Só imigração fez subir mão de obra. Contributo foi dos maiores da UE

[Pirata da Bolsa]

Pirata da Bolsa, não sendo eu um grande adepto dos "warrants" tenho no entanto que reconhecer que existem inúmeras estratégias de "trading" apenas possíveis nesses activos financeiros. O exemplo mais claro disso é a véspera de um acontecimento em que acreditamos que o mercado vai reagir violentamente, não sabendo no entanto para que lado será esse movimento. Nos "warrants", poderá "comprar" essa volatilidade, através de uma estratégia mista´.

Não posso estar de acordo contigo, pelo facto de TODAS as estratégias que possas efectuar com warrants autónomos, podes implementar através das opções.
A grande vantagem dos warrants é serem de fácil acesso aos pequenos investidores, sobretudo aos mais incautos que, não os sabendo avaliar, são presa fácil para os market makers.
Em mercados ilíquidos, como é o português, os market makers fazem (quase) o que querem, até "brincam às escondidas" quando lhes dá jeito e, deixam o coitado do investidor sem contraparte. Tudo isso, legalmente.

No fundo, estou de acordo que, regra geral, os "warrants" penalizam os pequenos investidores ..., mas para investidores sofisticados pode ser um instrumento financeiro indispensável.

Só posso estar de acordo, no que respeita aos warrants que têm como subjacente acções nacionais e exclusivamente para estratégias de volatilidade, pela praticamente inexistência de uma bolsa de derivados em Portugal (deve ser a única bolsa do mundo em que a maior fatia da facturação vem de cursos de formação e não do trading)
Não quero com isto dizer, que não seja possível ganhar dinheiro com warrants autónomos, obviamente que é, agora alocar 100% da carteira a eles, como aqui o warrantiano, é um dos maiores erros que se podem cometer em termos de money management e, não preciso de ser bruxo para saber que essa história vai acabar mal.
Tenho a certeza que concordas comigo
Um abraço

[KromOzone]

Warrantiano para além de perder algum tempo contigo (perdi porque continuas a pensar da mesma maneira)lavo escadas...esta é a minha formação.

[Warrantiano]

tenho no entanto que reconhecer que existem inúmeras estratégias de "trading" apenas possíveis nesses activos financeiros

Até o "mestre" concorda comigo!A onde alguma vez com 200.00 Euros de investimento se tem 20% ou 30% de rentab. nas acções?E em poucos dias!!!

Logo dá para concluir que maior parte do que se vai lendo por aqui, não é verdade

Num topico que esta a ocorrer neste forum afirmou-se que os warrants sou produtos de "soma nula".Para alguém estar a ganhar é preciso que alguém esteja a perder,nem que seja o Market Maker.
Quem perde nos warrants,não vai para aqui dizer.Pelo menos de forma explicita!!!!

os "warrants" penalizam os pequenos investidores por não dominarem todas as características dos mesmos

Posso esclarecer que as ultimas rentab positivas que obtive foi em call/put do Euro/Usd.Parece que por agora acabou com a queda do Euro.Mas outras oportunidade virão.Pessoalmente perfiro deixar de ganhar do que perder.Já houve muitos (bons)negocio que não fiz porque não estar 99.99% seguro.

[Ming]

Warrantiano:

O que acho que a maioria dos participantes tem estado a tentar defender (e explicar) é que uns meses de experiência é muito pouco, ainda para mais para trabalhar de forma eficiente com warrants.

Uma rentabilidade (mesmo que elevada), ao longo de um período tão curto, tem pouco valor em termos de garantir sucesso para o futuro.

E na bolsa (pelo menos em instrumentos tipo warrants) é mais fácil e frequente perder do que ganhar...

De qualquer forma, há uns tempos houve neste forum uma discussão muito completa sobre os warrants.
Tenta encontrar a tread. (Penso que terá umas 2 ou 3 semanas de antiguidade...)

[Warrantiano]

Eu como sou burro tenho 10 anos de bolsa e ainda estou a aprender

Tenho 12 anos de experiência nos mercados, tenho formação e trabalho nesta área

Obviamente que eu sou amador,pequeno investidor como os profissionais dizem.A minha carteira é muito,muito reduzida.O ano passado tinha uma certeira media de 2.000,00 Euros.
Já agora, se são profissionais experientes e como dizem têm anos disto.Digam la qual é a vossa formação, em que empresa trabalham e qual a vossa função.
Não basta dizer que tem 10,12 anos de experiência.
Havera aqui investidores amadores que terão tambem 10,12 ou até 20 anos de bolsa,no entanto continuam a ser amadores.
A vossa competência é colocada em causa,quando vêm para um forum gloriarem-se com a vossa vasta experiência.Querendo impressionar um pequeno e amador investidor.
O problema da maior parte dos profissionais como vocês,é que deixaram de ter o exclusivo dos mercados financeiros.Hoje qualquer um pode investir, e ganhar com a bolsa,nem que seja com poucas dezenas de Euros.Já não é preciso ter licenciaturas para poder ter 30%(ou mais) de rentab. anual.

[Ulisses Pereira]

Pirata da Bolsa, não sendo eu um grande adepto dos "warrants" tenho no entanto que reconhecer que existem inúmeras estratégias de "trading" apenas possíveis nesses activos financeiros. O exemplo mais claro disso é a véspera de um acontecimento em que acreditamos que o mercado vai reagir violentamente, não sabendo no entanto para que lado será esse movimento. Nos "warrants", poderá "comprar" essa volatilidade, através de uma estratégia mista´.

No fundo, estou de acordo que, regra geral, os "warrants" penalizam os pequenos investidores por não dominarem todas as características dos mesmos (sobretudo pelo facto da maioria não olhar para o nível actual da volatilidade), mas para investidores sofisticados pode ser um instrumento financeiro indispensável.

Um abraço,
Ulisses

[Pirata da Bolsa]

Se já investes à 10 meses, já és um profissional... Só que qualquer amador nos últimos 10 meses, faria fácilmente mais do que isso, só em algumas acções nacionais (já não falando nas outras), não precisando de correr os riscos dos warrants, o que não faz de ti, um tipo esperto.
Os warrants não são para mim, porque não sou pato. Tenho 12 anos de experiência nos mercados, tenho formação e trabalho nesta área, conheço activos financeiros de que nunca irás sequer ouvir falar, e por isso digo:
Os warrants são para os patos, os pros não precisam de correr os riscos inerentes aos warrants, pois têm os futuros, opções e CFD´s...
Mais tarde ou mais cedo, a bem ou a mal, irás perceber isso. Enquanto isso não acontecer, estar a dirigir-te a palavra é perder o meu tempo. Portanto a conversa acaba aqui. Bye

[KromOzone]

Warrantiano...calma,o pessoal só te queria avisar...mas realmente com 10 meses de warrants já sabes tudo. Eu como sou burro tenho 10 anos de bolsa e ainda estou a aprender.És o meu mestre.

[Joao Antunes]

Volume!!! Os volumes de negócios diários sobre subjacentes feitos nos mercados de opções nos USA excedem o triplo do conjunto dos seus 3 mercados internos de acções ( os 1º, 2º e 4º maiores do mundo), o NYSE, o Nasdaq e o Amex.

A SEC fec um estudo sobre o mercado de opções e chegou à conclusão de que 85% dos compradores de opções perdem dinheiro. Isto não são dados inventados, está publicado!!! Mas ao contrário do que acontece com os Warrants, nos Estados Unidos, é possivel tomar a posição do vendedor, o que torna o mercado menos aldrabão.
No caso dos Warrants a coisa é mais facil, porque aqui só é possivel estar no lado da compra, porque o time decay é sempre do Banco!

O outro ponto que parece desconhecer é que o turnover de contas de clientes nas corretoras é gigante, e por isso mesmo é quase impossivel encontrar os mesmos clientes nas listas de top de cada broker. Todos os anos os nomes são diferentes.

A Esignal tem uma estatistica publicada, que em cada 5 contas abertas 4 estão fechadas no final do ano, mas mesmo assim, o número de contas novas supera o número de contas fechadas.

[Ovos Moles]

Realmente é muito interessante João Antunes as estatisticas mencionadas, no entanto, vê lá se conheces estas:
O volume de negociação de Warrants na Alemanha tem dias que chega a ultrapassar o mercado à vista;
Portugal é o sexto pais da Europa que mais transaciona Warrants chegando a um volume médio diário na ordem 5M€, ou seja, 20% do mercado à vista;
Este ano o volume ascende aos 7M€/dia;
Perante isto e segundo o que dizes de "...97% das pessoas que metem dinheiro em Warrants perdem.", logo, a minha conclusão é que temos muitos masoquistas no mercado de warrants, já agora e falando de estatisticas, será que me sabes dizer, quanto perderam quem investiu no Nasdaq em Março de 2000 e aguentou a posição até ao ano passado, já sem referir investimentos em Enron e Qualcom.
Um abraço
Ovos Moles

[João Antunes]

97% das pessoas que metem dinheiro nos Warrants perdem. Logo dá para concluir que maior parte do que se vai lendo por aqui, não é verdade. Eu tenho pessoas conhecidas na LJ, no BEST, na Fincor e na DIF e pelo que me contam, os únicos que estão a ganhar são aqueles que entraram há muito pouco tempo (1 mês e meio) e ainda não deram tempo para o mercado tirar tudo. Será que ninguem percebe que isto é um negocio com retorno de só um dos lados? e esse lado não é o do investidor!

É claro que todos sabem como vão as contas pessoais, e sabem tb que o que digo é verdade... no final resta vir mostrar aqui no forum aquilo que não se consegue no mercado.


O João Sousa já escreveu um artigo interessante sobre este assunto. Devo dizer o melhor que li sobre o assunto...

[CHOCAPIC]

Quem está farto d perder em warrants é quem n tem a humildade para admitir que erra! e erra em quê? um amigo meu diz-me e muito bem: "há duas maneiras de perder dinheiro na bolsa: uma é n ter stops, outra é ter stops e não os cumprir!" . Está tudo dito! Apartir daqui também não vamos andar a investir em warrants á sorte! Seguimos sp a "trend" e só os chicos que acreditam sp em inversões(como já foi o meu caso) é que perdem muito!
Posto isto, não te desejo boa sorte, pois como diz o meu avô: "a sorte, meu filho, dá muito trabalho!"

[Warrantiano]

Nos dois seguintes, perdi tudo o que lá tinha colocado

Caro jepm:
O investimento em warrants exige um acompanhamento previo do activo,relacionando a cotação do warrant com a cotação do activo.
Foi no inicio em que perdi mais,mas não desisti.Porque se ou outros eram capazes eu também seria.Com a mesma disciplina que aplicas nas acções,pode obter rentab. superiores(c/ menor capital)no warrants.

Desde essa altura que deixei os Warrants para os especialistas e me contento em ganhar (e perder) menos dinheiro apenas com acções.

O nosso perfil de investidor é que define os investimentos mais apropriados.O risco que estamos dispostos a correr,que tipo de time-frame estamos interesados em aplicar(...)
Os warrants pelas suas caracteristicas são produtos de curto/médio.
Não sigas o que os outros dissem sobre os warrants.Tem em mente os teus objectivos e a tua personalidade como investidor.

Bons negocios

[Warrantiano]

Investir só em warrants, é um erro crasso, e acredita que um dia a tua sorte vai acabar...

Já invisto em warrants hà uns 10 meses.Já fiz muitos trades,uns em que perdi outros com rentab. nula e outros ainda com rentab. entre os 10% e os 70%.
Em bolsa invisto só nos warrants,para as acções tenho os fundos.
Mas isso é maldição ou inveja?

Estou farto de ver essas coisas Sei como é. Antes de isso ter alguma probabilidade de acontecer, ainda vais falir algumas vezes.

O que tu queres dizer é que esta farto de perder!Diz lá quantas vezes já foste a falência.
Eu nunca!Como disse já estou nisto quase há um ano,sei até onde posso ir.Posso te dizer que no ano passado(de Março a Dez)obtive uma rentab. de (+/-)35%.Por isso a rentab desde mês esta dentro da média.

Um dia, vais perceber ou talvez não

E tu já percebes-te(?)que os warrants não é para todos.Há uns que tem cabeça fria para investir neste produto de risco,outros não.Tu és um deles.
Se não foste capaz de ter sucesso com os warrants deixa os outros terem.

Hirra!!!Depois desta maldição, ainda me desejas sorte?!?!?!?

[jepm]

Caro Warrantiano,

Concordo com o Pirata da Bolsa.
Os dois primeiros trades que fiz com Warrants foram efectuados logo no inicio dos mesmos serem disponibilizados no BigOnline e, tive um retorno muito bom . Nos dois seguintes, perdi tudo o que lá tinha colocado (que também não era muito, mas era muito superior aos dois primeiros trades).

Conclusão: Desde essa altura que deixei os Warrants para os especialistas e me contento em ganhar (e perder) menos dinheiro apenas com acções.

De qualquer modo, desejo-lhe boa sorte.

jepm

[Pirata da Bolsa]

Investir só em warrants, é um erro crasso, e acredita que um dia a tua sorte vai acabar...
Estás com a pica toda, não é.. julgas-te um grande trader.. daqui a pouco tempo estás sentado num porsche..
Estou farto de ver essas coisas Sei como é. Antes de isso ter alguma probabilidade de acontecer, ainda vais falir algumas vezes. E se não desistires pelo caminho, pode ser que um dia, isso se torne realidade, mas para isso tens que trabalhar muito.
Ao contrário do que pensam os falhados, ganhar dinheiro na bolsa (de forma consistente) não é fácil.
Um dia, vais perceber ou talvez não...
Boa sorte!

[KromOzone]

Risco por risco tvz assaltar uma ourivesaria

[KromOzone]

Warrantiano aproveita os 250 de ganho e faz uma jantarada com a Maria…não os metas nos warrants e coisas tipo forex…tantas vezes o cântaro vai à fonte que fica lá uma asa (quando se tem sorte) na maioria das vezes fica o cântaro todo.
Investir só em warrants e puro suicídio.

[Ming]

Bom, falando a sério, a pergunta está muito mal colocada.

Os warrants são opções, e como tal a sua alavancagem varia enormemente de uns para outros (na realidade nem é correcto falar de uma taxa de alavancagem).

Por exemplo: Um warrant out-of-the money pode numa determinada altura cotar a 1 cêntimo:
Muito facilmente com esse warrant se perde 100% do valor investido, mas tambem pode ser possível multiplicar o valor por 10 ou 20.

Depois há coisas como os futuros, em que se mete 10 e um dia depois se pode ter perdido 20... Isso nem no totoloto... :-)

[azarento]

plpinto , eu não falei do forex, pois no forex o risco pode e deve ser controlado.
um abraço.

[PLPINTO]

Estás a deixar-me mál visto Azarento então e o Forex?

[azarento]

Concordo com o Ming

[Oeiras]

Vais ali à sala do lado, inscreves-te na Globet ou Betandwin e boa sorte, já agora dá uma olhadela no campeonato, pode ser que encontres inspiração.
A sério, penso que em certas apostas 50% são praticamente garantidos, mas informa-te bem dos riscos que corres.

[Ming]

A roleta:
Facilmente se conseguem apostas de 1/35.
O totoloto:
Facilmente se conseguem apostas de 1/1500000000...
Etc.

[PLPINTO]

O FOREX!
Alavancagem de 100 vezes e muita volatilidade diaria.
O ideal para ganhar muito dinheiro... ou perder muito!