Teerão admite que instalações nucleares foram "muito danificadas" por ataques dos EUA

[Pedro André]

Bom dia,

Ainda não me aperece os direitos na minha plataforma do Best, é normal? Onde os posso ver?

Obrigado.

Pedro André

[Storgoff]

Já é possivel shortar BES e BCP na plataforma do SAXO.

Esteve suspenso no final da semana passada depois do destaque do direito de subscrição do BES mas agora já é possível apostar na queda novamente.

[Storgoff]

Para o pessoal que estava investido em CFDs do BES quando se deu o detaque do direito como é que afinal foi processada aoperação?

Pelo que vi na plataforma do SAXO supostamente vai ser disponibilizado o CFD do direito mas só para posições longas.


O exemplo que eu dei aqui no forum, relativamente à situação que me aconteceu em 2012 com o BPI, foi com uma posição Short.
Ora se eles na altura também so disponibilizaram o CFD dos direitos para a posições longas, então é natural que para quem tinha posições curtas de CFDs BPI, no dia do destaque do direito a forma de ajustar à nova situação era acrescentar mais CFDs à posição curta do cliente.

Nas posições longa não sei o que foi feito na altura mas admito que em vez de creditarem mais CFDs do BPI, tenham apenas creditado os CFDs dos direitos.

Alguem que possa dizer o que lhe aconteceu agora neste AC do BES?

[tncm]

O BES continua alegremente a proporcionar momentos de pânico e de falsas esperanças aos seus acionistas. Num verdadeiro estado de direito já haveria gente com problemas sérios com a Justiça, aqui no rectângulo brinca-se com a malvadez assumida de um pobre contabilista.
Entretanto, sem que se saiba exatamente a verdadeira estrutura da catástrofe, o BES aí anda cotado, analisado, discutido, vendido, comprado... Equacionar a suspensão da negociação deste papel em bolsa, é mentira... mais uma vez a proteção dos pequenos acionistas fica para as calendas gregas...

Apetece dizer com o José Cid: Romântico, mas não trôpego, por piedade, não riam mais de mim! Romântico à luz da vela...

Enfim.

Um abraço,
Raposo Tavares

É com agrado que noto o regresso ao fórum das valorosas contribuições do nosso amigo Raposo, é sinal de que pelo menos o humor do fórum vai tornar a estar em alta, já que o nosso psi não ata nem desata.

[RaposoTavares]

O BES continua alegremente a proporcionar momentos de pânico e de falsas esperanças aos seus acionistas. Num verdadeiro estado de direito já haveria gente com problemas sérios com a Justiça, aqui no rectângulo brinca-se com a malvadez assumida de um pobre contabilista.
Entretanto, sem que se saiba exatamente a verdadeira estrutura da catástrofe, o BES aí anda cotado, analisado, discutido, vendido, comprado... Equacionar a suspensão da negociação deste papel em bolsa, é mentira... mais uma vez a proteção dos pequenos acionistas fica para as calendas gregas...

Apetece dizer com o José Cid: Romântico, mas não trôpego, por piedade, não riam mais de mim! Romântico à luz da vela...

Enfim.

Um abraço,
Raposo Tavares

[katolo]

Exactamente! O BES está muito interessante e pode compensar o risco de investimento. Mas não deixa de ser um investimento de elevado risco...

Continuo convicto de um price target até final do ano por volta dos ~1,25€ e, principalmente, devido à diluição, senão consideraria os 1,50€ (mas agora já não chega lá)

[Artista Romeno]

Concerteza nao irei a este AC, a incerteza é mt elevada!, mas bes a 80 a 90 centimos ou a volta disso é barato! Para quem goste de assumir elevados riscos pode permitir um ganho de 60% em 1 ano, Mas eu nao tenho confianca no bes nos 2mm em imoveis nem no r.s. Em geral por isso tou out, mas ha coisas mais idiotas por ai o pior é mesmo a nebulosa que envolve o bes...

0,65 cent mais os direitos... Barato porque? O price to tangible value estará abaixo da generalidade dos pares ibericos por exemplo... No entanto se os npl e a conta de resultados nao melhoram e ha esse risco deixa de estar obviamente tao barato assim

[Artista Romeno]

Explicado abaixo, erro do mobile

[TheMolle]

Em relação ao BES deixo os gráficos com as linhas que considero que representam pontos de suporte relevantes. Uns mais relevantes que outros, mas parece-me que serão os pontos a ter em atenção para se ponderar uma possível entrada (para quem está fora) ou saída (para quem está dentro)

Como muito bem li aqui há uns tempos o xor Pereira referir, em bull markets são os suportes quem tem especial importância, uma vez que as resistências terão tendência em serem quebradas. Ora, neste momento, após praticamente 80% de desvalorização em dois meses, parece-me que a queda livre do BES só poderá parar com a chegada a algum suporte com bastante força. Será normal isso acontecer associado ao final de todo este "embroglio" que envolve o AC, de qualquer modo, eu enquanto (pseudo) analista técnico, vou aguardar pela reacção do BES junto às linhas que deixo no gráfico, certo de que apenas entrarei longo após ver verdadeira força na resposta do suporte.

Neste momento os volumes são de algo modo preocupantes, mas para quem está fora parece-me cedo para tomar posições.Os 0,80 - 0,79€ parecem-me um futuro próximo, sendo que a ida as 0,75€ ou até mesmo 0,72€ não me iriam deixar surpreendido.

Vamos acompanhando, mas neste momento parece-me que todos os dados indicam a direcç\ao do sul.

P.S: ou então segunda-feira o BES sobe "à maluca", forma-se um Morning Star e regressamos às subidas

[PC05]

Concerteza nao irei a este AC, a incerteza é mt elevada!, mas bes a 80 a 90 centimos ou a volta disso é barato! Para quem goste de assumir elevados riscos pode permitir um ganho de 60% em 1 ano, Mas eu nao tenho confianca no bes nos 2mm em imoveis nem no r.s. Em geral por isso tou out, mas ha coisas mais idiotas por ai o pior é mesmo a nebulosa que envolve o bes...

Não entendo a parte "bes a 80 a 90 centimos ou a volta disso é barato!".

[Artista Romeno]

Concerteza nao irei a este AC, a incerteza é mt elevada!, mas bes a 80 a 90 centimos ou a volta disso é barato! Para quem goste de assumir elevados riscos pode permitir um ganho de 60% em 1 ano, Mas eu nao tenho confianca no bes nos 2mm em imoveis nem no r.s. Em geral por isso tou out, mas ha coisas mais idiotas por ai o pior é mesmo a nebulosa que envolve o bes...

[Climb (ex-Joao4702)]

Desculpem mas custa-me a entender depois de tantos sinais negativos no BES ainda temos investidores a enterrar dinheiro no banco.
Eu se tivesse uma posiçao longa além de ja a ter fechado ha muito a ultima coisa que faria era meter lá mais guito.
A gestao do banco tem demonstrado total desconsideraçao pelos accionistas.

Ab.

[katolo]

Não deixa de ser ironico como o maior "caçador" nacional, lá fora não passa de um reles "pato". Qua qua qua...

Não percebi! Mas também não deve ser para perceber, com certeza!

[e-finance]

Não deixa de ser ironico como o maior "caçador" nacional, lá fora não passa de um reles "pato". Qua qua qua...

[rsacramento]

De acordo com o gráfico (...)

atenção que esse gráfico não está ajustado

[_x_]

Não tenho açoes do BES mas sou lá cliente.

Posto isto, posso colocar uma provocação?

Daquilo que tenho lido na imprensa, cheira-me que, este aumento e o da Rioforte são para safar as holdings dos Espirito Santo e a sua capacidade de se manterem nos negócios. Ou seja se as holdings falharem pagamentos com colaterais de papel vendido pelo BES, este garante a capacidade financeira das empresas "privadas" dos ES.

Vá lá, desta não é o contribuinte a pagar (até ver), serão os sócios.

Ou seja, perdem o controlo maioritário, mas continuam com o controlo nas suas holdings, a maioria fora de fronteiras e quem pagou por isso foram os sócios do BES.

[Negociarembolsa]

Nos dias a seguir ao anúncio da fusão da PT com a brasileira OI, a Caixa Geral de Depósitos (CGD) veio anunciar que tinha alienado a sua participação na dona do MEO por um preço que tinha ficado perto dos 3,5€ por ação. Lembro-me perfeitamente de, nessa altura (há 3 meses atrás), ter ouvido Ricardo Salgado, presidente do BES, sugerir que a venda da CGD era incompreensível, uma vez que, depois da fusão PT/OI era expectável uma forte valorização dos títulos e que, no seguimento dessa linha de raciocínio, o BES não só não estaria vendedor da participação na PT como, inclusive, acorreria entusiasticamente ao aumento de capital da OI, investindo mais 75 milhões de euros. Dito e feito. Como é evidente, ninguém sabe se a empresa que resultar da fusão das duas operadoras de telecomunicações vai ser ou não rentável (embora toda a gente no meio ache que o Zeinal Bava é uma espécie de Steve Jobs dos telefones fixos e a coisa vai ser show di bola) e gerar lucros que correspondam às expetativas do presidente Salgado do BES. Mas há uma coisa que podemos já ter como certa: as ações da PT estão hoje na casa dos 2,8€, 20% abaixo do preço a que a CGD vendeu (e a brasuca OI amolou p’ra cima de 50% depois do anúncio). O negócio promete!

Esta passagem da história não terá provavelmente qualquer tipo de importância em termos de gestão, porque muitas destas operações são feitas numa ótica de longo prazo e há quem diga que a empresa que resulta da fusão PT/OI vai ser, de facto, um gigante das comunicações globais. Por outro lado, não creio que os administradores da CGD tenham vendido porque se aperceberam de que o preço ia para baixo e sejam uns génios visionários. É mais provável que tenham agido por pura questão de sobrevivência (precisavam de guito fresco). Mas o que isto demonstra é que a gestão destas coisas da banca e no caso particular do BES, que costumava ser tido como um exemplo do génio ao serviço da acumulação de riqueza, nada tem de verdadeira excelência. De facto, parece ser pura aritmética: o dinheiro gera mais dinheiro e, com a dose certa de sorte e perspicácia, com uns contactos tipo uma mão lava a outra e informação atempada é possível disfarçar, durante uma assinalável quantidade de tempo, todas as nossas insuficiências.

Agora o BES anda outra vez de mão estendida a pedir dinheiro para tapar buracos. Não se trata de dinheiro para investir numa nova linha de produção ou num produto inovador, mas sim de dinheiro canalizado do trabalho para cobrir a preguiça: a preguiça de se analisar como deve ser e viver sentado numa poltrona a produzir dinheiro ao mesmo ritmo a que se concedem empréstimos sem nexo.

Mas nós, que felizmente não somos cegos, nem temos memória curta e tudo fazemos para não ser burros, mas também não temos ilusões nem vivemos num universo paralelo, tentamos de forma justa e com as ferramentas que temos ao nosso dispor garantir o nosso quinhão em toda esta malabarice.

Estamos em crer que na Bolsa o BES ainda vai passar por um mau bocado na próxima semana. O início da negociação dos direitos é provável que venha a ser penoso, porque há sempre muita gente que se quer desfazer deles, já que não está para abichar com mais umas lecas para mais este peditório.
Seja como for, depois de arrecadar mais 1000 milhões (diga-se que é para isso, afinal, que a Bolsa serve: para as empresas se financiarem, abrindo o capital e uma turbamulta de interessados), é possível que o BES fique em boa posição para dar umas alegrias aos crentes, pelo menos no curto prazo (que é, bem vistas as coisas, o prazo que verdadeiramente conta) porque, em princípio, só um asno completo falhará na banca depois de lhe taparem os buracos que a idiotice tinha gerado. Claro que, como se sabe, a idiotice e a sua prima, a burrice, costumam ser degenerescências de caráter incurável, pelo que manda o bom senso que sejamos prudentes, mas não podemos descartar, em boa consciência, uma entrada neste barco.

Para quem se decida a entrar, uma compra de direitos a bom preço é capaz de ser a jogada mais racional (não esquecer que o racional na Bolsa é facilmente chutado para canto). O preço dos direitos tende a ser igual a 0,4 a multiplicar pela diferença entre o preço das atuais ações e 0,65, que é, como se sabe, o preço das novas ações. Neste momento, por exemplo, o preço dos direitos deverá rondar os 0,081€.

Os direitos têm a vantagem de também poderem ser negociados e estão sujeitos a uma oscilação mais robusta do que ação, mas não se esqueçam de que ficar com os direitos implica ter de desembolsar mais 0,26€ por cada um para terem uma nova ação que só poderão negociar no dia 17 de junho, data em que haverá mais 1607 milhões de ações do BES à solta no mercado (os números são tão estrambólicos que a empreitada mais parece Astronomia, ou coisa que o valha). Portanto, há que pesar prós e contras, entre atacar nos direitos ou nas ações.

De acordo com o gráfico, o BES tem um suporte aos valores atuais, mas uma quebra é bem capaz de o levar aos 0,78€ (direitos a 5,2 cêntimos). E uma hecatombe atira-o aos 0,70€ (direitos ao módico valor de 2 cêntimos). Confiram, p.f, mais abaixo.

Diga-se que a esses dois últimos valores, o BES estará avaliado a:

- 4388 M€ no primeiro caso, o que se traduz num acrescento de valor de 137 milhões de euros relativamente ao dia em que o AC foi anunciado (contra uma injeção de capital de 1000 milhões);

- 3938 M€ para uma avaliação de 70 cêntimos por ação. Nesse caso, teríamos uma injeção de capital de 1000 milhões transformada numa perda de valor do Banco de 313 milhas das grandes, o que transformaria a operação num case study sobre a forma de melhor proceder à queima de notas de euro no menor espaço de tempo possível! Na Bolsa não seria inédito, nem tão pouco motivo para grande admiração, mas eu, que sobre isto nada sei, diria que estaríamos em presença de uma boa oportunidade para pagar as férias (e, porque não, o IRS).

[Clinico]

Eu tenho BES em position trading há bastante tempo e estou a ir ao aumento de capital.
Se faço bem ou mal, não sei, mas não quero perder a posição que tenho.
Há irregularidades nas sociedades da família á volta do banco? com certeza!
O tio Ricardo já anda a nadar fora de pé há uns tempos? com certeza!
O BdP mandou pôr ordem no cartel? com certeza!
O accionistas de referencia andam a querer reduzir posição? parece que sim!
Pode o banco voltar aos lucros este ano ainda? dizem que sim!

Então o que fica?
Um banco OPÁVEL!!!!
Abraços
Clinico

[richardj]

Qual será o impacto da perda de uma accionista aprocimadamente maioritário?

[mantana]

Sem ter recorrido a cocos o bes se ficar barato leva uma opa ate setembro vamos ver.

[DIRECTIVO]

So para que nao haja duvidas não estou dentro, vendi tudo a meio da descida!!!

[DIRECTIVO]

Boas Colegas do Caldeirao!

Lendo tantas coisas "bonitas", dentro de tudo/nada que sabemos, qual é a vossa opinião sobre o Bes passar a fasquia dos .65€ neste mergulho "lento"!!!!!
Há possibilidade de alguém a segurar e não permitir que isso aconteça?
Espero que nao seja uma questao parva?

[Sr_SNiper]

Em termos teoricos se o esi falir o que pode acontecer ao BES.

[Cem pt]

BES, para quando um ressalto técnico !??!

Essa é fácil de responder: logo que termine o escorrega técnico!

Mas isto nem sequer é um escorrega técnico, daqui a pouco o Bes descobre petróleo de tão profundo é o mergulho

[tncm]

BES, para quando um ressalto técnico !??!

Essa é fácil de responder: logo que termine o escorrega técnico!

Mas isto nem sequer é um escorrega técnico, daqui a pouco o Bes descobre petróleo de tão profundo é o mergulho