Reportagem: Greve geral pára Autoeuropa e deixa Lisboa a meio-gás

[Artista Romeno]

disse que era o ultimo no psi mas vai ser este e pá alcalmen-se voces quando entraram nisto já nao saibiam o que isto era já tá a recuperar... quanto ao resto o paulo sergio já relatou ontem na rtp1 e viu-se a porcaria que foi o relato e o jogo..... , nos meus medianos conhecimentos de AT.. digo que para mim só os 0,8 são sinal do suporte ser consistentemente quebrado... agora parecem o paulo sergio ainda nem foi golo e já estão a gritar.... e no fim era só mais um ataque perigoso no intraday... esperem até ao fim... eu disse só para fitipaldis da AT ou bem conectados..... tou a ver que essa condução anda enferrujada....

[mmrmm]

Podemos ter o rebound nos 0,85.

Apesar da descida expressiva, em volume é menor do que na sexta o que pode prenunciar o supra.

Desculpe a ignorância mas o que significa supra?
Muito obrigado.

[Celsius-reloaded]

Podemos ter o rebound nos 0,85.

Apesar da descida expressiva, em volume é menor do que na sexta o que pode prenunciar o supra.

[Dom_Quixote]

Suporte quebrado, irá agora parar nos 0,55€ ?

Compro-as todas a 0,56!

[katolo]

Como eu não queria entrar, dei ordem a 0,83... mas afinal foi executada

Parabéns pela entrada! Podes saltar já fora e ainda ganhas uns trocos

[fjcbolsa]

Boa tarde,
as noticias péssimas que tivemos nos últimos dias, será que não estão incorporadas em quedas superiores a 20%, das ultimas duas semanas
O gráfico do Ulisses ajustado ao AC de 12-06-2014 mostra uma linha na zona dos 0,825€, atingida hoje parece-me se não aguentar poderá cair até aos 0,70€.

[Primvs]

Como eu não queria entrar, dei ordem a 0,83... mas afinal foi executada

Se os 0,83€ aguentarem é um bom ponto de entrada...se quebrar...so vejo suporte nos 0,735€

[katolo]

Impressionante a volatilidade deste título. Nos primeiros minutos do dia esteve a subir ~3% e caiu, novamente, no abismo...

[pcm79]

Como eu não queria entrar, dei ordem a 0,83... mas afinal foi executada

[Primvs]

Suporte quebrado, irá agora parar nos 0,55€ ?

Ha uma zona ali importante nos 0,83€ que foi resistencia em agosto do ano passado e suporte em Outubro do ano passado e maio e junho deste ano! A guerra é ai! Para ja...parece que aguentou!

[mantana]

Tinha uma ordem de compra para BES a 78 centimos acabei de anula-la, porque? porque não vejo qualquer suporte da acao digno do que ouvi ontem na televisão de que o BDP entrou no BES pela porta da frente para fotografos no dia seguinte á concretização do A.C.

[zorro2009]

Suporte quebrado, irá agora parar nos 0,55€ ?

[Artista Romeno]

Mais de uma centena de milhões perdidos, ou de difícil recuperação.
Assim não dá! A maré é muito forte.

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... al-1659963

ai jonas jonas... pensava que isto era brincar com a proteste e o AC do bcp...

"A Morais Pires, o histórico líder do BES entregou o departamento financeiro assim como o complexo pelouro internacional. E Morais Pires voltou a dar provas. Com a pasta internacional chegaram-lhe ameaças de morte, mas nem por isso o trabalho abrandou. Contratou seguranças privados e arrancou para reestruturação do grupo. Em Angola, no topo do BESA substituiu Álvaro Sobrinho por Rui Guerra e em Moçambique apostou em Ibraimo Ibraimo para liderar o Moza Banco, do qual o BES África detém 49%" este excerto é um must o homem com cara de manfio que enfrenta tormentas e não teme nada nem ninguem
O ac do bes correu tao bem porque fundamentalmente tava barato... e acreditaram, e isso o ocorreu a desblindagem dos estatutos agora na AG é so maioria simples não 2/3... acreditar cada um acredita no que quer.....

[jonas007]

Mais de uma centena de milhões perdidos, ou de difícil recuperação.
Assim não dá! A maré é muito forte.

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... al-1659963

[mario s carvaho]

Com tantas noticias negativas e tudo ao mesmo tempo... só me admira como houve tantos "nabos" a irem ao aumento de capital ... considerado um dos maiores exitos dos ultimos tempos

[EuroSexy]

Mas a Herdade da Comporta não é do grupo?
Se estao tão falidos, bem a podem vender aos arabes ou angolanos...

[jccgold]

Continuo a achar um exagero o sell-off do BES. O banco tem problemas (como todos), mas o verdadeiro problema do GES é na área não financeira.

Só por curiosidade que nome dás aos 5.7 mil milhoes € desaparecidos do BES Angola? Se nao é um verdadeiro problema é o quê?

[ee03146]

Ver BCP desde a saida de Jardim Gonçalves.....o BES para min será semelhante.

Não te esqueças que no BES fica o Amílcar, que por sinal, era o escolhido do Ricardo Salgado

[mantana]

Ver BCP desde a saida de Jardim Gonçalves.....o BES para min será semelhante.

[zorro2009]

Bom dia a todos caros bolsistas.

Consideram que será um bom momento para entrar curto ?

Se nao baixar dos 0,85 ?

[jonas007]

Stop ativado.
Ai que dor de cabeça.

E o pior da cotada é que NÃO TEM FORÇA.
Estou com mau sentimento, a quebrar os ~0,85 não prevejo nada de bom.

[katolo]

Bom dia,

Para já, abriu bem! Logo veremos como fechará

Continuo a achar um exagero o sell-off do BES. O banco tem problemas (como todos), mas o verdadeiro problema do GES é na área não financeira.

Cumprimentos

[Marco Martins]

Alguém está a pensar dar uma ordem de compra ao melhor amanhã logo na abertura?

De venda ainda vá que não vá...O melhor é mesmo estar de fora. Se tivesse que apostar era numa queda significativa.

Quando leio notícias relacionadas com o BES o BESI e os problemas com as direções do banco, problemas com o BP e ainda investigações em Portugal, Luxemburgo, USA e buracos avultados em Angola, fico cada vez mais com a ideia que no curto prazo o percurso será o mesmo que o do BCP... queda significativa das ações, reestruturação do banco, processos em tribunal e reestruturação de investimentos e pessoas.

Aparentemente o BES tem sido mais respeitador com os seus accionistas do que o BCP... mas quando se começam a levantar pontas, estas serão levantadas não apenas no banco, mas em vários negócios envolvidos com empresas onde o BES tem participação... e se no BESI o BES não tinha a culpa toda, no entanto teve de assumir culpas que em termos de imagem e custos foi muito penalizante...

Veremos o que acontecerá no futuro próximo.

[Artista Romeno]

Caro Artista Romeno,

Já tinha enviado e não sei o que aconteceu, mas vamos lá por partes: o ultimo post não foi em particular para si, por isso não percebi o " eu não disse que valia x... disse isso sim que tinha algum desconto... e continua a ter mais agora... será suficiente digo o que disse não sei" pois continuo a dizer que apesar das profundas mudanças que os bancos centrais estão a impor aos bancos ocidentais, vai demorar muito para que as mentalidades mudem. Em relação à AF e do dizer que os bancos fazem com que uma AF seja algo de opaco: após os analistas fundamentais concluírem que uma acção está cara/barata face aos seus valores intrinsecos, a AT pode melhor ajudar o investidor a vender/comprar um título. Ou então este fica-se apenas pela AT. Contudo quando à três meses atrás com o BES nos 1,45€ (alguns colegas do CB vaticinavam uma possível ida aos 2€), passado este tempo o banco perdeu assim tanto do seu valor? Poder-se-à dizer que o BES não serve de exemplo. Concordo (aliás chamem a polícia ).
Mas e o resto veja-se índice sectorial , o Eurostoxx p.e. a subir 50%. Poder-se-à dizer que tinham caído muito, e caíram por quê? Não foi concerteza devido ao decorrer da normal actividade bancária, mas sim por problemas de alavancagem e produtos "extra curriculares", o que nos leva à velha guerra de se separar banca de retalho da banca de investimento... E numa normal actividade, existem permanentemente flutuações mensais de 10,20 ou mesmo 30% geradas apenas por boa/má gestão? A banca de retalhos por si só era apetecível para os investidores ou estaria sempre flat até por se encontrarem descapitalizadas ou com forte aperto estatal? Que outra actividade humana revertível em capital bolsista teve este amparo? (USA+CE)
Quando diz que "se há setor cujo ciclo economico é extremamente importante é os bancos... coisas como capital& posição retorno sobre capital tangivel, perspetivas de crescimento... custo do risco, cost to income, qualidade e crescimento potenciais de balanço entre outras servem para avaliar bancos. "
Nunca disse que os bancos não são importantes, o que digo é que à 30 anos a esta parte, eles determinam os ciclos económicos e são um fim em si, enquanto que até 1987 os bancos eram suportes da economia, a partir da crise vivem em estado de autofagia. Mesmo esse Ro TBV ( return on book value) do quadro, que não sei de que cotada, quando se aferir poderá não estar tão cristalino, pois pode-se pôr tudo o que se quiser nas financeiras até à data. A partir de agora e com as novas regras, vai ser mais difícil. Em suma nunca quis dizer que não se pode fazer AF dos financials, o que era uma imbecilidade, mas que na maior parte dos casos é digamos...um exercício de estilo meramente literário. Em relação aos meus investimentos desde que descobri a bolsa em 1987 , Lei Sapateiro, etc, já fiz tanta caca... Aliás ás vezes sou um Touro que ao bater com os ditos na parede, fica com cara de Urso. Um Tourso no seu pior. Tento apenas não me queimar tanto como me queimei, só isso.
Um abraço de quem admira a verve da sua escrita.

Bons negócios

se esteve atento quando disseram que o bes valia 1,96 eu travei e disse que não acreditava... e essa analise não tinha nada de fundamental.... nisso a medida que a crise das dividas passou a maioria dos bancos do sul da europa evidentemente subiu melhorava não so o seu custo e capacidade de financiamento... como era o sinal que as economias em que estavam envolvidos melhoravam... nos grandes bancos do sul da europa nao vi nada de anormal por aí além.... de uma subida consistente... em Portugal há particularidades.... levanta outro ponto falar de um santander, ISP, BBVA ,Caixa bank etc é muito mais facil que de um db, Citi ,barclays etc.... tudo o que mete trading , litigancia, FVA CDA é um mundo a aparte... mas o core business destes bancos que disse é banca comercial ou não convém meter tudo no mesmo saco..... quanto ao rtbv... é sobre o capital proprio tangivel...eu não acho que os bancos vivam em estado de autofagia, tem um peso elevado na economia... mas autofagia....1987 teve coisa boas e mas, se é ao bing bang que se refere... a ideia da securitização não tem nada de mau em si o ser humano é que é ganancioso e não havia controlo, mas agora se muita trampa continua por aí, há que ver e tomar medidas... o ciclo economico atual na europa, pode ter sido determinado por especualção após a crise de divida grega... mas vão me todos bater, ainda assim vou dizer... quer saber fizeram nos um favor.... no caso romeno.. acabaram com 2 décadas de disparate e loucura e se alguns lobies ficaram intactos outros como o das farmacias levaram para tras.....o regabofe quanto mais tempo durasse pior.... no caso espanhol houve graves problemas de controlo de risco nas caixas e aí sim foi uma crise bancaria clara... no bcp bes e cgd idem... mas que fique claro nao foram os bancos que arrastaram portugal nem a grecia... foi a trampa dos seus governantes... o setor financeiro deve ser escurtinado, concerteza, deve haver mais enfoque em coisas como o insider tranding, partilha de informação concerteza... MAS O SETOR BANCARIO FORTE É DETERMINANTE NA ECONOMIA... bancos sãos e capitalizados é determinante para que possa haver credito.....
quanto aos financials se poder meter tudo, como mostrei na discussao sobre JJG com o poc já foi muito pior lucros em portugal prejuizos de 2,5mm em New york... a questão que pode colocar é mais do papel de quem faz a contabilidade mas isso vale para todos os setores, vale para a enron, para o bankia e até se revalorizam terrenos na soni para maquilhar os cp...
Os bancos cairam muito porque tinham os balanços pejados de imobiliario queimado, controlo risco deficiente... e tinham problemas de funding agora pegar em bancos cujos emprestimos são 60% do ativo como o caixabank ou o Santander e meter um DB que nem chega a 25%, não julgo ser correto e chamar casino não me parece factualmente correto e é de bradar aos ceus... há o off balance sheet mas isso nos eua julgo ser muito mais significativo que na UE.... no longo prazo as acções tendem para os seus fundamentais... não há melhor exemplo disso a PT após 2011.... no curto pode não ocorrer ruido especulação, n coisas que quem anda no mercado sabe bem.... agora dizer que banco é casino não concordo... pelos argumentos que expus....
edit:um banco ter investimentos diversos no balanço de 20 a 25% nao me choca nada...penso que também deve poder diversificar o seu balanço.... os financials que pus são estimativas feitas por um banco de investimento.... e em geral olho para as empresas muito mais pelo ev/ ebitda, cash flow recorrente etc, do que pela contabilidade... pela razão que expus acima
edit2: os bancos tem aumentado muito o seu capital , devido entre outras coisas a basel3 e ainda bem isso é na direção certa pena não haver mais medidas ainda
edit3: só deve usar AF, quem saiba ler criticamente um report... os analistas não sao santos e como provam os reports mais profissionais tambem falham,( e por exemplo no Santander eu bati os analistas.... ganhei e a cotação ainda bateu a minha previsão, no entanto feliz como sempre entrei no CABK e ainda está mais verde.... é um tipo de aposta que especula um pouco num M&a, catalunya ou barclays, e que nunca na vida penso que vai dar o retorno das de 2012.... com o capital excedente tenho um objetivo de 5,15... posso acertar ou falhar as minhas cabulas dizem mais que até vale mais mas eu num banco só essencialmente em espanha tenho que meter uns pós de cautela...).... e analisar os raciocinios ali expostos........ para usar P/B per e price to sales, mais vale ficar muito quietinho, e focar na AT.... quem nao sabe ver como tirar um free cash flow recorrente, e os factores que o vão fazer alterar... esqueça AF no meu ponto de vista......

[Tourso]

Caro Artista Romeno,

Já tinha enviado e não sei o que aconteceu, mas vamos lá por partes: o ultimo post não foi em particular para si, por isso não percebi o " eu não disse que valia x... disse isso sim que tinha algum desconto... e continua a ter mais agora... será suficiente digo o que disse não sei" pois continuo a dizer que apesar das profundas mudanças que os bancos centrais estão a impor aos bancos ocidentais, vai demorar muito para que as mentalidades mudem. Em relação à AF e do dizer que os bancos fazem com que uma AF seja algo de opaco: após os analistas fundamentais concluírem que uma acção está cara/barata face aos seus valores intrinsecos, a AT pode melhor ajudar o investidor a vender/comprar um título. Ou então este fica-se apenas pela AT. Contudo quando à três meses atrás com o BES nos 1,45€ (alguns colegas do CB vaticinavam uma possível ida aos 2€), passado este tempo o banco perdeu assim tanto do seu valor? Poder-se-à dizer que o BES não serve de exemplo. Concordo (aliás chamem a polícia ).
Mas e o resto veja-se índice sectorial , o Eurostoxx p.e. a subir 50%. Poder-se-à dizer que tinham caído muito, e caíram por quê? Não foi concerteza devido ao decorrer da normal actividade bancária, mas sim por problemas de alavancagem e produtos "extra curriculares", o que nos leva à velha guerra de se separar banca de retalho da banca de investimento... E numa normal actividade, existem permanentemente flutuações mensais de 10,20 ou mesmo 30% geradas apenas por boa/má gestão? A banca de retalhos por si só era apetecível para os investidores ou estaria sempre flat até por se encontrarem descapitalizadas ou com forte aperto estatal? Que outra actividade humana revertível em capital bolsista teve este amparo? (USA+CE)
Quando diz que "se há setor cujo ciclo economico é extremamente importante é os bancos... coisas como capital& posição retorno sobre capital tangivel, perspetivas de crescimento... custo do risco, cost to income, qualidade e crescimento potenciais de balanço entre outras servem para avaliar bancos. "
Nunca disse que os bancos não são importantes, o que digo é que à 30 anos a esta parte, eles determinam os ciclos económicos e são um fim em si, enquanto que até 1987 os bancos eram suportes da economia, a partir da crise vivem em estado de autofagia. Mesmo esse Ro TBV ( return on book value) do quadro, que não sei de que cotada, quando se aferir poderá não estar tão cristalino, pois pode-se pôr tudo o que se quiser nas financeiras até à data. A partir de agora e com as novas regras, vai ser mais difícil. Em suma nunca quis dizer que não se pode fazer AF dos financials, o que era uma imbecilidade, mas que na maior parte dos casos é digamos...um exercício de estilo meramente literário. Em relação aos meus investimentos desde que descobri a bolsa em 1987 , Lei Sapateiro, etc, já fiz tanta caca... Aliás ás vezes sou um Touro que ao bater com os ditos na parede, fica com cara de Urso. Um Tourso no seu pior. Tento apenas não me queimar tanto como me queimei, só isso.
Um abraço de quem admira a verve da sua escrita.

Bons negócios