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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por Marco Martins » 27/2/2014 13:18

bosss Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/taxas_de_juro___credito/detalhe/igcp_amortiza_1320_milhoes_de_euros_da_divida_para_2014_e_2015.html

"a paciência é muito amarga , mas o seu fruto é bem doce" :D \:D/

http://www.investing.com/rates-bonds/po ... ment-bonds


...Mas o principal, disseram os especialistas nos últimos dias, é antecipar a entrega de liquidez aos investidores - sobretudo os nacionais - para que estes possam participar nas próximas emissões de dívida que o IGCP quer fazer....


Quais serão os maiores investidores nacionais? BCP, BPI, BES?
Então terão um retorno e possivelmente uma melhoria dos seus rácios?
 
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Re: PSI 20

por bosss » 27/2/2014 12:48

cumprimentos...
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Re: PSI 20

por bosss » 27/2/2014 11:54

Será que os 7132 vão aguentar outra vez este swing... :?: :-"

A ver vamos...
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Re: PSI 20

por xzx » 27/2/2014 9:53

Bom dia Tiagopot
Obrigado pela análise.
Gostei da forma como foi exposta e concordo, no essencial, com a substância.
Poderemos esperar uma próxima sobre o DAX ?
Estamos realmente a atravessar um período muito interessante. Não domino suficientemente a AT para elaborar a minha própria "análise". De todas a que tenho lido mais as notícias de diversas fontes, estou tentado a crer numa correção "vigorosa". Consequentemente, fechei hoje, na abertura, a posição longa que tinha no Dax.
Espero não me ter precipitado...
 
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Re: PSI 20

por j0a0 » 27/2/2014 9:18

Muito boa analise Tiago. :pray:
Mas penso que é possível outro caso.

Por exemplo, quebra da resistência, ligeira subida. E posteriormente teste ao suporte, que é a resistência atual.

Vamos ver :wink:
Pode-se enganar a todos por algum tempo; Pode-se enganar alguns por todo o tempo; Mas não se pode enganar a todos todo o tempo...
Caso antigo: BPN
Caso mais recente: BES
Próximo caso: ???
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Re: PSI 20

por tiagopt2 » 27/2/2014 7:49

Obrigado Roadster!
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Re: PSI 20

por ROADSTER 1 » 27/2/2014 0:50

tiagopt Escreveu:Deixo uma pequena análise em vídeo ao PSI



Tiago,

Muito obrigado por mais uma excelente análise. Muda o suporte, mas a qualidade permanece irrepreensível.

Abraço.
Há duas classes de autores de previsões: os que não sabem - e os que não sabem que não sabem

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Re: PSI 20

por tiagopt2 » 26/2/2014 22:49

Deixo uma pequena análise em vídeo ao PSI

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Re: PSI 20

por Pickbull » 26/2/2014 11:47

Bom dia,

Alguém conhece algum site onde possa consultar (em forma de tabela) o beta e a volatilidade das acções portuguesas?
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

Mais vale uma alegria na vida do que um tostão no bolso.
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Re: PSI 20

por Eurouro » 25/2/2014 21:52

yaya Escreveu:
Eurouro Escreveu:
Existem pessoas que pensam que o mercado se movimenta conforme a economia, mas isso não é verdade. Eu sempre defendi que a economia anda a "reboque" do que o mercado faz. O mercado é a causa e não a consequência do que acontece na economia e tem a capacidade de provocar recessões, depressões, crescimentos sustentados ou mesmo bolhas.
Oli Rhen estima um crescimento superior a 1% este ano para Portugal (independentemente de haver ou não programa cautelar) e fala que é um ano benéfico de recuperação em que a taxa de inflação anual deve ficar abaixo da taxa de crescimento do PIB português.


Partindo da tua ideia então os mercados podem subir quando a economia cai ou vice-versa? Andam de forma independente? Repara que quando o PSI20 iniciou uma inversão em meados de 2012 coincidiu com o momento em que a OCDE anunciou crescimento da economia (o golden cross deu-se mais tarde em Agosto 2013). Não terá uma coisa a ver com outra? Alguns fundos de investimento americanos e suíços (por exemplo o black rock que aumentou a posição no BES e detem EDP, PT) estão a regressar ao PSI20 porque, como afirmam, estão a apostar na retoma da economia portuguesa que é um grande catalisador, senão mesmo o mais importante. O crescimento ou queda da economia é um grande fundamento. Achas que uma coisa não tem a ver com outra?

Para além de ações o black rock ainda detém dívida portuguesa e tem um perfil de investimento de longo prazo. No Expresso deste f-d-s referia que pretende investir na banca, retalho e utilities.

Concluo este comentário com esta notícia:

Citigroup antecipa mais 3 a 5 anos de "bull market"
25 Fevereiro 2014, 12:11 por Bloomberg TV
Tobias Levkovich, responsável pela equipa de "research" do Citigroup para os Estados Unidos, analisa os recentes ganhos de Wall Street e explica, no programa Bloomberg Surveillance, porque acredita que a tendência positiva vai continuar.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/still_a_3_5_year_bull_market_ahead_of_us_levkovich.html


Em meados de 2012 a OCDE não anunciou qualquer crescimento para Portugal. Os anos 2011, 2012, 2013 foram de recessão em toda a história de Portugal, nunca tinha havido 3 anos consecutivos recessivos. O PSI20 vai muito bull neste momento e antecipa provavelmente aquilo que Oli Rehn afirma que é um crescimento em 2014 superior a 1%. Isso implica pelo menos o mercado não corrigir antes dos 9 meses antes de Dezembro para completar o ano, logo não haverá correcção antes do final de Março.
Passar de uma recessão em 2013 de -1,4% para um crescimento previsto de mais de 1% é o mesmo que dizer que os mercados vão puxar e bem para o lado bull.

Na minha opinião o Bull só ficaria invalidado caso PSI20 fechasse abaixo de 6600pontos.

A proxima correcção que o PSI20 fizer é para comprometer o mercado por alguns meses, pelo menos 9 meses antes do inicio de Janeiro2015, como uma anticipação à actividade economica do 1ºt 2015.

Quando o PSI20 marcou minimos em Julho 2012 isso ainda estava a antecipar por 6 a 9 meses a economia portuguesa, reflectindo o ano recessivo de 2013.
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Re: PSI 20

por Eurouro » 25/2/2014 21:37

F. Ferreira Escreveu:O que aconteceu com o nosso PSI20? Umavez que a Sonae com agora não pertence ao PSI20, mas a cotação do PSI20 se mantem, isso significa que as percentagens de cada uma das outras 19 intervenientes foi ajustada de modo a que o PSI se mantivesse no mesmo nivel?

Alguém sabe explicar o que aconteceu, ou o que costuma acontecer nestes casos?
E em Março, quando o PSI20 for alterado?

Cumprimentos,
Fernando Ferreira


Não estou a par das novas modificações, mas acredito que se a Sonaecom sai as outras ganham mais peso.
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Re: PSI 20

por F.Ferreira1 » 25/2/2014 18:52

O que aconteceu com o nosso PSI20? Umavez que a Sonae com agora não pertence ao PSI20, mas a cotação do PSI20 se mantem, isso significa que as percentagens de cada uma das outras 19 intervenientes foi ajustada de modo a que o PSI se mantivesse no mesmo nivel?

Alguém sabe explicar o que aconteceu, ou o que costuma acontecer nestes casos?
E em Março, quando o PSI20 for alterado?

Cumprimentos,
Fernando Ferreira
 
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Re: PSI 20

por yaya » 25/2/2014 18:24

Eurouro Escreveu:
Existem pessoas que pensam que o mercado se movimenta conforme a economia, mas isso não é verdade. Eu sempre defendi que a economia anda a "reboque" do que o mercado faz. O mercado é a causa e não a consequência do que acontece na economia e tem a capacidade de provocar recessões, depressões, crescimentos sustentados ou mesmo bolhas.
Oli Rhen estima um crescimento superior a 1% este ano para Portugal (independentemente de haver ou não programa cautelar) e fala que é um ano benéfico de recuperação em que a taxa de inflação anual deve ficar abaixo da taxa de crescimento do PIB português.


Partindo da tua ideia então os mercados podem subir quando a economia cai ou vice-versa? Andam de forma independente? Repara que quando o PSI20 iniciou uma inversão em meados de 2012 coincidiu com o momento em que a OCDE anunciou crescimento da economia (o golden cross deu-se mais tarde em Agosto 2013). Não terá uma coisa a ver com outra? Alguns fundos de investimento americanos e suíços (por exemplo o black rock que aumentou a posição no BES e detem EDP, PT) estão a regressar ao PSI20 porque, como afirmam, estão a apostar na retoma da economia portuguesa que é um grande catalisador, senão mesmo o mais importante. O crescimento ou queda da economia é um grande fundamento. Achas que uma coisa não tem a ver com outra?

Para além de ações o black rock ainda detém dívida portuguesa e tem um perfil de investimento de longo prazo. No Expresso deste f-d-s referia que pretende investir na banca, retalho e utilities.

Concluo este comentário com esta notícia:

Citigroup antecipa mais 3 a 5 anos de "bull market"
25 Fevereiro 2014, 12:11 por Bloomberg TV
Tobias Levkovich, responsável pela equipa de "research" do Citigroup para os Estados Unidos, analisa os recentes ganhos de Wall Street e explica, no programa Bloomberg Surveillance, porque acredita que a tendência positiva vai continuar.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/research/detalhe/still_a_3_5_year_bull_market_ahead_of_us_levkovich.html
Editado pela última vez por yaya em 25/2/2014 19:42, num total de 2 vezes.
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Re: PSI 20

por Eurouro » 25/2/2014 15:32

Ulisses Pereira Escreveu:Eurouro, o problema é que tu fazes previsões detalhadas para 2016, 2017 e 2018! Achas que é credível?

O problema é que, daqui a uns meses, estarás a fazer outras, como tem sido teu hábito ao longo da tua presença no Caldeirão. Não sei porque continuas a fazer o papel do vidente sobre o futuro.

Um abraço,
Ulisses

Já tive oportunidade de dizer anteriormente, jurei que nunca mais ira colocar mais nenhum gráfico meu aqui. (também a pedido de bastantes membros). :oops:

Agora o que faço não são previsões.
2016,2017,2018 podem ser anos de crescimento, e não se trata de ser credivel ou não. É como um analista do Citigroup publicar que acha que vamos estar mais 3 a 5 anos em bullmarket...
O que se trata é que eu não estava a fazer uma previsão para o corrente ano e para 2015. Trata-se de uma projecção economica (não bolsista) entre 6 a 9 meses do que o mercado faz agora.
Se em Maio (ou antes) houver correcção então isso quer dizer que 2015 Portugal vai crescer menos do que em 2014. E caso a correcção vá por aí diante, então o crescimento, esse, viste-o!

Existem pessoas que pensam que o mercado se movimenta conforme a economia, mas isso não é verdade. Eu sempre defendi que a economia anda a "reboque" do que o mercado faz. O mercado é a causa e não a consequência do que acontece na economia e tem a capacidade de provocar recessões, depressões, crescimentos sustentados ou mesmo bolhas.
Oli Rhen estima um crescimento superior a 1% este ano para Portugal (independentemente de haver ou não programa cautelar) e fala que é um ano benéfico de recuperação em que a taxa de inflação anual deve ficar abaixo da taxa de crescimento do PIB português.

Para terminar, uma coisa são as previsões, adivinhações, bolas de cristal, espectativas sobre a bolsa, em que já me deixei delas à mais tempo do que muitas pessoas pensam. A outra coisa são as interpretações economicas que o mercado nos vai dizendo de como estará a economia entre 6 a 9 meses.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 25/2/2014 15:05

Eurouro, o problema é que tu fazes previsões detalhadas para 2016, 2017 e 2018! Achas que é credível?

O problema é que, daqui a uns meses, estarás a fazer outras, como tem sido teu hábito ao longo da tua presença no Caldeirão. Não sei porque continuas a fazer o papel do vidente sobre o futuro.

Um abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por tncm » 25/2/2014 15:00

Eurouro Escreveu:Mas achas que as pessoas vão votar PSD? As pessoas querem é qualidade de vida e isso passaria por haver mais poder de compra para todos.
Eu não tenho dúvidas de que o PSD já não ganha em 2015 independentemente de porem ou não as contas em ordem.


Infelizmente...

O eleitorado português vai então preferir os devaneios e irresponsabilidades da gestão do erário público, o empurrar com a barriga, a politiquice popularucha do PS (nos ultimos dias também se verifica este fenomeno no PSD, promessas de baixa de impostos nesta altura? bah...) . Daqui a 10-100 anos estamos na mesma...
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Re: PSI 20

por Eurouro » 25/2/2014 14:25

Mas achas que as pessoas vão votar PSD? As pessoas querem é qualidade de vida e isso passaria por haver mais poder de compra para todos.
Eu não tenho dúvidas de que o PSD já não ganha em 2015 independentemente de porem ou não as contas em ordem.
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Re: PSI 20

por nmprc » 25/2/2014 12:11

Eurouro Escreveu:Não é uma questão de tentar adivinhar. É uma questão de interpretação do que o mercado está a fazer e rebater isso para o que se vai dar na economia daqui a 6 a 9 meses.
E respondendo ao comentário do Ulisses no outro tópico, Estamos em finais de Fevereiro com o PSI20 fazer novos máximos, quer dizer que na melhor das hipoteses em Dezembro/Novembro a economia deverá crescer bem até ao fim do ano de 2014.
Para 2015 como é expectável uma correcção por uns bons meses do 2ºsemestre 2014, isso vai provocar rebater-se como um menor crescimento em 2015.
O ano 2014 vai ficar como um bom ano economico, a economia cresce mais do que o aumento dos preços (inflação) e se houver condições para que o ano 2014 se repita continuamente é provavel que as exportações continuem a aumentar e façam o desemprego aproximar-se da NAIRU (a taxa minima de desemprego que uma economia consegue suportar de maneira a que o aumento dos preços não chegue a ser preocupante). Na economia dos EUA essa taxa historicamente anda à volta dos 5%, mas cá como temos uma economia menos competitiva e com problemas estruturais, a taxa deve rondar os 9% ou coisa parecida.
Os anos 2016, 2017 e 2018 vão ser muito parecidos aos da Era 97-99. Repare-se que antes do boom de 2016-2017 virá um ano correctivo de 2015 que pode manipular a cabeça da alguns traders colocando interrogações quanto ao futuro.


2015 há eleições...o que não vai faltar é dinheiro! :P
 
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Re: PSI 20

por Eurouro » 25/2/2014 11:42

Não é uma questão de tentar adivinhar. É uma questão de interpretação do que o mercado está a fazer e rebater isso para o que se vai dar na economia daqui a 6 a 9 meses.
E respondendo ao comentário do Ulisses no outro tópico, Estamos em finais de Fevereiro com o PSI20 fazer novos máximos, quer dizer que na melhor das hipoteses em Dezembro/Novembro a economia deverá crescer bem até ao fim do ano de 2014.
Para 2015 como é expectável uma correcção por uns bons meses do 2ºsemestre 2014, isso vai provocar rebater-se como um menor crescimento em 2015.
O ano 2014 vai ficar como um bom ano economico, a economia cresce mais do que o aumento dos preços (inflação) e se houver condições para que o ano 2014 se repita continuamente é provavel que as exportações continuem a aumentar e façam o desemprego aproximar-se da NAIRU (a taxa minima de desemprego que uma economia consegue suportar de maneira a que o aumento dos preços não chegue a ser preocupante). Na economia dos EUA essa taxa historicamente anda à volta dos 5%, mas cá como temos uma economia menos competitiva e com problemas estruturais, a taxa deve rondar os 9% ou coisa parecida.
Os anos 2016, 2017 e 2018 vão ser muito parecidos aos da Era 97-99. Repare-se que antes do boom de 2016-2017 virá um ano correctivo de 2015 que pode manipular a cabeça da alguns traders colocando interrogações quanto ao futuro.
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Re: PSI 20

por iMMgrafik » 25/2/2014 9:39

Boas,

Depois de uma manha passada a beber cafe e a analisar graficos...
Esta a ser mais rapido do que estava a espera a recuperacao do PSI20 (previa os 8000 so em Maio), e todos os indicadores se estao a conjugar para um "pop" do PSI20 nas proximas 2/4 semanas ate aos 7900/8200.

Como planeado, sera a altura de re-equilibrar o portfolio desde 2012, realizar mais valias na ordem de 40% do portfolio (pagar os impostos!) e passar a fazer swing trades semanais com os lucros (mas mantendo-me nas posicoes longas 60%).
O PSI20 ao atingir esse valor de 7900/8200, passarei a linha de suporte dos actuais 6100/6300 para os 7000/7200.

Bons investimentos
 
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Re: PSI 20

por Eurouro » 24/2/2014 12:42

Com a inflação na zona euro a 0,8% e com o eur/usd a 1,37 e com o PSI20 perto dos maximos anuais, é possível que o BCE crie condições para depreciar o euro e colocar mais dinheiro em circulação.

O ajustamento 90% dele está feito. Os portugueses fizerem sacrificios para ajustar a economia do país à moeda forte do euro como um todo para haver maior integração na Europa. Agora a moeda irá reconhecer isso e fazer os restante 10% que faltam depreciando-se, ajustando-se à vida dos portugueses.
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Re: PSI 20

por mpfreitas » 24/2/2014 0:59

e-finance Escreveu:Amanhã deve haver festa no Ibex por causa da subida de rating, os futuros estão verdes, é bem possível que nós também arranquemos bem a semana. :P


Eu também penso que sim , em relação ao Ibex.

Quanto ao Psi pode ir por arrasto, pois aqui, poderá deduzir-se que a Moody's , a seu tempo, irá ter igualmente uma apreciação positiva sobre Portugal.

Esperemos que sim 8-)
 
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Re: PSI 20

por e-finance » 24/2/2014 0:49

Amanhã deve haver festa no Ibex por causa da subida de rating, os futuros estão verdes, é bem possível que nós também arranquemos bem a semana. :P
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Re: PSI 20

por e-finance » 22/2/2014 15:06

Ainda falta um "bocadinho assim" para o cruzamento da MM50 com a MM200 no semanal, talvez a facto de o IBEX35 ter acabado de cruzar, mais a subida de rating dos nossos vizinhos seja o Danoninho que nos falta.
Anexos
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Re: PSI 20

por RaposoTavares » 22/2/2014 2:28

Passei por esta malta e, à primeira abordagem, achei-a algo desinteressante. Depois lembrei-me que a sua atitude não nos traz para discussões estéreis. Não nos traz para discussões. Ponto. Pode arrastar-nos para algazarras e confusões. Mas para discussões com argumentos e para troca de pontos de vistas... Credo! Não.
A avaliar pelos seus anafados bodyzitos, percebe-se que o trabalho não é o seu forte. O estudo também não.
Esta rapaziada, imagino, não percebe nada de ats nem de afs, prefere riscar paredes com sprays a gráficos em plataformas eletrónicas. Não percebem nada de bolsa, não sabem o que é um hedge fund, nem um cof, nem um cds. Nem um futuro.
Linhas de tendência e linhas de suporte, linha de resistência e retestes não curtem. As linhas de que ouvem falar são outras.
Na verdade até me parece que estes moços percebem pouco de muita coisa. Tal como eu.
E de bolsa sabem tanto, ou mais, do que eu algum dia hei de saber. Pelo menos erram menos do que eu...
São, portanto, fortes candidatos a investir no nosso PSI e talvez ainda os vejamos a abrir um tópico aqui no Caldeirão.
Maravilhado, constatei que tenho muitas coisas em comum com estes bacanos.
É verdade! Imaginem que, tal como eu, sabem que devemos acreditar num número para Maio/Junho.



E pronto. É isto.

Agora, se for preciso argumentar... Só posso dizer que é normal que o nosso Índice tenha consolidado nos 7100/7200 pontos antes de começar a subir. Que há muitas ações no PSI que têm bons fundamentais, que ainda não perderam a sua capacidade de ascensão e ainda nem apresentaram os seus números do ano transato (a Sonae, as EDPs, a REN, a Mota, a Altri... e até tenho a desconfiança que a JM, tendo resultados menos maus, possa inverter a sua tendência de queda...).
Posso constatar que os VIX e VSTOXX se acalmaram -finalmente!- nesta semana. Que há uma grande quantidade de capitais à procura de pouso depois da desconfiança e do desalento que surgiu face à China e aos restantes países emergentes.
Quer-me parecer que é possível que o abrandamento da subida dos índices das bolsas novaiorquinas não tenha uma relação direta com o abrandamento das bolsas europeias...

Vamos ver...

Um abraço,
Raposo Tavares
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in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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