Ao minuto: Petróleo avança 1%. Mercado acredita que Irão vai ceder e aceitar acordo de paz

[Ulisses Pereira]

ovelha, excelente post.

Um abraço,
Ulisses

[SUDOESTE]

tens alguma posição?

[AS_terix]

algumas ideias para refletir:

1) quem tem dinheiro não tem necessariamente inteligência. boa parte das vezes até é o contrário que se verifica. mais importante é o que se chama inteligência emocional ou melhor, inteligência relacional, pois é o estabelecimento de contactos e relações que cada vez mais dá as cartas no mundo de hoje. portanto, se alguem tem muito dinheiro e investe em algo, isso não quer dizer que o devamos fazer também só porque eles devem saber o que fazem por terem muito dinheiro.

2) para ganhar na bolsa não é preciso acertar muito. aliás, o trading é semelhante a um desporto de alta competição, como o baseball, por exemplo, onde é possivel ser-se um grande player acertando menos de 40% das vezes. é por isso que muita gente se entala em acções em colapso como o banif, pois vão fazendo o preço médio em vez de darem apenas "tacadas", e quando chega a altura, como há 2 semanas, ou já não têm dinheiro para entrar, ou já estão demasiados expostos à acção ou ficam simplesmente bloqueados pelo medo/duvida imposto pela longa trend descendente.

Pois é !| mas, e " enquanto o pau, vai e vem, folgam, as costas " !!! nos " bastidores", passa-se algo, que o público, não vê !
bons negócios, próxima semana deverá, ser pior, relembro a divida americana, neste trimestre....

[ovelhaxone]

algumas ideias para refletir:

1) quem tem dinheiro não tem necessariamente inteligência. boa parte das vezes até é o contrário que se verifica. mais importante é o que se chama inteligência emocional ou melhor, inteligência relacional, pois é o estabelecimento de contactos e relações que cada vez mais dá as cartas no mundo de hoje. portanto, se alguem tem muito dinheiro e investe em algo, isso não quer dizer que o devamos fazer também só porque eles devem saber o que fazem por terem muito dinheiro.

2) para ganhar na bolsa não é preciso acertar muito. aliás, o trading é semelhante a um desporto de alta competição, como o baseball, por exemplo, onde é possivel ser-se um grande player acertando menos de 40% das vezes. é por isso que muita gente se entala em acções em colapso como o banif, pois vão fazendo o preço médio em vez de darem apenas "tacadas", e quando chega a altura, como há 2 semanas, ou já não têm dinheiro para entrar, ou já estão demasiados expostos à acção ou ficam simplesmente bloqueados pelo medo/duvida imposto pela longa trend descendente.

[bruno_alves]

Apenas para referir que o BANIF tem 400X mais acções do que em 2006/2007 quando cotava a 6 euros ou seja com o ajuste deveria cotar hoje a 0,015 euros isto claro se tivesse os resultados que tinha nesses anos (quase 80 Milhões de euros)

Esta é precisamente a informação que eu gostaria de ter, ou seja, o número de acções que constituiam o capital social antes do AC e número actual..

400X parece-me demasiado. Alguém tem este dado?

Se ela valer 0,015€ ainda temos uma valorização de quase 50% pela frente.

[j0a0]

Strikerix, penso que o teu pensamento não esta correcto.

Apenas para referir que o BANIF tem 400X mais acções do que em 2006/2007 quando cotava a 6 euros ou seja com o ajuste deveria cotar hoje a 0,015 euros isto claro se tivesse os resultados que tinha nesses anos (quase 80 Milhões de euros)

Então qual o valor que das ao Banif, com os resultados atuais?

Isso de ter maior potencial é relativo. Depende de vários factores.
Acredito seriamente se o Banif passar os 0,011 valoriza rapidamente outros 10% até aos 0,012. A partir dai já não me atrevo a falar...

[Strikerix]

Esta é precisamente a informação que eu gostaria de ter, ou seja, o número de acções que constituiam o capital social antes do AC e número actual..

400X parece-me demasiado. Alguém tem este dado?

Gonmvr

Fui buscar informação ao site do BANIF nos relatórios e contas desde 2006. Podes sempre fazer o mesmo exercicio...

Abraço

PS: tb tinha comprado bastantes acçoes do BANIF (500.000) por uma questão técnica mas após verificar estes dados reduzi a participação para valores residuais (100.000 acções). E só fui verificar estes dados porque já estava demasiadamente exposto a este titulo. Acho que não vale a pena o risco quando temos cotadas com bastante mais potencial (BCP ; BPI ; BES ; SONAE ; MARTIFER). As que tenho tenciono vender logo que possivel sendo que vou colocar stops por questões tecnicas (1,01)

[SUDOESTE]

estudar na vespera do exame????....deixa-te ir com a maré...

[GRodri]

Apenas para referir que o BANIF tem 400X mais acções do que em 2006/2007 quando cotava a 6 euros ou seja com o ajuste deveria cotar hoje a 0,015 euros isto claro se tivesse os resultados que tinha nesses anos (quase 80 Milhões de euros)

Esta é precisamente a informação que eu gostaria de ter, ou seja, o número de acções que constituiam o capital social antes do AC e número actual..

400X parece-me demasiado. Alguém tem este dado?

[JorgeNevada]

Assumindo que não há cataclismos financeiros (eu sei que é algo que nunca se pode assumir completamente nos dias de hoje) Portugal vai entrar numa fase de recuperação. Vemos os bancos estáveis devido ao capital reforçado e controlo constante internacional, toda a gente percebe que finalmente não há buracos escondidos e todas as contas se conseguem ver a olho nu. Temos um ano de estabilidade política à nossa frente (salvo eventuais irrevogabilidades) e todos todos têm absorvido estes sinais positivos com entusiasmo.
O BANIF foi o banco mais castigado pela crise, e por isso muitos vêm uma oportunidade de ter rentabilidades grandes numa altura positiva como esta, por isso vêm aí muitos invesidores privados e institucionais entrar no comboio da recuperação.
Dito isto, não me espantaria que o BANIF chegasse aos 0.02 algures em 2014.

Não estou a dizer que não há risco, claro que há risco. Pode a bolsa americana rebentar e levar tudo atrás, pode o banco simplesmente sofrer mais um abalo e fechar de vez, pode portugal saír do euro e pode vir a 3a guerra mundial. Mas o investidor tem que conviver com o risco para ter um bom resultado, e penso que este vale a pena.

Abraço

[Andre.pt]

Olá a todos.

Sou novo neste forum e na bolsa em geral, mas já aprendi o suficiente para perceber que uma oportunidade como a que se apresenta hoje no banif é um raro acontecimento.


Abraço

Ola e então sejas bemvindo.
Podes esmiuçar mais esta tua expressão? Porque achas ser um raro acontecimento?

[JorgeNevada]

Olá a todos.

Sou novo neste forum e na bolsa em geral, mas já aprendi o suficiente para perceber que uma oportunidade como a que se apresenta hoje no banif é um raro acontecimento.
Tenho lido muitos comentários a alertar para o perigo deste investimento, e acho que muitos estão dominados pelos sinais negativos. É verdade que o BANIF é um banco falido, que desvalorizou praticamente 100% nos últimos anos e que só não fechou porque teve a almofadinha amiga do estado a aparar a queda. Para além disso vai tendo sempre prejuizos, está bastante endividado, e qualquer investimento é sem dúvida pura especulação.
Mas desde quando é que o valor em bolsa de uma cotada corresponde ao seu valor real? Estamos a falar de uma cotada que se valorizou praticamente 40% nos últimos 2 meses e com volumes a crescer, e ainda não se vê um tecto que possa parar esta subida. "Já se fala da bolsa nos taxis e nos cabeleireiros"? Como se o banif fosse uma bolha prestes a rebentar . A euforia é exactamente o sentimento que nós queremos que seja associado ao banif e à banca em geral. Por isso aproveitem este sentimento de recuperação (e não se esqueçam das boas notícias que vêm aí no dia 10) e não fiquem plantados na estação.

Abraço

[IzNouGuud]

Duplicado

Peço desculpa

[IzNouGuud]

E quem investiu em 2003,2004,2005,2006 (...) 2011,2012, está falido. Falido.

Ainda me lembro de quando a cotação desceu de 2 €. Havia gente a dizer que reforçava e ia deixar para 4 ou 5 anos. e depois quando ia baixando ia fazendo preço médio. Imagino como estarão essas carteiras.

PS: a penultima vez que entrei no BAnif foi com a cotação a 2.30€, a última foi já em 2014 tentando aproveitar a euforia na banca, pois acredito que chegue aos 2 cêntimos.
PS2: não estaremos a chegar ao ponto em que até no cabeleireiro se fala nas maravilhas da bolsa?

Não percebo uma coisa nos teus posts antecipas que a bolsa caia como indicas ("não estaremos a chegar ao ponto em que até no cabeleireiro se fala nas maravilhas da bolsa?")

E dizes que quem investiu em 2006(...) 2011 , etc... está falido... então como podes estar apreensivo em relação a continuação do seu caminho Bull do Psi

Devias era estar optimista , com a descida dos juros , e com a estabilização do país e um continuo regressar de investidores a nossa praça.

Quem falou em falência não fui eu. Apenas referi o perigo do preço médio muito falado nalguns tópicos quando as ações cairam, nomeadamente o Banif
Penso que a queda da bolsa é uma coisa para a qual devemos estar preparados. Por um lado, acho que as bolsas dos states estão a precisar de uma correção, por outro lado começa a haver euforia. Mas acredito que não será nos próximos meses.

Quanto à estabilização do país, não estou de acordo contigo (basta ver os aumentos previstos no OE de 2014)

[Sr_SNiper]

e quem comprou nos minimos perto de 50%, o que

não existe em qualquer DP nacional e em poucos FI,

Isso é verdade, quem comprar em mínimos e vender em máximos vai sempre ganhar imenso dinheiro, concordo a 100%

se não tem interesse na acção ou no seu investimento deixem de atacar quem lá investe

Aqui ninguém ataca, apenas alerta, este comentário faz-me lembrar os comícios do PCP, tudo em apoteose a aplaudir e a criticar e assobiar sempre que se fala noutro partido. Não são permitidas opiniões contrárias

o vosso argumento é só

baseado em outras cotadas e cenas passadas e livros

Epá... quando fiz a minha tese de mestrado tive que me basear em literatura, não escrevi lá que me baseava no meu maravilhoso saber de experiência feito e no meu conhecimento fabuloso empírico , sou um homem da ciência, baseio-me em literatura e não do Senhor Zé dos Leitões nem no Oraculo de Sião, o meu tutor na altura disse que era melhor deixar esses argumentos para outra altura e basear-me em literatura, mas respeito todas as opiniões.

Um bem-haja

[Strikerix]

Devo dizer que não estou minimamente por dentro do mercado português. No entanto, todo este burburinho à volta da banca nacional, fez-me dar uma vista de olhos a este tópico. E qual não é o meu espanto quando vejo um títuloque chegou a cotar a 5€, valer 1 cêntimo.

Se alguém me puder resumidamente explicar como tal foi possível, agradecia.

Enquanto aguardo a explicação, e precisamente por ainda não a ter vou dar a minha opinião neutra sobre uma qualquer ação que passa de 5€ a 0,01€ (apesar da distorção de AC's e outros eventuais factores que possa desconhecer): esse título terá de estar em bear market, pelo menos em qualquer prazo temporal acima do médio prazo.

Por isso imagino, que quem investe neste título a longo prazo não o fará tendo por base a AT, mas sim a crença que por exemplo a possibilidade de ir aos 2 cêntimos será maior que ir aos 0 centimos. Ou melhor, que o banco não irá falir e que valores de 1 centimo numa cotada do PSI20 são anormais. E se realmente não falir, 1000€ agora podem ser 10000€ daqui a 5 anos se acção passar para os 0,10€.
Dito isto, pode ser uma táctica interessante investir uma quantidade pequena em que o stop loss será a falência do banco. Isto, presumindo que não estamos a a falar de uma penny stock, no sentido mais comum do termo, e que estamos numa lógica de "morre ou fica maluco".

No entanto, pelo li das últimas 5 páginas deste tópico (não fui mais atrás), tirando a palha e os alertas sensatos para os perigos deste tipo de ação, parece que os investidores o estão a fazer essencialmente numa lógica de curto prazo.

Boa tarde

Esta é a minha primeira intervenção neste fórum

Apenas para referir que o BANIF tem 400X mais acções do que em 2006/2007 quando cotava a 6 euros ou seja com o ajuste deveria cotar hoje a 0,015 euros isto claro se tivesse os resultados que tinha nesses anos (quase 80 Milhões de euros)

O Banif nessa altura estava avaliado em 1,5 mil milhões de euros ou seja cerca de 19X os seus Resultados Liquidos

O Banif hoje está avaliado em 1,12 mil milhões de euros quando no ano passado teve 400 Milhões de euros de Resultados negativos!!!! O Banif hoje tem 102 mil Milhões de acções!!!!

Apenas mais uma curiosidade:

BPI tem 1190 Milhões de acções e está cotado a 1,27 ou seja está avaliado a 1,5 mil Milhões de euros (cerca de 6X os Resultados Liquidos do ano passado - 250 Milhoes de euros)

Agora a pergunta é esta:

Se quisessem comprar um Banco, qual compravam? BPI ou BANIF?

Abraço a todos e Bons negócios

[bosss]

E quem investiu em 2003,2004,2005,2006 (...) 2011,2012, está falido. Falido.

Ainda me lembro de quando a cotação desceu de 2 €. Havia gente a dizer que reforçava e ia deixar para 4 ou 5 anos. e depois quando ia baixando ia fazendo preço médio. Imagino como estarão essas carteiras.

PS: a penultima vez que entrei no BAnif foi com a cotação a 2.30€, a última foi já em 2014 tentando aproveitar a euforia na banca, pois acredito que chegue aos 2 cêntimos.
PS2: não estaremos a chegar ao ponto em que até no cabeleireiro se fala nas maravilhas da bolsa?

Não percebo uma coisa nos teus posts antecipas que a bolsa caia como indicas ("não estaremos a chegar ao ponto em que até no cabeleireiro se fala nas maravilhas da bolsa?")

E dizes que quem investiu em 2006(...) 2011 , etc... está falido... então como podes estar apreensivo em relação a continuação do seu caminho Bull do Psi

Devias era estar optimista , com a descida dos juros , e com a estabilização do país e um continuo regressar de investidores a nossa praça.

[IzNouGuud]

E quem investiu em 2003,2004,2005,2006 (...) 2011,2012, está falido. Falido.

Ainda me lembro de quando a cotação desceu de 2 €. Havia gente a dizer que reforçava e ia deixar para 4 ou 5 anos. e depois quando ia baixando ia fazendo preço médio. Imagino como estarão essas carteiras.

PS: a penultima vez que entrei no BAnif foi com a cotação a 2.30€, a última foi já em 2014 tentando aproveitar a euforia na banca, pois acredito que chegue aos 2 cêntimos.
PS2: não estaremos a chegar ao ponto em que até no cabeleireiro se fala nas maravilhas da bolsa?

[ruimat0]

E quem investiu em 2003,2004,2005,2006 (...) 2011,2012, está falido. Falido.

[zepirata]

Caro zeca e sniper, como reparei voces os dois sempre criticaram qualquer investidor que investi-se no banif,

nunca disseram algo de bom a favor e neste momento quem investiu no AC em menos de 6 meses já vai com 10% de lucro, e quem comprou nos minimos perto de 50%, o que

não existe em qualquer DP nacional e em poucos FI, se não tem interesse na acção ou no seu investimento deixem de atacar quem lá investe e ganha, o vosso argumento é só

baseado em outras cotadas e cenas passadas e livros, livros esses que permitiram a ruína da economia mundial quase, e livros esse que não permitem a nenhum ser investir

hoje e vender para a semana com a certeza de um bom ganho.... cumps pirata

[zecatreca_1]

ressabiados que venham para aqui dizer que os outros sao burro porque compraram esta ou aquela acção?

dor de c0rno!

Bom dia.

Antes de mais não tenho nada desse adjetivo nem desse tipo de dor.
Não irei entrar nesta conversa medíocre, infantil e provocatoria . Além de estar a alertar, de alguma forma também a educar relatando experiências ocorridas, não me dirigi a nenhum utilizador deste tópico, com intenção de provocar ou mal tratar.
Cumprimentos

[SUDOESTE]

para aqueles que os 2 centimos serao praticamente impossiveis, pensem nisto, no dia a segir ao AC a acao tocou os 1,9 cetimos, pois bem meus caros desculpm mas passados 6 meses ou quase o banco ja pagou parte de cocos e apresenta at any moment um parceiro com injecao de capital....posto isto os 2 centimos serao como manteiga.
Resumindo o banco esta hoje melhor do que no dia qu tocou a 1,9 cetimos, cada um tire o sua ilacao, eu tenho a minha.

[informador]

mais escandaloso sera o bcp, o banif e pequeno sera um salvamento soft para qq fundo.

[SUDOESTE]

mais escandaloso sera o bcp, o banif e pequeno sera um salvamento soft para qq fundo.

[Valete]

Devo dizer que não estou minimamente por dentro do mercado português. No entanto, todo este burburinho à volta da banca nacional, fez-me dar uma vista de olhos a este tópico. E qual não é o meu espanto quando vejo um títuloque chegou a cotar a 5€, valer 1 cêntimo.

Se alguém me puder resumidamente explicar como tal foi possível, agradecia.

Enquanto aguardo a explicação, e precisamente por ainda não a ter vou dar a minha opinião neutra sobre uma qualquer ação que passa de 5€ a 0,01€ (apesar da distorção de AC's e outros eventuais factores que possa desconhecer): esse título terá de estar em bear market, pelo menos em qualquer prazo temporal acima do médio prazo.

Por isso imagino, que quem investe neste título a longo prazo não o fará tendo por base a AT, mas sim a crença que por exemplo a possibilidade de ir aos 2 cêntimos será maior que ir aos 0 centimos. Ou melhor, que o banco não irá falir e que valores de 1 centimo numa cotada do PSI20 são anormais. E se realmente não falir, 1000€ agora podem ser 10000€ daqui a 5 anos se acção passar para os 0,10€.
Dito isto, pode ser uma táctica interessante investir uma quantidade pequena em que o stop loss será a falência do banco. Isto, presumindo que não estamos a a falar de uma penny stock, no sentido mais comum do termo, e que estamos numa lógica de "morre ou fica maluco".

No entanto, pelo li das últimas 5 páginas deste tópico (não fui mais atrás), tirando a palha e os alertas sensatos para os perigos deste tipo de ação, parece que os investidores o estão a fazer essencialmente numa lógica de curto prazo.