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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Obrigações II

por MatildeSerrano » 23/4/2014 19:54

Winddays Escreveu:
jcab Escreveu:Eu estou justamente indeciso em quais das duas obrigações investir: na CMA ou na Lecta.
A Lecta está cotar ligeiramente ao nível do par e possui rating B.

A CMA está a cotar a 104% e tem rating CCC+.

É estranho isto.

E ao entrar no site da lecta: http://www.lecta.com/ deixa-me de pé atrás, devido ao site primitivo e falta de informação.

Alguém tem mais alguma informação sobre a Lecta?

Qual das duas escolher?


Em minha opinião, não são comparáveis. Os dados financeiros da CMA CGM podes consultar em
http://www.cma-cgm.com/news/404/2013-re ... erformance
A CMA teve em situação económica complicada, em 2008, quando rebentou a crise internacional e o seu "core business" sofreu um forte revés. Entretanto, fruto de reorganização, associações e aquisições ultrapassou as dificuldades rumo ao sucesso.
O valor mantém-se pouco acima do par porque existe call option.

A Lecta é uma empresa sólida na área do "papel". Em Portugal tem uma sucursal que é a Torras papel. Segundo tenho conhecimento é uma empresa mundial, bem gerida, num sector muito difícil, de forte concorrência. Podes consultar as contas do 3ºtrimestre em http://www.lecta.com/download/PDF/Lecta ... 9_2013.pdf
Publicam as contas de 2013 a 30/04, que deverão confirmar os prejuízos.

Cps e bons negócios


Obrigado pela tua resposta.

Também existe call option na Lecta, na mesma altura que na CMA. Portanto a Lecta devia estar também acima do par.

Ora, se estamos a falar de obrigações com a mesma taxa, a mesma maturidade e a mesma call option, e uma está próxima do par ( Lecta) e a outra está a 104%(CMA), então deduz-se que a Lecta é bastante mais arriscada de investir que a CMA, independentemente de serem ou não comparavéis.

Não ajuda muito, mas segue aqui uma resposta da DECO: http://www.deco.proteste.pt/investe/ava ... 052334.htm

Continuo na dúvida se entro com 100k na Lecta ou na CMA, investimento este que é para ficar até à maturidade.

Cumps.
 
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Re: Obrigações II

por MME5 » 23/4/2014 16:09

Sr_SNiper Escreveu:Afinal são 10k, já comprei a 101%


Alguem dizia vou-me retirar até Setembro 8-)
Não para :mrgreen:
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 23/4/2014 16:02

Afinal são 10k já comprei a 101 %
Editado pela última vez por Sr_SNiper em 23/4/2014 16:22, num total de 2 vezes.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 23/4/2014 15:22

O mínimo são 50 mil brasas, se fosse 10k ainda comprava, 50 mil esta fora de questão
Anexos
Screenshot_2014-04-23-15-22-10.png
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Re: Obrigações II

por gordo 1 » 23/4/2014 15:02

Pata-Hari Escreveu:da ultima vez que vi, estavam a 102


e qual é o montante mínimo

da uma ytm acima dos 5% não parece mau de todo...

Melhor que as refer mas estas têm garantia do estado qual preferiam para comprar?
 
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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 23/4/2014 15:01

Pata-Hari Escreveu:da ultima vez que vi, estavam a 102


Não foi só agora colocado no mercado primário hoje ?
Onde se pode ver a cotação ?
Obrigado Pata-Hari
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Re: Obrigações II

por Pata-Hari » 23/4/2014 14:58

da ultima vez que vi, estavam a 102
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Re: Obrigações II

por gordo 1 » 23/4/2014 14:58

Sr_SNiper Escreveu:EU estava é interessado nisto, alguém sabe o valor nominal e o ISIN?

A Mota-Engil emitiu hoje 50 milhões de euros num empréstimo obrigacionista com maturidade de cinco anos.

De acordo com o comunicado enviado à CMVM, a emissão tem associado um "cupão anual de 5,5%, pago semestralmente". A empresa deixa em aberto a possibilidade de aumentar "brevemente" o montante global da operação "mediante a emissão de uma nova tranche de obrigações fungíveis com as agora emitidas".

As obrigações seniores, que vencem em Abril de 2019, foram colocadas pelo Banco Finantia junto de investidores institucionais e vão ser admitidas à negociação no mercado regulamentado da Bolsa do Luxemburgo, acrescenta o comunicad


A que preço estão disponíveis agora para compra?

Já agora 10.000 euros é o montante mínimo?

achas este um bom investimento caro colega?
 
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Re: Obrigações II

por gordo 1 » 23/4/2014 14:56

Uma pergunta...
Editado pela última vez por Visitante em 23/4/2014 14:58, num total de 1 vez.
 
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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 23/4/2014 14:41

Reislb Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
Brunomanco Escreveu:divida senior com 5,5% a 5 anos? devia de ser alguém dentro da companhia que não sabia onde pôr o dinheiro. . .

Mesmo, lol,
Alguém sabe qual o valor nominal? E isin?


ISIN: PTMENNOE0008
10K

Sniper. agora estou até um pouco confuso. Estas obrigações não vão de encontro ao teu perfil de investidor...
Ou estarás a antecipar algo???

Cumprimentos.



Esse ISIN PTMENNOE0008 não me é reconhecido nem pelo https://www.bourse.lu/home nem pelo Google. Podes confirmar se é mesmo esse? Obrigado.
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Re: Obrigações II

por Winddays » 23/4/2014 13:30

Drecksack Escreveu:
jeab Escreveu:
Winddays Escreveu:Há uns meses analisei a airberlim e estas, ISIN XS0618662562 (http://www.anleihencheck.de/cma_cgm-anleihe). Preferi estas últimas, quer pelos fundamentais da empresa, quer pela yield. Desde essa altura apenas subiu 3 a 4%, e ainda as considero um bom investimento. Analisem a empresa no wikipédia e no pp site.
Cps


Mas essas são de 100 K mínimo, correcto ? Thanks

Já agora dentro desses valores ( 100K) e para a malta com carcanhol :wink: deixo aqui uma que considero tão boa como essa http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0780068036


Eu estou justamente indeciso em quais das duas obrigações investir: na CMA ou na Lecta.
A Lecta está cotar ligeiramente ao nível do par e possui rating B.

A CMA está a cotar a 104% e tem rating CCC+.

É estranho isto.

E ao entrar no site da lecta: http://www.lecta.com/ deixa-me de pé atrás, devido ao site primitivo e falta de informação.

Alguém tem mais alguma informação sobre a Lecta?

Qual das duas escolher?


Em minha opinião, não são comparáveis. Os dados financeiros da CMA CGM podes consultar em
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Re: Obrigações II

por Reislb » 23/4/2014 12:40

Sr_SNiper Escreveu:
Brunomanco Escreveu:divida senior com 5,5% a 5 anos? devia de ser alguém dentro da companhia que não sabia onde pôr o dinheiro. . .

Mesmo, lol,
Alguém sabe qual o valor nominal? E isin?


ISIN: PTMENNOE0008
10K

Sniper. agora estou até um pouco confuso. Estas obrigações não vão de encontro ao teu perfil de investidor...
Ou estarás a antecipar algo???

Cumprimentos.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 23/4/2014 10:53

Brunomanco Escreveu:divida senior com 5,5% a 5 anos? devia de ser alguém dentro da companhia que não sabia onde pôr o dinheiro. . .

Mesmo, lol,
Alguém sabe qual o valor nominal? E isin?
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Re: Obrigações II

por Beruno » 23/4/2014 10:00

divida senior com 5,5% a 5 anos? devia de ser alguém dentro da companhia que não sabia onde pôr o dinheiro. . .
 
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Re: Obrigações II

por MatildeSerrano » 23/4/2014 9:01

Sr_SNiper Escreveu:O que é o CMA?


É uma empresa. Basta clicar nos links de cima :shock:
 
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 23/4/2014 8:20

EU estava é interessado nisto, alguém sabe o valor nominal e o ISIN?

A Mota-Engil emitiu hoje 50 milhões de euros num empréstimo obrigacionista com maturidade de cinco anos.

De acordo com o comunicado enviado à CMVM, a emissão tem associado um "cupão anual de 5,5%, pago semestralmente". A empresa deixa em aberto a possibilidade de aumentar "brevemente" o montante global da operação "mediante a emissão de uma nova tranche de obrigações fungíveis com as agora emitidas".

As obrigações seniores, que vencem em Abril de 2019, foram colocadas pelo Banco Finantia junto de investidores institucionais e vão ser admitidas à negociação no mercado regulamentado da Bolsa do Luxemburgo, acrescenta o comunicad
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 23/4/2014 0:55

O que é o CMA?
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Re: Obrigações II

por andre.p » 22/4/2014 23:02

jeab Escreveu:
andre.p Escreveu:
jeab Escreveu:http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/esfg+internt+07+und+flr+XS0303426661 estas não só mudam de cupão de taxa fixa para euribor 3 meses + 2,130% em 2017 como podem exercer a call na totalidade das obrigações. http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

Mínimos 50K , tenho que ver isto bem, pois é muita massa ... :wink:


Exacto.

É muito similar a esta xs0171467854 só que em vez de mudar o cupão ou call em 2017 é já este ano... Sinceramente não percebo estes preços se não houver call, fica uma yeld super baixa para uma perpétua.


Bem, então é assim :

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0303426661
http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

estas eles não vão exercer o call em 2017, porque vão ficar a pagar uma ninharia de euribor 3M + 2.130 , valor mais baixo do que eles se conseguem financiar e não esquecer que são 50K minimo

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0171467854

estas pior ainda, não vão exercer a call este ano, porque além de ficarem a pagar uma ninharia, Euribor 3M + 2,65 podem exercer a call cada 3 meses e claro, vão aguentá-las até que a euribor suba para valores que lhe compensem exercer a call.

Resumindo, interessante será perpétuas ou maturidades longas, com cupões fixos altos, abaixo do par e possibilidade de call. :wink:


Pois também não acredito que exerçam o call, mas como tenho a prços inferiores para já não vendo.
Está obrigação está praticamente toda comprada pelo emissor por isso em termos fiscais deve ser bastante penalizador exercer a call pois teem de pagar as mais valias.... , no entanto podem existir outros factores que pesem ao contrário que eu desconheça.
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Re: Obrigações II

por MatildeSerrano » 22/4/2014 21:07

jeab Escreveu:
Winddays Escreveu:Há uns meses analisei a airberlim e estas, ISIN XS0618662562 (http://www.anleihencheck.de/cma_cgm-anleihe). Preferi estas últimas, quer pelos fundamentais da empresa, quer pela yield. Desde essa altura apenas subiu 3 a 4%, e ainda as considero um bom investimento. Analisem a empresa no wikipédia e no pp site.
Cps


Mas essas são de 100 K mínimo, correcto ? Thanks

Já agora dentro desses valores ( 100K) e para a malta com carcanhol :wink: deixo aqui uma que considero tão boa como essa http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0780068036


Eu estou justamente indeciso em quais das duas obrigações investir: na CMA ou na Lecta.
A Lecta está cotar ligeiramente ao nível do par e possui rating B.

A CMA está a cotar a 104% e tem rating CCC+.

É estranho isto.

E ao entrar no site da lecta: http://www.lecta.com/ deixa-me de pé atrás, devido ao site primitivo e falta de informação.

Alguém tem mais alguma informação sobre a Lecta?

Qual das duas escolher?
 
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Re: Obrigações II

por logi » 15/4/2014 21:47

Brunomanco Escreveu:traduçao do google: "Flat note! That it is carried out no interest and accrued interest calculation. The last coupon to 15.08.2009 has not been paid. The bond is in default. "

Onde viste isso Brunomanco?
Quais os sites onde vcs veem as obrigações que vão ser colocadas no mercado?
 
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Re: Obrigações II

por Beruno » 15/4/2014 20:00

traduçao do google: "Flat note! That it is carried out no interest and accrued interest calculation. The last coupon to 15.08.2009 has not been paid. The bond is in default. "
 
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Re: Obrigações II

por logi » 15/4/2014 19:49

Sr_SNiper Escreveu:Alguém acompanha a situação no Equador?

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=16076865


Boas Amigo

Atenção que julgo o pagamento estar suspenso.
Interest and dividend payments Payment suspended
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0115743519
 
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 15/4/2014 13:13

Alguém acompanha a situação no Equador?

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a ... N=16076865
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 14/4/2014 19:51

Se alguém souber, pode dizer :)
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 14/4/2014 15:20

Minsk Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:https://bonds.euronext.com/en/products/bonds/PTESSMOM0016-XLIS
Quem comprar hoje recebe o cupão ou não?
O cancelamento de ordem é hoje no final da sessão e está a ser um dia atípico com uma venda de 30k ao melhor.


Como assim recebe o cupão ou não? O último cupão foi pago em 15 Março e o próximo será em 15 Setembro, e não há lugar a pagamento de juro corrido, como aliás sabes bem.

A questão é saber se quem comprou hoje recebe ou se recebe quem as vendeu hoje, porque saiu o aviso de cancelamento de ordens hoje mas ainda não está disponível no site.
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