MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[Ómega]

Impressionante! Num dia de tudo à Sporting, a JM teima em ser do Benfica...

Que mais se pode dizer sobre este comportamento? Sabemos que a JM não está falida; sabemos que, segundo o que está escrito nos resultados preliminares, todos os objetivos programados para 2013, foram atingidos; sabemos que a empresa continua a ter resultados positivos; sabemos que foram abertas dezenas de novas lojas em Portugal, na Polónia e na Colômbia, o que quer dizer que a empresa está a crescer em número de ativos; sabemos que a grande maioria das casas de investimento lhe atribui um preço-alvo muito superior ao da atual cotação e, no entanto, a cotação teima em descer para patamares não muito credíveis há um mês atrás... e, quando o mercado não quer, não há nada a fazer... é tentar aguentar ou partir para outra...

Eu, como sou teimoso, reforcei a 13,41...

[PequenoInvest]

BLG, penso que os suportes são só quebrados se fechar abaixo desse valor. Penso que "quebras" durante o dia não é muito relevante.

[investpouco]

claramente o que vejo aqui são os bears a defender a sua posição e os bulls a defenderem a deles, de qualquer maneira, são discussoes construtivas...

[FilipeBS]

Caro Ómega: O volume foi bom, mas não foi excepcional. Além do mais, muito volume com vela vermelha não é bom sinal. Finalmente, a recuperação diária da JMT não me pareceu assim tão fantástica. Praticamente estagnou desde as 10 da manhã, sem qualquer outro sinal de força durante o resto da sessão. Ver aqui: https://www.google.com/finance?chdnp=0&chdd=0&chds=1&chdv=1&chvs=logarithmic&chdeh=0&chfdeh=0&chdet=1389742245077&chddm=607&chddi=300&chls=CandleStick&q=ELI:JMT&&fct=big&ei=GMjVUpiPIsKtwAOsXg

Uns pregam ódio à JMT outros o amor. As acções são só papel. Qualquer um concordará que sentimentos muito fortes e apaixonados (de atracção ou repulsa) sobre um título não propiciam decisões frias a racionais, e os erros de análise serão mais propícios

[Ulisses Pereira]

Em relação à analise do Ulisses, é verdade que houve grandes valorizações, mas até 2007 os volumes eram muitos baixos.

Verdura, não entendo que conclusão queres tirar com isto.

Além disso, com excepção de 2007/2008, os volume de 1998/1999/2000 e 2001 foram superiores aos dos anos posteriores, incluindo estes mais recentes.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Ómega, excelente post!

[Ómega]

Ómega, podes ter sorte e a JMT fazer um ressalto amanhã, em virtude de ter tocado no suporte dos 13.5. Se eu estivesse na tua posição, aproveitaria esse eventual ressalto para vender logo e encaixar qualquer coisa que minimize as perdas passadas que já tens na JMT.

O que se vai passar amanhã não sei... não sou adivinho... o que sei é que hoje, terça-feira, a JM negociou mais de 2,7 milhões de ações, o que representa muitos milhões de euros negociados e um volume fora do comum. O que significa um tal volume? Quem foi que saiu e quem foi que entrou? Quanto deste volume representa trocas apenas para efeitos fiscais? A verdade é que houve muita gente a sair e muita gente a entrar. Houve troca de posições... pelo menos uma vi eu, de 200.000 ações. Quem está do lado da tendência certa? Os que entraram ou os que saíram? Não nos podemos esquecer que a atual tendência de descida no médio prazo, pode ser invertida a qualquer momento. Será agora que inicia uma tendência para cima? Ou pelo contrário virá aos 10,8 como alguns opinam? Tudo questões pertinentes que poderão fazer ganhar o dia a quem souber as respostas... eu como não sei, arrisco para um dos lados... tenho 50% de hipóteses de estar certo...

A tendência é claramente descente. Felizmente tive a oportunidade de despachar os meus papéis na 2a feira, com perdas quase desprezíveis.
Abraço e boa sorte.

A tendência talvez seja claramente descente no médio, longo prazo,... no curto prazo muita coisa pode acontecer... hoje, de início foi claramente descendente, para acabar de forma ascendente no fecho, pois fechou quase no topo da recuperação da descida... eu, no curto prazo, nunca afirmaria que a tendência é claramente descendente, porque houve uma clara recuperação dos valores mínimos atingidos no início da manhã, ficando a cotação acima de um suporte importante, os 13,50. A verdade é que mesmo as 'tendências claramente descendentes' podem ser quebradas a qualquer momento. Vai descer amanhã? Talvez! Vai subir amanhã? Talvez! Se soubéssemos antecipadamente a resposta de todos os movimentos dos mercados estavamos ricos...o que não é claramente o meu caso...

Abraço e boa sorte também para ti!

[josecloud]

Bom, não irei aqui armar-me em grande especialista, e dizer que já tinha dito e que o indice está bem positivo.

Irei antes colocar uma dúvida/questão.

Analisando um gráfico MENSAL da JM não poderemos estar perante um brutal H&S, com projecção em 2€ ou menos ?

Em relação à analise do Ulisses, é verdade que houve grandes valorizações, mas até 2007 os volumes eram muitos baixos.Qualquer das maneiras, penso que não podemos pensar no que se valorizou e "agora" já pode descer.

Vejamos as centenas de casos em outras bolsas, por exemplo, AAPL, google, etc.

Tal como também tinha opinado, se realmente formos até os 10,8 então poderemos considerar que a JM acabou e em breve estará fora do PSI, será uma questão de tempo.

Para mim, o cerne do problema, não é a Polonia nem Portugal, alias, o que eu disse que ela iria descer nada tem haver com resultados.

O cerne do problema poderá ser a sua gestão, e isso tem de tirar-se a limpo.SERÁ que não se acredita nees gestão ?, será que se pensa que essa gestão não é capaz ?

Já não é a primeira empresa cujos titulos subiram a pique quando a equipe de gestão e o seu CEO foram mudados (e também já aconteceu o oposto).

Uma coisas é verdade, se aquilo não reagir amanhã, pois os mercados vão abrir bem verdes e na generalidade irá subir tudo pela europa, , penso eu (pelos EUA), então a JM....txau...e e digo que irei fechar a minha posição.

[FilipeBS]

Ómega, podes ter sorte e a JMT fazer um ressalto amanhã, em virtude de ter tocado no suporte dos 13.5. Se eu estivesse na tua posição, aproveitaria esse eventual ressalto para vender logo e encaixar qualquer coisa que minimize as perdas passadas que já tens na JMT. Depois esperava por melhores tempos (ninguém sabe quanto, mas não me admiraria que fossem 6 meses ou mais). Se tiveres azar, amanhã a JMT quebra o suporte dos 13.5 por baixo, e perdes mais ainda.
A tendência é claramente descente. Felizmente tive a oportunidade de despachar os meus papéis na 2a feira, com perdas quase desprezíveis.
Abraço e boa sorte.

[mpfreitas]

Aqui fica uma análise do JN , a esta e outras empresa :

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... si_20.html

[nook]

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

da ultima vez tambem andou 2 ou 3 dias perdidas até recuperar e subir aos 14,9

Tens que fazer uma análise mais objectiva na medida que amanhã tanto pode aguentar como quebrar.

Mas como para ti só há um caminho...

Sabes o povo costuma dizer: "tantas vezes vai o cântaro à fonte... "

[investpouco]

Concordo. Na minha opinião, fechos consistentes abaixo de €13,38 são uma passadeira vermelha para os ursos.

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

da ultima vez tambem andou 2 ou 3 dias perdidas até recuperar e subir aos 14,9

[Ómega]

Apesar destas quedas brutais, não me posso queixar muito do resultados do dia de hoje, já que as perdas no BES e no BPI foram atenuadas pela compra de JM a 13,52 e da EDP a 2,827. Mais uma vez se prova que dividir os 'ovos' por vários 'cestos' é a melhor forma de tornar grandes perdas em perdas razoáveis, mas sem dúvida que foi a minha decisão de vender ontem JM no final da sessão, a 13,995, a grande responsável pelas perdas reduzidas de hoje... e aqui posso agradecer à minha intuição e à sorte que a acompanhou...

[nook]

Esta análises do Ulisses se ganhar a JMT vem mesmo a calhar... para elucidar algumas pessoas... como se pode falar em bullish nesta cotada neste momento...?!

Concordo. Na minha opinião, fechos consistentes abaixo de €13,38 são uma passadeira vermelha para os ursos.

Está em cima do famigerado suporte da zona dos 13,5

Se quebra o próximo está 1 euro abaixo... todo o cuidado é pouco num papel que está a fazer lower highs desde Abril do ano passado e claramente numa

tendência descendente no médio prazo...

Fecho em cima do suporte

Amanhã dia D para a JMT ...

Gráficos:

[investpouco]

Obrigado, Ulisses, mas eu sei isso...

A verdade é que a JM ainda em fins de Abril do ano passado esteve acima dos 18, um valor ligeiramente abaixo do valor-alvo lançado por algumas casas de investimento... claro que caiu depois, mas esteve perto desses valores. Com isto não quero dizer que vai acontecer o mesmo este ano e quando me refiro aos 16 €, faço-o de forma irónica, pois, sei que não irá a esses valores tão depressa, pelo menos enquanto não romper uma série de resistências importantes...

Agora que existem researchs de casas de investimento com valores a apontar para valores acima dos 18, lá isso existem e até hoje a JMorgan veio baixar o preço-alvo, mas manteve-o acima dos 16...

ainda acho que a Jeronimo Martins neste momento é um optimo ponto de entrada. ainda penso que deverá inverter, nos proximos tempos, devido à "possivel" recuperacao da europa e portugal.

[Elias]

A propósito de price targets, deixo aqui um quadro (retirado daqui) com diversos price targets recentes para a JMT.

Os targets vão dos 13,20 aos 19,50 (uma diferença de quase 50%!), o que mostra bem a subjectividade da questão, ou seja, um price target reflecte a opinião do analista e não o "valor real" da empresa.

Podemos ver a questão por outro ângulo: se tomarmos como verdadeira a premissa de que a AF nos diz qual é o "valor real" da empresa, das duas uma: ou a empresa tem múltiplos "valores reais" (dependendo de quem faz a análise), ou então - se considerarmos que o "valor real" só pode ser um - a maioria análises está mal feita.

[Ómega]

Obrigado, Ulisses, mas eu sei isso...

A verdade é que a JM ainda em fins de Abril do ano passado esteve acima dos 18, um valor ligeiramente abaixo do valor-alvo lançado por algumas casas de investimento... claro que caiu depois, mas esteve perto desses valores. Com isto não quero dizer que vai acontecer o mesmo este ano e quando me refiro aos 16 €, faço-o de forma irónica, pois, sei que não irá a esses valores tão depressa, pelo menos enquanto não romper uma série de resistências importantes...

Agora que existem researchs de casas de investimento com valores a apontar para valores acima dos 18, lá isso existem e até hoje a JMorgan veio baixar o preço-alvo para 15€, mesmo assim um valor bem acima do atual ...

[nook]

Segundo a AT, os que vendem estão certos (no curto prazo), no longo prazo quem compra está certo, os fundamentais assim o dizem...

Segundo a AT comprar no suporte é sempre uma boa opção.

Já agora o que dizem os fundamentais Para ti quanto vale a JMT

Comprei na zona de suporte ( cerca de 14€), mas parece que não vai aguentar. Sobre os fundamentais não posso dar um valor (também não sou especialista), mas fazendo a média das várias avaliações direi que a JM vale, pelo menos, mais 15% do que o mercado actual.

Se este suporte não aguentar, e a JMT cair, é ver as casas de investimento a baixarem significativamente os seus price targets.

E depois, faz outra vez as contas, e vais ver de novo as avaliações acima da cotação + ou menos essa percentagem que está agora.

No meu ponto de vista, as casas de investimento andam a reboque das cotações e não o contrário.

[CTT17]

Viva o Circo! Quem investe, sabe quais são as regras.

[Ulisses Pereira]

Ómega, a questão é que 95% das vezes os analistas apontam sempre para valores superiores aos que as acções cotam. Mesmo em "Bear Markets". Faz parte do circo da Bolsa.

Um abraço,
Ulisses

[Ómega]

Segundo a AT comprar no suporte é sempre uma boa opção.

Já agora o que dizem os fundamentais Para ti quanto vale a JMT

Sei lá... não sou analista nem técnico, nem fundamental... para mim vale o que o mercado decidir que vale ... eu limito-me a seguir aquilo que penso que são sinais de determinada tendência seja de curto, médio ou longo prazo, mas penso que a generalidade dos researchs dos analistas apontam para valores acima dos 16, alguns para valores acima dos 18. Como já disse anteriormente, ficava contente com os 16...

[CTT17]

Impressionante, a quantidade de títulos que foram e estão a ser negociados entre os 13,58 e 13,62. Quem estará do lado certo? Os que vendem ou os que compram a estes valores? É o que vamos ver nos próximos dias...

Segundo a AT, os que vendem estão certos (no curto prazo), no longo prazo quem compra está certo, os fundamentais assim o dizem...

Segundo a AT comprar no suporte é sempre uma boa opção.

Já agora o que dizem os fundamentais Para ti quanto vale a JMT

Comprei na zona de suporte ( cerca de 14€), mas parece que não vai aguentar. Sobre os fundamentais não posso dar um valor (também não sou especialista), mas fazendo a média das várias avaliações direi que a JM vale, pelo menos, mais 15% do que o mercado actual.

[investpouco]

a conjuntura de portugal tambem em principio está a dar sinais de melhoramento, como tal a jeronimo poderá aqui ter um aumento do lucro relativo ao pingo doce.

[Ómega]

Bela passagem de 200.000 ações num só negócio. Alguém as despachou, alguém ficou com elas...

[nook]

Impressionante, a quantidade de títulos que foram e estão a ser negociados entre os 13,58 e 13,62. Quem estará do lado certo? Os que vendem ou os que compram a estes valores? É o que vamos ver nos próximos dias...

Segundo a AT, os que vendem estão certos (no curto prazo), no longo prazo quem compra está certo, os fundamentais assim o dizem...

Segundo a AT comprar no suporte é sempre uma boa opção.

Já agora o que dizem os fundamentais Para ti quanto vale a JMT

[Ómega]

[quote="ptbr13]Segundo a AT, os que vendem estão certos (no curto prazo), no longo prazo quem compra está certo, os fundamentais assim o dizem...[/quote]

Pois, eu penso precisamente o contrário... no longo prazo, a tendência continua a ser descendente, no curto prazo, a cotação da ação está a tocar na base de um triângulo que está a servir de suporte e que a pode impulsionar até à linha de tendência descendente... ver gráfico do _x_ num post mais acima...