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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 14/5/2014 17:30

yaya Escreveu:isto faz-me lembrar o irrevogável...enfim com isto a MA20 já cruzou a MA50


Pelo menos facilita o raciocinio. Vai cair mesmo :wink: :wink:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 14/5/2014 17:20

isto faz-me lembrar o irrevogável...enfim com isto a MA20 já cruzou a MA50
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 14/5/2014 17:15

Tendo em conta o valor de abertura do BCP na sessão de hoje é muito provavel que o AC venha a ser anunciado a 20cts. por acção.
Uma noticia como a do DE sem se adiantar o preço das novas acções só pode gerar o caos no mercado.
Acima de tudo quando apenas são referidos os elementos que mais assustam os investidores:

- O facto de haver um AC, o que prova que o discurso de força da administração até hoje era muito pouco sério
- O facto de ser num montante brutal de 1500M€. O anterior foi de 500M€ e já foi preciso a administração suar por todos so poros para garantir o sucesso tendo que vender as novas acções a 4cts.


Enfim se ao menos houvesse uma indicação do preço das novas acções...
Agora assim não sei não.
Volatilidade é coisa que não vai faltar nos próximos dias no BCP e sem mais elementos a cotação pode mesmo afundar-se a sério.
Editado pela última vez por Storgoff em 14/5/2014 17:26, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bar38 » 14/5/2014 17:15

Joca601 Escreveu:
...antes de uma decisão desta natureza, de aumentar o capital, é necessário sondar os principais accionistas do banco para saber da sua posição, caso contrário o AC pode ser um verdadeiro fiásco se não houver concordância. tem de haver o minimo de garantias para o sucesso... e isso não poder ser feito em segredo. naturalmente essa informação termina sempre por passar para os média. na minha opinião, só falta efectivar a decisão de aumentar o capital, montante e quando vai ocorrer.


Ora basicamente o que se passou foi isto que o João 601 escreveu .
Agora, logicamente já muita gente sabia, difícil mesmo seria manter o secretíssimo neste tipo de situações.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 14/5/2014 17:12

Diacono Escreveu:Está logo no título da notícia. "BES e BCP preparam aumentos de capital"
Se o BCP ainda não tomou nenhuma decisão sobre o AC como é que o DE afirma que o mesmo já está a ser preparado?
O DE tem a sua cota parte de culpa nas quedas de hoje. Todos sabemos que o título é excessivamente especulativo e uma notícia destas vem logo lançar o pânico. Quer se queira quer não, os bancos ainda não têm as bases sólidas para permitir um investimento minimamente seguro, daí que qualquer onda de negativismo provoque um tsunami.


Lá está... só leem os títulos!!!

A única culpa que vejo no DE é não ter publicado a notícia mais cedo!!!

Mesmo assim, bem hajas DE!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HaRt » 14/5/2014 17:11

AT2014 Escreveu:
romeucosta Escreveu:
romeucosta Escreveu:Todas as outras variáveis se mantém calmas...
Taxas de juro a 10 anos a descer, europa positiva ou neutra.
Aposto num bom final de sessão, a segurar os 19cts.

Para já, estou a pagar caro a minha aposta. Veremos se amanhã se mantém a situação.


À partida o meu amigo pode ficar descansado porque amanhã não se vai manter a situação. Deverá cair um pouco mais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Que pior para uma acção do que estar pendente de saber se há ou não AC (e pelas palavras do Nuno Amado há mesmo. Reparem que ele diz que "a via de pagamento de cocos é a única decisão. Tudo o que for possivel de adicional se fará mas neste momento não há mais nada") e de saber se há ou não créditos fiscais aceites. Pior que isto só estar pronto o contrato de AC e faltar a assinatura do Nuno Amado e ele não conseguir assinar pois está de coma sem data de ressuscitação :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Agora a sério, espero que não caia nada e que isto recupere. Estava só a brincar :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Acredito que a manhã vá continuar negra... espero que a tarde já seja melhor... Mas eu sou o gajo que previa que fechava a 19cts :-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HaRt » 14/5/2014 17:07

O HJOR tem razão, o Amado não desmentiu que esteja a estudar o aumento de capital, desmentiu sim que já haja decisão tomada.

E se não desmentiu o estudo, certamente o motivo para esse aumento de capital também está certo. Por isso, a pergunta a fazer é: será que é assim tão mau o aumento de capital?
Se o aumento de capital fosse para comprar uma máquina (chamada COCO's) que dentro de pouco tempo, passaria a dar mais 8 ou 9% de rendimento, não era uma boa jogada?
Lembrem-se que se os créditos fiscais forem aprovados e com este aumento de capital, o BCP ficará com os COCO's pagos este ano...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 14/5/2014 17:06

E quando? E quanto? E como?

Eu também digo. O BCP irá fazer muitos aumentos de capital! Podem registar!

Desculpem lá, mas isto não é jornalismo! É lançar bombas para o ar...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 14/5/2014 17:04

HJOR Escreveu::wall:

Será que não sabem ler/interpretar que é escrito? Será que só conseguem ler os títulos das notícias?

O que o DE publicou foi...

-----------------------------------------------------------------------

BES e BCP preparam aumentos de capital
António Costa, Filipe Alves e Maria Ana Barroso
14/05/14 00:05

BES prepara aumento de capital até aos mil milhões de euros, a arrancar nas próximas semanas. Millennium bcp estuda reforço acima de 1,5 mil milhões, acelerando reembolso de ‘CoCo bonds’ ao Estado.
BES e BCP preparam aumentos de capital

Os dois maiores bancos privados portugueses estão a preparar a realização de aumentos de capital, aproveitando o crescente apetite dos investidores internacionais pela banca do Sul da Europa. Ao que o Diário Económico apurou, o BES e o Millennium bcp poderão anunciar nos próximos dias ou semanas os respectivos aumentos de capital. No caso do BES para reforçar os rácios e, no caso do banco liderado por Nuno Amado, a acelerar o reembolso de ‘CoCo bonds' ao Estado.

Em cima da mesa estará um aumento de capital até mil milhões de euros no BES, enquanto no BCP o montante em estudo será superior a 1,5 mil milhões de euros. Questionadas pelo Diário Económico, fontes oficiais dos dois bancos escusaram-se a confirmar a realização de aumentos de capital.

"O Millennium bcp aprovou um plano estratégico, o qual prevê o pagamento dos ‘CoCos' até 2017, de forma orgânica, ou seja, através da geração de resultados", disse fonte oficial do banco. Adiantou: "Não há nenhuma decisão sobre qualquer aumento de capital". Já o BES recusa-se a fazer qualquer comentário.

Ao que o Diário Económico apurou, o aumento de capital do BES será o que se encontra num estado mais avançado, prevendo-se que esteja concluído nas primeiras semanas de Junho. Sob olhar atento dos supervisores, o banco liderado por Ricardo Salgado tem vindo a realizar uma profunda reorganização societária, que passa por uma separação efectiva entre as áreas financeira e não-financeira do Grupo Espírito Santo. Nestas circunstâncias, o reforço de capital destina-se a fortalecer os rácios ‘core Tier 1' do BES e, indirectamente, do Espírito Santo Financial Group (ESFG), o seu principal accionista. Recorde-se que, no final de Março, o ESFG teve de registar uma provisão especial de 700 milhões de euros para acautelar o risco de incumprimento - que o grupo diz ser diminuto - no reembolso dos clientes de retalho do BES que subscreveram emissões de papel comercial da Espírito Santo International (ESI).



Por sua vez, um aumento de capital por parte do BCP - que está a a ser estudado com o apoio do JP Morgan - permitiria acelerar de forma significativa o reembolso ao Estado de parte dos três mil milhões de euros obtidos de ajuda, em 2012, via subscrição de títulos de capital contingente (‘CoCo bonds').

Ao que sabe o Económico, antes de uma decisão sobre o montante de aumento de capital necessário, Nuno Amado quer conhecer a solução final encontrada pelo Governo para diluir os efeitos de Basileia III no tratamento dos activos por impostos diferidos, à semelhança do que foi feito em Espanha e Itália. No caso do BCP, os ‘ganhos' em capital poderiam rondar mil milhões de euros. Mas por ora, ainda não há data prevista para o anúncio do Governo sobre o tema.

Para já, existe o pedido já feito pelo BCP ao Banco de Portugal para poder reembolsar uma primeira tranche, de 400 milhões de euros, ao Estado. E ficarão a faltar outros 2,6 mil milhões.

-----------------------------------------------------------------------

Do que apreendo na notícia é que o BES prepara aumento de capital e o BCP ainda estuda a solução.
Onde está a culpa do DE?
:wall:


Está logo no título da notícia. "BES e BCP preparam aumentos de capital"
Se o BCP ainda não tomou nenhuma decisão sobre o AC como é que o DE afirma que o mesmo já está a ser preparado?
O DE tem a sua cota parte de culpa nas quedas de hoje. Todos sabemos que o título é excessivamente especulativo e uma notícia destas vem logo lançar o pânico. Quer se queira quer não, os bancos ainda não têm as bases sólidas para permitir um investimento minimamente seguro, daí que qualquer onda de negativismo provoque um tsunami.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Pata-Hari » 14/5/2014 17:04

Concordo com o Jorge. O certo é que a lei obrigada a que o BCP anuncie via CMVM. Por essa razão, e por muito que o rumor tenha um excelente fundamento e seja verdadeiro, terão sempre que negar - coisa que, note-se, nem fizeram.

Aliado a isto, o aumento de capital faz todo sentido em termos de gestão...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 14/5/2014 17:02

Mais digo....

Obrigado Diário Económico!!!!!!!!!!!!!!

:clap:

Se estivesse à espera da CMVM ou das fontes oficiais dos bancos... :evil:

Muito obrigado DE!!!

:clap:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JorgeNevada » 14/5/2014 17:00

Sim.. na verdade o anúncio de AC não foi desmentido, o que ele disse quanto ao AC é que ainda nada tinha sido decidido, e como para meio entendendor meia palavra basta, isto é praticamente uma confirmação de que haverá AC.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 14/5/2014 16:58

Isto de facto é uma verdadeira palhaçada.
A administração do BCP parece não ter qualquer respeito pelo mercado.
Ainda há dias na longa apresentação de resultados o AC não estava na agenda agora parece vai ser já nas proximas semanas

Quando foi aquela história de investidores chineses e brasileiros o BCP deixou que a comunicação social andasse a lançar boatos a torto e a direito sem nunca negar claramente o tema. Dava jeito para fazer subir a cotação
Hoje o DE no canal ETV tem se fartado de falar na noticia do AC do BCP que estará para ser anunciado muito brevemente e refere muitos detalhes. Com certeza se fosse apenas um boato o DE não arriscava este detalhe todo.
O montante será 1500M€ e o Nuno Amado só está `espera que o governo defina como irão ser tratados os créditos fiscais.
Enfim pelos vistos já meio mundo sabia o que ía acontecer menos o mercado pelos meios oficias.
Hoje o Nuno Amado ainda veio fazer de conta que desmentia a notícia. Usou a expressão
"BCP não decidiu nenhum aumento de capital" . Oficialmente de facto ainda não há nada mas na pratica ja esta tudo preparado.
É so brincar com as palavras...

Muitos investidores provavelmente com inside information já andavam há semanas a despachar BCP, hoje foram apanhados os restantes de surpresa.

Investir em BCP de facto tem sido puro veneno
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 14/5/2014 16:56

:wall:

Será que não sabem ler/interpretar que é escrito? Será que só conseguem ler os títulos das notícias?

O que o DE publicou foi...

-----------------------------------------------------------------------

BES e BCP preparam aumentos de capital
António Costa, Filipe Alves e Maria Ana Barroso
14/05/14 00:05

BES prepara aumento de capital até aos mil milhões de euros, a arrancar nas próximas semanas. Millennium bcp estuda reforço acima de 1,5 mil milhões, acelerando reembolso de ‘CoCo bonds’ ao Estado.
BES e BCP preparam aumentos de capital

Os dois maiores bancos privados portugueses estão a preparar a realização de aumentos de capital, aproveitando o crescente apetite dos investidores internacionais pela banca do Sul da Europa. Ao que o Diário Económico apurou, o BES e o Millennium bcp poderão anunciar nos próximos dias ou semanas os respectivos aumentos de capital. No caso do BES para reforçar os rácios e, no caso do banco liderado por Nuno Amado, a acelerar o reembolso de ‘CoCo bonds' ao Estado.

Em cima da mesa estará um aumento de capital até mil milhões de euros no BES, enquanto no BCP o montante em estudo será superior a 1,5 mil milhões de euros. Questionadas pelo Diário Económico, fontes oficiais dos dois bancos escusaram-se a confirmar a realização de aumentos de capital.

"O Millennium bcp aprovou um plano estratégico, o qual prevê o pagamento dos ‘CoCos' até 2017, de forma orgânica, ou seja, através da geração de resultados", disse fonte oficial do banco. Adiantou: "Não há nenhuma decisão sobre qualquer aumento de capital". Já o BES recusa-se a fazer qualquer comentário.

Ao que o Diário Económico apurou, o aumento de capital do BES será o que se encontra num estado mais avançado, prevendo-se que esteja concluído nas primeiras semanas de Junho. Sob olhar atento dos supervisores, o banco liderado por Ricardo Salgado tem vindo a realizar uma profunda reorganização societária, que passa por uma separação efectiva entre as áreas financeira e não-financeira do Grupo Espírito Santo. Nestas circunstâncias, o reforço de capital destina-se a fortalecer os rácios ‘core Tier 1' do BES e, indirectamente, do Espírito Santo Financial Group (ESFG), o seu principal accionista. Recorde-se que, no final de Março, o ESFG teve de registar uma provisão especial de 700 milhões de euros para acautelar o risco de incumprimento - que o grupo diz ser diminuto - no reembolso dos clientes de retalho do BES que subscreveram emissões de papel comercial da Espírito Santo International (ESI).



Por sua vez, um aumento de capital por parte do BCP - que está a a ser estudado com o apoio do JP Morgan - permitiria acelerar de forma significativa o reembolso ao Estado de parte dos três mil milhões de euros obtidos de ajuda, em 2012, via subscrição de títulos de capital contingente (‘CoCo bonds').

Ao que sabe o Económico, antes de uma decisão sobre o montante de aumento de capital necessário, Nuno Amado quer conhecer a solução final encontrada pelo Governo para diluir os efeitos de Basileia III no tratamento dos activos por impostos diferidos, à semelhança do que foi feito em Espanha e Itália. No caso do BCP, os ‘ganhos' em capital poderiam rondar mil milhões de euros. Mas por ora, ainda não há data prevista para o anúncio do Governo sobre o tema.

Para já, existe o pedido já feito pelo BCP ao Banco de Portugal para poder reembolsar uma primeira tranche, de 400 milhões de euros, ao Estado. E ficarão a faltar outros 2,6 mil milhões.

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Do que apreendo na notícia é que o BES prepara aumento de capital e o BCP ainda estuda a solução.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 14/5/2014 16:53

romeucosta Escreveu:
romeucosta Escreveu:Todas as outras variáveis se mantém calmas...
Taxas de juro a 10 anos a descer, europa positiva ou neutra.
Aposto num bom final de sessão, a segurar os 19cts.

Para já, estou a pagar caro a minha aposta. Veremos se amanhã se mantém a situação.


À partida o meu amigo pode ficar descansado porque amanhã não se vai manter a situação. Deverá cair um pouco mais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Que pior para uma acção do que estar pendente de saber se há ou não AC (e pelas palavras do Nuno Amado há mesmo. Reparem que ele diz que "a via de pagamento de cocos é a única decisão. Tudo o que for possivel de adicional se fará mas neste momento não há mais nada") e de saber se há ou não créditos fiscais aceites. Pior que isto só estar pronto o contrato de AC e faltar a assinatura do Nuno Amado e ele não conseguir assinar pois está de coma sem data de ressuscitação :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Agora a sério, espero que não caia nada e que isto recupere. Estava só a brincar :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por yaya » 14/5/2014 16:51

http://www.jornaldenegocios.pt/multimedia/videos/detalhe/nunoamadoalmocobelmiro.html

aí está o desmentido pelo nuno amado. agora de e jn contribuíram para esta tanga.
a nossa bolsa é muito pré-histórica quando funciona por boatos. e responsabilizar alguém por isto? :wall: :wall:
eu acho piada é o jornalista insistir na mentira...ser acionista minoritário de algumas cotadas é compicado quando se está susceptível a boatos e especulação.

a cmvm lá vai assobiando para o ar :-"

DE nunca mais na minha vida a não ser que tenha falta de papel higiénico.
Editado pela última vez por yaya em 14/5/2014 16:54, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JorgeNevada » 14/5/2014 16:48

katolo Escreveu:Não há advogados por aqui dispostos a avançar com um processo contra o DE por notícias especulativas e manipulação de mercado?

Este tipo de jornalismo tem de acabar. Arruína muita carteira!


Mas e se a notícia for verdadeira? O BCP pode ter vindo desmentir apenas para tentar aguentar uma descida ainda mais acentuada..
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por already » 14/5/2014 16:47

Realmente a ser mentira, é impressionante como uma falsa notícia pode prejudicar tanto os investidores e sem ter consequências para o DE.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 14/5/2014 16:44

Não há advogados por aqui dispostos a avançar com um processo contra o DE por notícias especulativas e manipulação de mercado?

Este tipo de jornalismo tem de acabar. Arruína muita carteira!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por investpouco » 14/5/2014 16:41

Vos digo uma coisa pessoal, eu compreendo a frustração de muitos, mas aprendi uma coisa na bolsa, e para uma cotada como esta, com um bom investimento seja alavancado ou não, se tivermos muito expostos, para não estragarmos a nossa carteira temos de ter uns stops colocados para prevenção, o meu estava abaixo dos 0,20, para q caso a zona de suporte quebrasse e não fosse eu por aí abaixo nos cfds. perdi dinheiro sim ,mas não foi nada do que poderia ser se não tivesse stops. nas acções não tenho stops porque são para acumular, mas na minha média já lá bateu (0,1802),
o melhor trade q poderia ter feito seria:
curto em dobro da quantidade do longo que detinha abaixo dos 0,20.
e accoes com stop abaixo dos 0,20
e foi coisa q me passou pela cabeça, mas enfim....
agora é aguentar o barco.
cumptos, Investpouco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HaRt » 14/5/2014 16:35

romeucosta Escreveu:Todas as outras variáveis se mantém calmas...
Taxas de juro a 10 anos a descer, europa positiva ou neutra.
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Para já, estou a pagar caro a minha aposta. Veremos se amanhã se mantém a situação.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por M42 » 14/5/2014 16:31

É de facto uma vergonha, mas enfim é Portugal. Não consigo entender o que está a fazer a CMVM para permitir este tipo de situações. É mesmo um vale tudo... :shock:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por oloufsen2 » 14/5/2014 16:31

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katolo » 14/5/2014 16:30

Se isto for pura especulação do DE (que nunca mais o leio) o caso fica assim?

Ninguém processa estes indivíduos que podem ter arruinado muito pequeno investidor?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mmrmm » 14/5/2014 16:28

mcarvalho++ Escreveu:Nuno Amado: "BCP não decidiu nenhum aumento de capital"

14/05/2014

"O BCP não decidiu de facto nenhum aumento de capital a nível de nenhum dos seus órgãos, nem comissão executiva nem conselho de administração", afirmou Nuno Amado aos jornalistas â margem de um almoço da Câmara do Comércio e Indústria Luso-espanhola. Mas não esclareceu se a medida está a ser ponderada.

O presidente do BCP garante que o assunto levantado esta quarta-feira pela imprensa é "especulação". E relembra que o banco fez um pedido ao Banco de Portugal para o reembolso de 400 milhões de euros ao Estado. Um pedido que ainda não teve resposta, diz Nuno Amado.

O "Diário Económico" avançou esta manhã que o BCP estará a estudar um aumento de capital superior a 1,5 mil milhões. Fonte oficial do banco tinha já avançado ao Negócios que o BCP não tomou nenhuma decisão sobre um potencial aumento de capital, uma declaração idêntica à avançada esta tarde pelo CEO do banco, Nuno Amado.

(Notícia em actualização)


Agora pode dizer o que quiser pois já não altera o dia de hoje nem provavelmente os próximos...
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