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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Obrigações II

por Minsk » 14/4/2014 14:45

Sr_SNiper Escreveu:https://bonds.euronext.com/en/products/bonds/PTESSMOM0016-XLIS
Quem comprar hoje recebe o cupão ou não?
O cancelamento de ordem é hoje no final da sessão e está a ser um dia atípico com uma venda de 30k ao melhor.


Como assim recebe o cupão ou não? O último cupão foi pago em 15 Março e o próximo será em 15 Setembro, e não há lugar a pagamento de juro corrido, como aliás sabes bem.
 
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 14/4/2014 11:53

https://bonds.euronext.com/en/products/ ... M0016-XLIS
Quem comprar hoje recebe o cupão ou não?
O cancelamento de ordem é hoje no final da sessão e está a ser um dia atípico com uma venda de 30k ao melhor.
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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 11/4/2014 10:21

andre.p Escreveu:
jeab Escreveu:http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/esfg+internt+07+und+flr+XS0303426661 estas não só mudam de cupão de taxa fixa para euribor 3 meses + 2,130% em 2017 como podem exercer a call na totalidade das obrigações. http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

Mínimos 50K , tenho que ver isto bem, pois é muita massa ... :wink:


Exacto.

É muito similar a esta xs0171467854 só que em vez de mudar o cupão ou call em 2017 é já este ano... Sinceramente não percebo estes preços se não houver call, fica uma yeld super baixa para uma perpétua.


Bem, então é assim :

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0303426661
http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

estas eles não vão exercer o call em 2017, porque vão ficar a pagar uma ninharia de euribor 3M + 2.130 , valor mais baixo do que eles se conseguem financiar e não esquecer que são 50K minimo

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0171467854

estas pior ainda, não vão exercer a call este ano, porque além de ficarem a pagar uma ninharia, Euribor 3M + 2,65 podem exercer a call cada 3 meses e claro, vão aguentá-las até que a euribor suba para valores que lhe compensem exercer a call.

Resumindo, interessante será perpétuas ou maturidades longas, com cupões fixos altos, abaixo do par e possibilidade de call. :wink:
 
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Re: Obrigações II

por Beruno » 10/4/2014 16:20

PTBCPMOM0002 quando meti aqui estas do BCP pela primeira vez, cotavam a 24%. Agora estao a 60%.
 
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 10/4/2014 15:55

donspiritone Escreveu:A pouco mais de 1 ano da maturidade, e provavelmente devido à instabilidade actual, estas obrigações da Ucrania (em €) estão a cotar a cerca de 90% com um cupão de 4,95%:

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0232329879


Com a ajuda do FMI, penso que pode ser um bom investimento tendo em conta o risco envolvido.

O que dizem ???

O mínimo é 50k? Eu metia 10% da carteira aí, mas de 50k não dá
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Re: Obrigações II

por don_spiritone » 10/4/2014 15:43

A pouco mais de 1 ano da maturidade, e provavelmente devido à instabilidade actual, estas obrigações da Ucrania (em €) estão a cotar a cerca de 90% com um cupão de 4,95%:

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0232329879


Com a ajuda do FMI, penso que pode ser um bom investimento tendo em conta o risco envolvido.

O que dizem ???
 
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Re: Obrigações II

por asddd » 10/4/2014 15:38

-
Editado pela última vez por asddd em 10/4/2014 16:03, num total de 2 vezes.
 
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Re: Obrigações II

por andre.p » 10/4/2014 12:12

jeab Escreveu:http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/esfg+internt+07+und+flr+XS0303426661 estas não só mudam de cupão de taxa fixa para euribor 3 meses + 2,130% em 2017 como podem exercer a call na totalidade das obrigações. http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

Mínimos 50K , tenho que ver isto bem, pois é muita massa ... :wink:


Exacto.

É muito similar a esta xs0171467854 só que em vez de mudar o cupão ou call em 2017 é já este ano... Sinceramente não percebo estes preços se não houver call, fica uma yeld super baixa para uma perpétua.
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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 10/4/2014 10:02

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds ... 0303426661 estas não só mudam de cupão de taxa fixa para euribor 3 meses + 2,130% em 2017 como podem exercer a call na totalidade das obrigações. http://www.esfg.com/LinkClick.aspx?link ... 10&mid=907

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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 10/4/2014 9:16

andre.p Escreveu:
jeab Escreveu:Quem encontrar perpétuas ou de longo prazo (2030 para a frente) com call e yields abaixo de 100 ,cupões a partir dos 7% / 8% bote aqui, please ... :wink:

Eu também colocarei as que encontrar.

A razão é simples ... as empresas estão a conseguir ir ao mercado a custos muito mais reduzidos e até a terem crédito, que em 2009 e estão a começar a exercer as call para recompra das obrigações para depois colocarem novas no mercado a custos menores.

Bora lá ver isto ... que o verão está à porta e ainda só ganhei para o ferryboat para Tróia


XS0303426661. Muda cupão em 2017

Vê bem isso.

Estas por exemplo mudam já este ano e estão quase a 100 não percebo. (Ou então vai haver call) xs0171467854



OK. Vou ver.
Thanks

Sobre o BES Finance eu tenho estas XS0210172721 http://www.boerse-berlin.com/index.php/ ... 0210172721 porque o cupão paga o spread entre a taxa a 10 anos / 2 anos X 4 com o minimo de 3% e máximo de 10%.
Esse spread encontrava-se nos mínimos e a previsão é de que a tendencia seja de aumentar e bastante. Portanto não estou a especular só o valor da obrigação, mas o cupão também. :wink:
 
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Re: Obrigações II

por andre.p » 9/4/2014 19:19

jeab Escreveu:Quem encontrar perpétuas ou de longo prazo (2030 para a frente) com call e yields abaixo de 100 ,cupões a partir dos 7% / 8% bote aqui, please ... :wink:

Eu também colocarei as que encontrar.

A razão é simples ... as empresas estão a conseguir ir ao mercado a custos muito mais reduzidos e até a terem crédito, que em 2009 e estão a começar a exercer as call para recompra das obrigações para depois colocarem novas no mercado a custos menores.

Bora lá ver isto ... que o verão está à porta e ainda só ganhei para o ferryboat para Tróia


XS0303426661. Muda cupão em 2017

Vê bem isso.

Estas por exemplo mudam já este ano e estão quase a 100 não percebo. (Ou então vai haver call) xs0171467854
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Re: Obrigações II

por Bart Simpson » 9/4/2014 18:54

Quem encontrar perpétuas ou de longo prazo (2030 para a frente) com call e yields abaixo de 100 ,cupões a partir dos 7% / 8% bote aqui, please ... :wink:

Eu também colocarei as que encontrar.

A razão é simples ... as empresas estão a conseguir ir ao mercado a custos muito mais reduzidos e até a terem crédito, que em 2009 e estão a começar a exercer as call para recompra das obrigações para depois colocarem novas no mercado a custos menores.

Bora lá ver isto ... que o verão está à porta e ainda só ganhei para o ferryboat para Tróia
 
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Re: Obrigações II

por Jo_Serra » 8/4/2014 17:55

Em minha opinião as Obrigações da Semapa é como nos CTT, é uma questão de procura.
Os CTT têm um P/E de 17, com um negócio em decadência/reestruturação (querem ser um banco porque já ninguém compra selos) e vendem que nem pãezinhos quentes.

Alguém daqui já subscreveu ?
 
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Re: Obrigações II

por Rick Lusitano » 7/4/2014 18:24

Sr_SNiper Escreveu:A SEMAPA vai emitir obrigações para o retalho mais 3,25% + euribor, não me parece nada atrativo...


E é apenas 100 milhões, logo, deverá haver um enorme rateio, devido a sede de rendimentos fixos por parte dos investidores de retalho. Mas por 5 anos, é melhor as pessoas irem para CTPM, pois têm melhor rendimento, 4,25% TANB média (+ x%, devido ao aumento do PIB).
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Re: Obrigações II

por Blue Epsilon » 7/4/2014 18:22

Sr_SNiper Escreveu:A SEMAPA vai emitir obrigações para o retalho mais 3,25% + euribor, não me parece nada atrativo...


Há uns dois anos eram as empresas portuguesas a emitir obrigações a 6% e 7%.
Isto só mostra que as coisas realmente mudaram, e já não existem os mesmo problemas de crédito para as grandes empresas. Não se pode dizer o mesmo das pequenas e médias empresas...
Editado pela última vez por Blue Epsilon em 7/4/2014 18:27, num total de 1 vez.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 7/4/2014 18:14

A SEMAPA vai emitir obrigações para o retalho mais 3,25% + euribor, não me parece nada atrativo...
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Re: Obrigações II

por ROADSTER 1 » 7/4/2014 16:34

Brunomanco Escreveu:Investir em divida da banca ja foi bom, tal como a divida portuguesa.. . . agora, so divida corporate fora de portugal.

ainda assim ha um mercado que está a crescer, que é a easynext. pode ser que surjam boas oportunidades em emissoes de pme's europeias


Obrigado pela resposta, Bruno.

Abraço.
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Re: Obrigações II

por Beruno » 7/4/2014 16:26

Investir em divida da banca ja foi bom, tal como a divida portuguesa.. . . agora, so divida corporate fora de portugal.

ainda assim ha um mercado que está a crescer, que é a easynext. pode ser que surjam boas oportunidades em emissoes de pme's europeias
 
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Re: Obrigações II

por ROADSTER 1 » 7/4/2014 16:20

Sniper,

Sendo tu, talvez, o maior especialista em Obrigações do Caldeirão, gostava de te colocar a seguinte questão:

Atendendo à queda das YTM da dívida soberana de Portugal, achas expectável que este comportamento se venha também a reflectir nas Obrigações da Banca nacional? Isto é, investir, neste momento, em Obrigações da Banca, pode ser um bom negócio a curto/médio prazo dado o gap que se abriu entre a rendibilidade da Dívida da República e a dos Bancos? De notar que o BCE aceita como válida a notação de rating BBB- atribuída pela Agência de Rating Canadiana à Banca nacional.

Abraço.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 7/4/2014 14:49

Tranquilo :lol:
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Re: Obrigações II

por MME5 » 7/4/2014 14:30

http://www.welt.de/boerse/anleihen/CAMF ... M0001.html[/quote]
É possivel comprar na ordem dos 93%, o que mesmo assim, nesta altura do campeonato é do melhor que anda por aqui...[/quote]

Cuidado alguém pode andar a tentar arranjar comprador :lol:[/quote]
É um bocado foleira essa boca, mas pronto.
Bons negócios[/quote]

Tentei fazer uma brincadeira peço desculpa, até porque sei a que preço dizes que vendes.
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 7/4/2014 14:26

MME5 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
andre.p Escreveu:Hoje lembraram-se das cp!

E bem!

http://www.welt.de/boerse/anleihen/CAMF ... M0001.html

É possivel comprar na ordem dos 93%, o que mesmo assim, nesta altura do campeonato é do melhor que anda por aqui...


Cuidado alguém pode andar a tentar arranjar comprador :lol:

É um bocado foleira essa boca, mas pronto.
Bons negócios
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Re: Obrigações II

por lemor » 7/4/2014 12:20

Boa tarde.

Tenho pouco conhecimento do funcionamento das obrigações.

Há uns anos investi nas obrigações portuguesas através do BIG:

https://www.bigonline.pt/OndeInvestir/O ... OTELOE0010

Atualmente tenho esta informação ao consultar a minha carteira:

Custo médio: 102,01
VAL: 5,7%
Última Cotação: 107,85

Acham que vale a pena vender já essas obrigações? A YTM está em 1.95% e segundo colegas meus é melhor investir em certificados de aforro (taxa anual fixada para a série C de 3,265% e com a vantagem de pagamento de juros a cada 3 meses).

Cumprimentos.
 
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Re: Obrigações II

por MME5 » 7/4/2014 12:13

Sr_SNiper Escreveu:
andre.p Escreveu:Hoje lembraram-se das cp!

E bem!

http://www.welt.de/boerse/anleihen/CAMF ... M0001.html

É possivel comprar na ordem dos 93%, o que mesmo assim, nesta altura do campeonato é do melhor que anda por aqui...


Cuidado alguém pode andar a tentar arranjar comprador :lol:
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Re: Obrigações II

por Sr_SNiper » 7/4/2014 11:33

andre.p Escreveu:Hoje lembraram-se das cp!

E bem!

http://www.welt.de/boerse/anleihen/CAMF ... M0001.html

É possivel comprar na ordem dos 93%, o que mesmo assim, nesta altura do campeonato é do melhor que anda por aqui...
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