H&S estava lá e que foi quebrada, os suportes foram manteiga....e agora... :?: Um possível ressalto... :?: Já não sei que lhe diga, o melhor é estar quietinho...
Bom fdsemana.
Anexos
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Abraço,
Pepe

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Re: PSI 20

por Oberon » 1/8/2014 17:43

HJOR Escreveu:
lfhm Escreveu:No ano passado quando quebrou os 5700 o Ulisses criou uma nova margem para confirmação de Bear que era abaixo dos 5100.

Penso que neste caso será o mesmo só com a quebra dos 5700 é que se pode confirmar o Bear.

Acho que é uma análise pragmática além disso se leres os meus posts desde Abril que ando a dizer que achava bastante possível o PSI visitar os 5700 portanto estou a ser coerente.


Como já disse anteriormente, até pode ir bem mais abaixo que o cenário "bull" continua válido.
O Ulisses ao longo do tempo foi subindo a sua barreira, tal como agora foi descendo.
Apenas quero salientar esse facto, nada mais.
Oxalá, para bem de todos que não volte a baixar mais e que tenham sido muitos poucos, aqueles que aguentaram as posições até aos 6100 esperançados que o "bull" acordasse da sesta.


O ulisses ao longo do tempo sobe a barreira. Faz parte do método. Os 5700 já deixaram de ser a barreira há muito tempo. Desde que me lembro das últimas vezes em que referiu concretamente a ZONA do bull vs. neutro, falava do intervalo 6100-6300. A partir daí ficaria neutro. Não me lembro de o ouvir referir alguma barreira para o bear, não sei se o fez.

Os factos tornam-se factos quando ouvimos os outros com atenção. Admiro as pessoas que se expõem porque na sociedade portuguesa é muito fácil ser criticado gratuitamente. Ainda para mais quando se expõem com coerência, qualidade que confiro ao Ulisses.

De todas os foristas que poderiam ir por essa via, nunca pensei que você pudesse ser uma dessas pessoas, depois de todas os ataques de que foi alvo e que o levaram a abandonar as suas exposições mais elaboradas. Admiro os seus contributos construtivos. Não admiro que nunca o tenha visto a assumir qualquer erro (e que já os cometeu nas análises) e não admiro a tónica do seu último post (visto que revela a assumpção de factos assentes em fraca análise e observação).

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Re: PSI 20

por Artista Romeno » 1/8/2014 17:23

yaya Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Com 600 milhões compras as ações do BES e ficas dono do banco. Pedes um empréstimo ao Salgado que ele ajuda-te.

Vou falar com o zé castella da A romeno incorporated a pedir opinião... mas ele vai chumbar vai me dizer que é alavancagem excessiva


Dizes que vais da parte do Granadeiro ou do Berardo que ele dá-te um cheque em branco.


tem que ser um cheque pa tapar tudo com a divida toda da portugal telecom
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PSI 20

por HJOR » 1/8/2014 17:21

lfhm Escreveu:No ano passado quando quebrou os 5700 o Ulisses criou uma nova margem para confirmação de Bear que era abaixo dos 5100.

Penso que neste caso será o mesmo só com a quebra dos 5700 é que se pode confirmar o Bear.

Acho que é uma análise pragmática além disso se leres os meus posts desde Abril que ando a dizer que achava bastante possível o PSI visitar os 5700 portanto estou a ser coerente.


Como já disse anteriormente, até pode ir bem mais abaixo que o cenário "bull" continua válido.
O Ulisses ao longo do tempo foi subindo a sua barreira, tal como agora foi descendo.
Apenas quero salientar esse facto, nada mais.
Oxalá, para bem de todos que não volte a baixar mais e que tenham sido muitos poucos, aqueles que aguentaram as posições até aos 6100 esperançados que o "bull" acordasse da sesta.
Editado pela última vez por HJOR em 1/8/2014 17:24, num total de 1 vez.
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Re: PSI 20

por yaya » 1/8/2014 17:12

Artista Romeno Escreveu:
Com 600 milhões compras as ações do BES e ficas dono do banco. Pedes um empréstimo ao Salgado que ele ajuda-te.

Vou falar com o zé castella da A romeno incorporated a pedir opinião... mas ele vai chumbar vai me dizer que é alavancagem excessiva


Dizes que vais da parte do Granadeiro ou do Berardo que ele dá-te um cheque em branco.
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