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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 10:54

AT2014 Escreveu:
Amigo HJOR,

Acho que já fomos deselegantes um com o outro suficientemente para estar a aborrecer os restantes do fórum com esta linha de comentários. Por isso vou poupá-lo a si, a mim e aos restantes a mais disto.

Eu não lhe consigo ensinar nada pois de análise técnica você percebe. O que o meu amigo necessita de aprender é ter humildade bom senso e isso a vida tratará de lhe ensinar a bem ou a mal. Não vem nos livros.

Da minha parte já ganho consistentemente dinheiro em acções há quase 20 anos pelo que apesar de ter parcos conhecimentos como diz atinjo o objectivo que é o que interessa.

Portanto coloco um ponto final nesta nossa troca de galhardetes. Amigos como dantes.

Abraço e bons negócios


Também termino dizendo mais uma vez que isto é um fórum.
Assim sendo, recomendo que não extrapole, o que se passa num fórum baseado numa postura assente em opções, para a vida real. Porque não me conhece e nada sabe de mim nem da minha vida. Fica mal falar de algo que não conhecemos ou sabemos.
Para acabar, e como se preocupa com aqueles que sabem menos, espero que, com a sua entrada que apelidou mais tarde de "arriscada", eu chamei-lhe de "suicida" ou podia frasear outros com "apanhar facas", não tenha feito perder dinheiro a mais alguém.
Pense nisso e aprenda também a "encaixar" críticas/reparos por mais sarcásticos que sejam.
E não se esqueça... isto é um fórum.
Bons estudos!
Terminei!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 26/4/2014 9:36

vella Escreveu:Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos


Ola, e bem vindo ao forum! Contamos com a tua participação :D

De facto começar em forex é no mínimo arriscado sem bons conhecimentos...
Qual é o teu plano no bcp?

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

CASE: It's not possible.

Cooper: No, it's necessary!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 26/4/2014 9:20

Já aqui escrevi diversas vezes que há AT para todos os gostos.
Basta ver o grafico do HJOR e o do MMRMM para perceber que diferentes pessoas usam estrategias diferentes. Se num é claro que foi quebrada um suporte, no outro a cotação ate pode estar num bom ponto de entrada.
Nao se pode vir para aqui condenar esta ou aquela estrategia so porque é diferente da seguida por outras pessoas. Deveria-se, isso sim, perceber o que levou a fazer determinada compra ou venda e, ao criticar, tentar ser-se mais construtivo.
A postura do "eu é que sei" ate chega a ser constrangedora para quem queira postar aqui os seus trades mas não o faz para não ser alco de chacota.
Errar faz parte do processo. Assumir erros é essencial.Aprender é fundamental. Obrigado a todos os que partilham conhecimento!
Bom fim de semana.
Editado pela última vez por Diacono em 26/4/2014 9:37, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 3:50

HJOR Escreveu:
AT2014 Escreveu:E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?


Pela sua reação, facilmente se conclui que não gosta de ser "criticado"!
Não vale a pena ficar ressabiado, vai gastar muita "energia" e aumentar a "entropia"... e não vale a pena... isto é um fórum!
Peço desculpa pelas "criticas"/reparos que julga serem destrutivas, mas que reconhece que aprende com elas, pois fiquei com a sensação que já sabia o que é uma "linha de tendência ou uma vela".
De todo, fazê-lo sentir retraído em "colocar questões e participar no fórum" com o objetivo de evoluir. Coloque questões e participe!
Para terminar, não considero que tenha sido deselegante. Não se esqueça... isto é um fórum!!!!
Bons estudos!!


Amigo HJOR,

Acho que já fomos deselegantes um com o outro suficientemente para estar a aborrecer os restantes do fórum com esta linha de comentários. Por isso vou poupá-lo a si, a mim e aos restantes a mais disto.

Eu não lhe consigo ensinar nada pois de análise técnica você percebe. O que o meu amigo necessita de aprender é ter humildade bom senso e isso a vida tratará de lhe ensinar a bem ou a mal. Não vem nos livros.

Da minha parte já ganho consistentemente dinheiro em acções há quase 20 anos pelo que apesar de ter parcos conhecimentos como diz atinjo o objectivo que é o que interessa.

Portanto coloco um ponto final nesta nossa troca de galhardetes. Amigos como dantes.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 26/4/2014 3:29

vella Escreveu:Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.
Cumprimentos


Caro Vella

pensa que nas acções também não poderá perder muito dinheiro, principalmente se usar alavancagem?
se pensa assim, parece-me que deve parar um pouco para reflectir antes de fazer novos negócios,
a não ser que seja daqueles que não gostam de fazer o mark to market e vêem nas stoploss um inimigo (" se não usar alavancagem e se não colocar stops, a cotação pode baixar o que quiser que eles não me tiram do mercado... sempre poderá ficar de herança")

já agora, disse que não sabe nada mas não hesitou em comprar...numa sexta-feira...com fim do mês à vista...

por último, poderia decifrar um pouco mais: começou por aprender aqui e mesmo assim perdeu? ou começou a perder e decidiu instruir-se aqui no caldeirão? nem uma coisa nem outra?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 3:13

vella Escreveu:Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos


Amigo Vella,

Bem vindo. E perder no inicio acontece aos melhores. Não se preocupe. Para mais no Forex.

Olhe eu, num dia de trovoada também achei que ia ficar rico no Forex. Já transacionava há anos acções e achei que era o maior da cantareira.

Meti-me no Forex e tive o azar de ganhar 12k numa semana. Isso serviu de incentivo para perder 3 meses da minha vida a enervar-me, dormir mal, tentar encontrar uma estratégia vencedora e no final perder os tais 12k. Tal como o meu amigo percebi que aquilo não era a minha praia e regressei àquilo onde conseguia ter sucesso (as acções). Por isso esqueça isso que aquilo é para adivinhos :lol: :lol: :lol:

Claro que, um dia que tenha todo o tempo do mundo para transacionar ainda quero voltar a fazer mais uma tentativa no forex mas com montantes pequenos e transacionado acções como actividade principal.

Vá colocando as suas dúvidas e cá estaremos para o ajudar. E não fique acanhado porque todos erramos, os mais experientes e os menos experientes. Vá lendo e aquilo que não perceber pergunte. Alguém lhe responderá seguramente.

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 26/4/2014 3:12

AT2014 Escreveu:E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?


Pela sua reação, facilmente se conclui que não gosta de ser "criticado"!
Não vale a pena ficar ressabiado, vai gastar muita "energia" e aumentar a "entropia"... e não vale a pena... isto é um fórum!
Peço desculpa pelas "criticas"/reparos que julga serem destrutivas, mas que reconhece que aprende com elas, pois fiquei com a sensação que já sabia o que é uma "linha de tendência ou uma vela".
De todo, fazê-lo sentir retraído em "colocar questões e participar no fórum" com o objetivo de evoluir. Coloque questões e participe!
Para terminar, não considero que tenha sido deselegante. Não se esqueça... isto é um fórum!!!!
Bons estudos!!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 2:58

bolsifer Escreveu:
AT2014 Escreveu:
É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

Caro AT2014,

Não percebi mesmo como é que foi stopado!

Se estava dentro com Ações, só às 15:28 é que atingiu o mínimo de 0,2080.

Só se foi com CFDs, mas para tal acontecer tinha de ter um spread associado de pelo menos 0,287% (que me parece demasiado alto), para o stop ter sido acionada às 15:24. Anexo um gráfico da plataforma GoBulling Pro, que é idêntica à plataforma do Best, acho ambas partilham a do Saxo Bank.

Estou a começar a ler alguma coisa sobre CFDs (nunca negociei) para tentar compreender estes contratos diferenciais e ainda não percebi bem como é que este spread funciona e é "afinado", ou seja, como são calculados os valores de Bid e Ask dos CFDs em relação ao das Ações.

Como é que o market-maker formula/calcula esta comissão?
É sempre 1 valor fixo ou é variável ao longo do dia?
É igual para todos os market-makers?


Amigo Bolsifer,

Fui stopado com acções. Não lhe consigo argumentar ai isso da hora pois não prestei atenção. Eu não altero stops em entradas arriscadas e esta era uma delas por isso que tinha um suporte tão curto. A acção bateu lá pelo que nem vou perder tempo a ver se é da plataforma ou não. Seria sempre stopado de qualquer maneira. Às vezes é assim....

Quanto à pergunta que faz dos CFDs, acerca do spread, creio que um outro colega do fórum criou um tópico em que expunha esse mesmo problema.

O spread dos CFDs varia fortemente com a volatilidade do mercado e pode atingir valores que limitam muito a actuação que se pode ter caso seja necessário cortar perdas ou maximizar lucros. Ele dava um exemplo (vou falar de cor pois já li há uns dias) dum dia em que o CFD tinha um bid de 0,2290 e um ask de 0,2456 quando a cotação da acção para o mesmo momento era de 0,2346. Se alguém quisesse entrar perdia logo 7% e se quisesse sair perdia 10%.

Por isso que não uso CFDs nas subidas (só se não tiver mais dinheiro e tiver que me alavancar. Isso é raro suceder). Nas descidas não há outra maneira.

Como já disse, é um instrumento para quem já tenha bastante experiência pois o facto de se estar a utilizar alavancamento significa que estamos a utilizar dinheiro que não temos e se o mercado for contra arriscamo-nos facilmente a perder grande parte ou mesmo a totalidade do capital de repente.

Espero ter ajudado.

Abraço e bons negócios
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 26/4/2014 2:35

HJOR Escreveu:Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino.
Com tanto sumo e conhecimentos que leio recentemente, nada tenho para ensinar. Mesmo que tivesse algo para ensinar... já cansei... já passou o meu tempo... deixo isso para pessoas com mais conhecimentos e capazes. O ser "pobre em comunicação", como refere, é por opção.
Nunca revelei nem irei revelar entradas e saídas. São várias as razões que suportam essa decisão. Apenas fico cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos. Talvez porque gostam de começar a "construção de uma casa pelo telhado".
Lá vou contribuindo com os meus "rabiscos" e deixo as análises gráficas e os comentários para os "entendidos", os "experts"...
Como disse e volto a repetir, nada tenho a provar, não quero entrar para o quadro de honra nem ser considerado o "membro do mês".
Espero não voltar a ser repetitivo..
Bons estudos!


Caro HJOR,

O meu amigo não deixa de me surpreender.

O meu amigo lê o que escreve ? Do seu lado "fica cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos".

Aqui do meu lado fico cada vez mais admirado como é que há pessoas no mundo que escrevem disparates como os que o meu amigo coloca aqui. Felizmente em menor número concerteza do que aqueles que têm os tais parcos conhecimentos. A explicação deve residir no facto de que até um ignorante pode ter bom senso pois isso não se aprende nos livros.

A sua resposta denota a humildade que tanto o caracteriza. Espero que isso seja só aqui no forum pois se é assim lá fora deve sentir-se muito sozinho e com muito tempo para ler esses livros todos.

Nem sei como o ajudar mas sendo um dos seres ignorantes que o meu amigo refere acima que o deixam admirado vou, com a minha simplicidade, dizer-lhe como é que tem sido a sua postura para com os demais ignorantes aqui do fórum:

1- Ensinar algo a alguém ? Não porque já está num estágio de conhecimento biblico. Cansa muito. Deixe lá, não se canse. Aproveite essa energia toda para coisas mais úteis como manter essa pose empinada que deve consumir imensa energia.

2- Criticar alguém ? Sempre porque isso dá-lhe gozo. Ai tem todo o tempo e energia do mundo. Nunca falha uma micro-calinada, um erro, uma frase mal escrita, uma pergunta mais inocente ou ignorante para lançar uma das suas tiradas irónicas e sarcásticas que humilhem o máximo possivel.

A explicação para esse tipo de comportamento vem nos livros de psicologia mas esses você ainda não teve tempo de ler. Eu sumarizo para si: Normalmente temos gozo em fazer aos outros aquilo que nos fazem a nós.

3- Expor-se a ser criticado por errar ? Nunca pois isso iria afectar a sua imagem de ser transcendental. A perfeição consegue-se criticando sem nunca revelar o que efectivamente fazemos não é ? Se calhar porque erramos tanto ou mais que os demais não é ? Se calhar assim cairia ai do pedestral e passaria a ser um mortal como os demais com os tais parcos conhecimentos.

4- E adorei essa sua tirada de "ficar espantado por existirem pessoas no mundo com tão parcos conhecimentos". Realmente não se entende. Como é que um ser tão perfeito como o HJOR, que já nasceu ensinado tem de viver num mundo de gente ignorante. Nem sei como consegue andar na rua sabendo que aquilo são só estúpidos e ignorantes.

5- Registei também que lhe fez muita comiçhão alguém me querer nomear para membro do mês. Eu não pedi nada nem dou mais importância a essas coisas do que sentir-me feliz por alguém dizer isso porque significa que ajudei alguém (ou pelo menos essa pessoa se sentiu ajudada por mim).

Como bem diz, sou apenas um ignorante com parcos conhecimentos mas parece que mesmo assim consigo fazer a diferença aos olhos dos outros. Coisa que o meu amigo, com os seus conhecimentos transcendentais não consegue e isso deve fazer-lhe muita confusão. Mas olhe meu caro, essas coisas também não vêm nos livros. Ou se tem ou não. E o meu amigo não tem nem que fosse o Warren Buffet.

Mas não fique triste que eu próprio tenho a iniciativa de o propôr a uma distinção que se lhe ajusta que nem uma luva: O membro mais arrogante do mês. E quase que aposto que, aos olhos dos restantes ignorantes aqui do fórum o meu amigo conseguiu passar o merecimento dessa distinção.

Quanto à minha transação, infelizmente em segundo plano face ao resto, digo-lhe o que já disse mais vezes pois eu sou sempre muito objectivo: Faz uns bons gráficos e análises. É merecido que diga isto.

De qualquer maneira continuaria a fazer a mesma entrada pois estou convencido que a mesma tinha altas probabilidades de se realizar não fosse esta questão da Crimeia. Para mim a acção está cheia de força e a qualquer sinal de resolução da Crimeia vai disparar. E como invisto sempre que vejo boas probabilidades foi o que fiz. Correu mal e fui stopado. No big deal. Next. Segunda vou entrar outra vez.

Dito isto espero não ter sido mais deselegante consigo do que foi comigo. Se fui deixo já as minhas desculpas pois não procuro distinções nesse campo.

E está à vontade para me continuar a criticar sempre que achar que o deve fazer. Até lhe agradeço pois também aprendo com as suas criticas. Mas poupe aqueles que andam ai a tentar perceber o que é uma linha de tendência ou uma vela. Não percebe que uma critica destrutiva retrai-os de colocar questões e participar no fórum para poderem evoluir ?

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por vella » 26/4/2014 2:32

Olá amigos, gostaria de me apresentar a todos.
Comecei a participar aqui no fórum, em 2008 com outro nicknamame, infelizmente perdi a conta numa altura que me afastei da Bolsa. Fui investidor numa altura péssima, mas mesmo assim entre perdas, somei ganhos na Galp e na JMT e perdi na SONI. Acontece que perdi muito dinheiro em FOREX, e decidi que pode ser muito bom, mas não faz o meu perfil. Em questão de aprendizagem aqui, agradeço muito principalmente ao Tiagopt e outros, mas francamente, permitam-me a humildade, não sei nada....
Hoje, entrei longo neste papel a 0,21. Vamos ver.

Cumprimentos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 26/4/2014 0:45

António Pedro Escreveu:A GB tem dois tarifários para CFD´s um em que cobra 0,3% e outro que cobra 0,1%


O tarifário da GB para CFD de ações da Euronex é 0,1%. Onde viste os 0,3%?
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 26/4/2014 0:41

bolsifer Escreveu:
AT2014 Escreveu:
É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

Caro AT2014,

Não percebi mesmo como é que foi stopado!

Se estava dentro com Ações, só às 15:28 é que atingiu o mínimo de 0,2080.

Só se foi com CFDs, mas para tal acontecer tinha de ter um spread associado de pelo menos 0,287% (que me parece demasiado alto), para o stop ter sido acionada às 15:24. Anexo um gráfico da plataforma GoBulling Pro, que é idêntica à plataforma do Best, acho ambas partilham a do Saxo Bank.

Estou a começar a ler alguma coisa sobre CFDs (nunca negociei) para tentar compreender estes contratos diferenciais e ainda não percebi bem como é que este spread funciona e é "afinado", ou seja, como são calculados os valores de Bid e Ask dos CFDs em relação ao das Ações.

Como é que o market-maker formula/calcula esta comissão?
É sempre 1 valor fixo ou é variável ao longo do dia?
É igual para todos os market-makers?


O AT não disse a hora em que foi stopado, fiquei com a ideia que foi mesmo no final da sessão. Aposto que usa CFDs.

O valor do CFD depende do Spread da ação. Dou o exemplo da GoBulling que é a minha corretora. Para outras, os spreads podem ser diferentes: por exemplo na DifBroker, para a Euronex é 0,2% (0,1% na GB) e para os USA é $0,02 e $0,035 (na GB é $0,025 e $0,04).
Para as ações da Euronex, o preço das CFD é dado pelo spread da ação +/- 0,1%. Por exemplo: sendo no fecho os preços de Compra e Venda das ações do BCP de 0,2087 e 0,2084, respetivamente, o preço de compra do CFD calcula-se somando 0,1% ao preço de compra da ação ==> 0,2087+0,1*0,2087/100= 0,2087 * 1,001 = 0,20891€; o preço de venda do CFD calcula-se subtraindo 0,1% ao preço de venda da ação ==> 0,2084-0,2084*0,1/100= 0,2084*0,999= 0,20819€.
Para os USA o spread é uma quantia fixa, $0,025 para ações cuja cotação seja inferior a $10 e $0,04 para as outras ações.
Por exemplo para comprar Apple (acão - Comprador=$571,94 e Vendedor=$571,98) deves fazer $571,98+$0,04 = $572,02, para vender $571,94-$0,04 = $571,90.
Para comprar WLT (ação a $7,42 e $7,43), fazes $7,43+$0,025 = $7,455; para vender $7,42-$0,025 = $7,395

Como para as ações se existirem à venda 50 ações e tu deres uma ordem para a compra de 100, os ultimos 50 CFD terão um preço superior.

NOTA: são as corretoras que definem o preço dos CFD, não as plataformas (GB e Dif têm a plataforma do Saxo, mas preços diferentes)
NOTA 2: Se ficares com CFDs de um dia para o outro pagas juros, mesmo que tenhas na conta dinheiro suficiente.
NOTA 3: para compras/vendas superiores a determinada quantia (no caso da GB 5000€ ou 5000USD) não pagas comissões.


Espero ter esclarecido...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jevang2 » 25/4/2014 23:29

existe um gap a 0,1518!

mas a 0,191 voltaria a entrar neste titulo, com a possibilidade de reforçar nos 0,152.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 25/4/2014 23:12

Provavelmente a próxima paragem para recolher passageiros
Estou fora, até ver novamente força a favor da têndencia primária
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Provavelmente a próxima paragem
Editado pela última vez por AntónioManuel em 26/4/2014 0:00, num total de 2 vezes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por António Pedro » 25/4/2014 22:56

A GB tem dois tarifários para CFD´s um em que cobra 0,3% e outro que cobra 0,1%
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por bolsifer » 25/4/2014 22:10

AT2014 Escreveu:
É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

Caro AT2014,

Não percebi mesmo como é que foi stopado!

Se estava dentro com Ações, só às 15:28 é que atingiu o mínimo de 0,2080.

Só se foi com CFDs, mas para tal acontecer tinha de ter um spread associado de pelo menos 0,287% (que me parece demasiado alto), para o stop ter sido acionada às 15:24. Anexo um gráfico da plataforma GoBulling Pro, que é idêntica à plataforma do Best, acho ambas partilham a do Saxo Bank.

Estou a começar a ler alguma coisa sobre CFDs (nunca negociei) para tentar compreender estes contratos diferenciais e ainda não percebi bem como é que este spread funciona e é "afinado", ou seja, como são calculados os valores de Bid e Ask dos CFDs em relação ao das Ações.

Como é que o market-maker formula/calcula esta comissão?
É sempre 1 valor fixo ou é variável ao longo do dia?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por O Alquimista » 25/4/2014 21:39

HJOR Escreveu:Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino.
Com tanto sumo e conhecimentos que leio recentemente, nada tenho para ensinar. Apenas fico cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos. Talvez porque gostam de começar a "construção de uma casa pelo telhado".
Lá vou contribuindo com os meus "rabiscos" e deixo as análises gráficas e os comentários para os "entendidos", os "experts"...


Caro Hjor,

não querendo meter a foice em seara alheia quanto à questão que o separa do AT no que ao trade do bcp diz respeito, não deixo de ficar admirado que fique admirado com a existência de pessoas com "tão parcos conhecimentos", tanto mais que, dada a qualidade dos seus rabiscos, que por falarem por si mesmos não carecem de legendagem (porquê? porque pelos vistos ao AT bastaria ter reparado no "rabisco" do BCP para depressa ver que o negócio iria dar para o torto...), certamente é pessoa para por esta hora já saber que a grande maioria está em fase de aprendizagem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 25/4/2014 19:13

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AT2014 Escreveu:
Amigo Cem Pt,

É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

De resto dou-lhe todo a razão. Os stops muito curtos deterioram-nos os ganhos. Eu só os uso mesmo tão curtos quando faço entradas em pontos muito fortes e o mercado está muito instável. Este é um desses momentos. Para mais em véspera de fim de semana.

Correu mal mas não tem problema. Perdi pouco mais de 100€. Nada de especial. Fico mais tranquilo assim do que se a cotação tivesse encerrado a 0,2050 e eu estivesse a martirizar-me de não ter cumprido a estratégia neste caso especifico. Até porque no fim do dia, só nesta semana, recuperei cerca de 2.000€ potenciais face à semana passada e realizei 500€ o que é bom para uma semana tão volátil. Para a semana há mais :D .

Abraço e bons negócios


Usas CFD?
É que neste caso tens que contar com o spread. Imagina que é 0,2%, então és stopado não a 0,2080, mas sim a 0,2080+0,2%*0,2080= 0,2084€. O pessoal às vezes esquece-se disto e depois lixa-se nos stops


O mínimo que o BCP atingiu foi mesmo 0.208, por isso é que o AT2014 foi stopado.

No meu caso comprei a 0.2100 com stop nos 0.20. Tinha o stop nos 0.205, mas perante a descida que se verificou uns minutos antes do fecho decidi colocar o stop nos 0.20. Eu dou grande importância às zonas de suporte, mas quando coloco stops não uso uma regra fixa para todas as acções; tenho sempre em conta a volatidade do título.


Mesmo que o minimo fosse 0,2082€ tinha sido stopado devido aos spreads dos CFD
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fram » 25/4/2014 19:06

IzNouGuud Escreveu:
AT2014 Escreveu:
Amigo Cem Pt,

É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

De resto dou-lhe todo a razão. Os stops muito curtos deterioram-nos os ganhos. Eu só os uso mesmo tão curtos quando faço entradas em pontos muito fortes e o mercado está muito instável. Este é um desses momentos. Para mais em véspera de fim de semana.

Correu mal mas não tem problema. Perdi pouco mais de 100€. Nada de especial. Fico mais tranquilo assim do que se a cotação tivesse encerrado a 0,2050 e eu estivesse a martirizar-me de não ter cumprido a estratégia neste caso especifico. Até porque no fim do dia, só nesta semana, recuperei cerca de 2.000€ potenciais face à semana passada e realizei 500€ o que é bom para uma semana tão volátil. Para a semana há mais :D .

Abraço e bons negócios


Usas CFD?
É que neste caso tens que contar com o spread. Imagina que é 0,2%, então és stopado não a 0,2080, mas sim a 0,2080+0,2%*0,2080= 0,2084€. O pessoal às vezes esquece-se disto e depois lixa-se nos stops


O mínimo que o BCP atingiu foi mesmo 0.208, por isso é que o AT2014 foi stopado.

No meu caso comprei a 0.2100 com stop nos 0.20. Tinha o stop nos 0.205, mas perante a descida que se verificou uns minutos antes do fecho decidi colocar o stop nos 0.20. Eu dou grande importância às zonas de suporte, mas quando coloco stops não uso uma regra fixa para todas as acções; tenho sempre em conta a volatidade do título.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por HJOR » 25/4/2014 19:02

AT2014 Escreveu:Amigo HJOR,

Aproveite o meu post para o Sniper e aprenda qualquer coisa.

O meu amigo não entra no mercado (ou pelo menos tem receio de dizer as suas entradas para não errar) e ironiza com tudo e todos como se fosse a última coca-cola do deserto. Imagino que seja um Warren Buffet, Multi-trilionário e esteja aqui no Caldeirão apenas porque se reformou aos 25 com os ganhos de bolsa e não tem nada que fazer.

Sabe, é pena que uma pessoa que até tem tão bons conhecimentos de Análise Financeira seja tão pobre em comunicação. Mas isto na vida não somos perfeitos.

Eu, do meu lado tento ajudar, ouço os que me tentam ajudar e até tenho paciencia para tentar ajudar o meu amigo naquilo que o meu amigo é francamente pobre: Comunicar com pessoas. Em termos de AF não tenho nada para lhe ensinar seguramente até gosto muito de ver os seus rabiscos.

Relativamente à minha entrada, entrei como expliquei, consciente dos riscos e fui stopado. Podia ter corrido mas não correu. Perdas minimas e siga a marinha. Melhor isso que ter ficado sentado à espera do momento óptimo que poderia acontecer ou não.

Mas se me quiser explicar, por exemplo, quando pretende entrar e os fundamentos sempre posso aprender qualquer coisa. Já lhe lançei este repto tantas vezes que se evitar responder-me mais uma vez não ficarei desapontado porque sei que quando se expõe uma entrada depois ficamos sujeitos a que, mais tarde, alguém nos diga que afinal não eramos assim tão inteligentes. Como eu não sou muito inteligente não tenho problemas com isso. O meu amigo já não sei...

Abraço e bons negócios


AT2014 Escreveu:
HJOR Escreveu:
JotaFreitas1 Escreveu:Quanto aos brincalhões, sem comentários...quanto ao stop...Sempre! Abraço AT :lol:


Um "rabisco" e "sem comentários"... e quanto ao stop!... boa sorte...


Amigo HJOR,

Mais um excelente gráfico. Parabéns. E com base nisto vai fazer o quê ? Explique lá a sua estratégia. Mesmo que não funcione não se preocupe que todos erramos e assim fica mais ao nivel dos "mortais" aqui do fórum. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Abraço e bons negócios


Sobre a sua recente entrada e colocação do stop, apenas digo... completamente suicídio e bastava olhar para o meu "rabisco" para chegar a essa conclusão. Melhor... só mesmo no casino.
Com tanto sumo e conhecimentos que leio recentemente, nada tenho para ensinar. Mesmo que tivesse algo para ensinar... já cansei... já passou o meu tempo... deixo isso para pessoas com mais conhecimentos e capazes. O ser "pobre em comunicação", como refere, é por opção.
Nunca revelei nem irei revelar entradas e saídas. São várias as razões que suportam essa decisão. Apenas fico cada vez mais admirado como existem tantas pessoas neste mundo com tão parcos conhecimentos. Talvez porque gostam de começar a "construção de uma casa pelo telhado".
Lá vou contribuindo com os meus "rabiscos" e deixo as análises gráficas e os comentários para os "entendidos", os "experts"...
Como disse e volto a repetir, nada tenho a provar, não quero entrar para o quadro de honra nem ser considerado o "membro do mês".
Espero não voltar a ser repetitivo..
Bons estudos!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por richardj » 25/4/2014 18:58

fez um Three Black Crows e perdeu volume, o que é mau. O RSI14 ainda não bateu no fundo. acho que vai romper em baixa esse canal ascendente na 2ª.

Cooper: CASE, get ready to match our spin with the retro thrusters.

CASE: It's not possible.

Cooper: No, it's necessary!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por IzNouGuud » 25/4/2014 18:33

AT2014 Escreveu:
Amigo Cem Pt,

É verdade. Fui mesmo stopado. Ela bateu mesmo lá. Foi o minimo do dia mas bateu :lol: :lol: :lol: Poderá ter a ver com o spread das plataformas de trading. Eu uso o Best e lá atingiu os 0,2080.

De resto dou-lhe todo a razão. Os stops muito curtos deterioram-nos os ganhos. Eu só os uso mesmo tão curtos quando faço entradas em pontos muito fortes e o mercado está muito instável. Este é um desses momentos. Para mais em véspera de fim de semana.

Correu mal mas não tem problema. Perdi pouco mais de 100€. Nada de especial. Fico mais tranquilo assim do que se a cotação tivesse encerrado a 0,2050 e eu estivesse a martirizar-me de não ter cumprido a estratégia neste caso especifico. Até porque no fim do dia, só nesta semana, recuperei cerca de 2.000€ potenciais face à semana passada e realizei 500€ o que é bom para uma semana tão volátil. Para a semana há mais :D .

Abraço e bons negócios


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É que neste caso tens que contar com o spread. Imagina que é 0,2%, então és stopado não a 0,2080, mas sim a 0,2080+0,2%*0,2080= 0,2084€. O pessoal às vezes esquece-se disto e depois lixa-se nos stops
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por mmrmm » 25/4/2014 18:03

Se segunda-feira o BCP reagir em alta à vela de hoje parece constituir uma excelente entrada, pois vejamos:
- Tocou numa LTA que desde Dezembro conta já com quatro toques;
- Acentuam-se os volumes nas subidas da cotada e o fenómeno inverso verifica-se nas descidas;
- Esta a uns meros 2% da Boll Down;
- Está a 15% da resistência dos 23,94 e a 22% dum canal superior ascendente.
O que vos parece?

Um abraço e bom fds,

Manuel Maria de Magalhães

P.S. – Alguém pode fazer o favor de postar um gráfico de 4 horas para fazer a comparação.
Anexos
B.COM.PORTUGUES.png
B.COM.PORTUGUES.png (57.78 KiB) Visualizado 5070 vezes
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 25/4/2014 17:44

Sr_SNiper Escreveu:Camarada AT, agradeço as suas palavras mas por favor trata me por tu, até porque sou um pobre ex funcionário do McDonald's, se fosse o CEO da Amazon, ainda compreendia, agora sim, trata me por tu


Sniper,

Não te preocupes que se és um ex-funcionário da Macdonalds digo-te que quem ficou a perder foi a Macdonald´s porque tens muito mais capacidade intelectual do que a necessária para trabalhar ali (respeitando todos os que ali trabalham porque o fazem por necessidade como é óbvio).

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AT2014 » 25/4/2014 17:39

O Alquimista Escreveu:num outro tópico, a propósito de uma stoploss activada, tive oportunidade de citar Linda Raschke: Taking a loss is merely playing for a better position
apetece-me acrescentar que ser stopado é motivo suficiente para ir comprar um livro, tomar um café ao pé de um lago ou mesmo fazer um retiro
eu, quando sou stopado e vejo que falhei em alguma coisa que estava ao meu alcance, vou fazer uma sessão intensa de cross fit e depressa me esqueço da perda (mas não da lição)


Amigo Alquimista,

Se de cada vez que for stopado decidir ir ler um livro e tomar um café à beira mar então vou ver se sou stopado mais vezes pois agrada-me essa maneira de reflectir :lol:

Mas atenção que, às vezes ser stopado não é erro de estratégia. O stop faz parte da estratégia e nunca se esqueça que os mercados são traiçoeiros. Outras vezes é mesmo erro.

Eu, neste caso diria que foi uma entrada decente mas o suporte dos 0,2100 não aguentou a pressão deste receio de no fim de semana a Rússia poder invadir a Ucrânia e pronto. Só para ter uma ideia, o suporte dos 0,2100 tinha lá cerca de 3Mio de acções (e mais umas 3 Mio até 0,2110). Foi azar mas acontece.A sua quebra não tem nada que ver com Análise Técnica.

Isto hoje está tudo a cair porque o Obama e outros andam para ali a discutir como é que fingem que assustam o Putin e saiem de fininho deste filme de terror da Ucrânia.

Já toda a gente percebeu que o Putin vai invadir aquilo tudo e no fim do dia o Obama e os restantes metem a viola no saco, convocam uma AG da ONU, fazem um lindo texto, a Rússia veta e acabou o filme. Foi o que sucedeu na Crimeia e já toda a gente se esqueceu disso. Mas até lá temos que andar aqui aos altos e baixos no mercado.

De qualquer maneira fico muito grato pelo seu conselho. Mais que não seja deixou-me uma boa ideia para quando me sentir chateado com os meus erros :wink: :wink:

Grande Abraço
 
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