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Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BES - Tópico Geral

por zedoninha » 4/12/2013 21:51

jgcaap Escreveu:Aconselho a abrirem posição a partir do meio dia vendo o desenrolar as coisas. Se este bater os 1.02 e voltar a descer, entrem a partir dos 0.975-0.98 . Isto é o que eu acho que deve ser feito. Tenho feito péssimas entradas no BES por me precipitar. Ainda para mais, esqueci de colocar ordem Stop. No BCP respeitei a disciplina e tem corrido muito bem. Amanhã vai ser o meeting do BCE, eu ainda não tive oportunidade de investigar o que vai ser discutido ao certo. Alguém tem alguma noção? Um abraço



Luis, és tu ?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por jgcaap » 4/12/2013 20:46

Aconselho a abrirem posição a partir do meio dia vendo o desenrolar as coisas. Se este bater os 1.02 e voltar a descer, entrem a partir dos 0.975-0.98 . Isto é o que eu acho que deve ser feito. Tenho feito péssimas entradas no BES por me precipitar. Ainda para mais, esqueci de colocar ordem Stop. No BCP respeitei a disciplina e tem corrido muito bem. Amanhã vai ser o meeting do BCE, eu ainda não tive oportunidade de investigar o que vai ser discutido ao certo. Alguém tem alguma noção? Um abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por BearManBull » 4/12/2013 20:21

Ruffus Escreveu:Isto significa alguma coisa?



Num está mau o boneco, depende do dia de amanhã eu acho que vou abrir posição caso supere os 0,99
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Re: BES - Tópico Geral

por jgcaap » 4/12/2013 19:50

Na minha opinião, estamos num padrão a preparar para subir. Eu tenho vindo a fazer diversas analises tenicas do BCP e BES. Hoje no bes estava a perder 100 €, entrei no BCP e fiz 70, fechei mesmo no fim, e o bes mesmo no fim estava com 64 perdas, e fechei. Estou a prever que amanha deve existir uma nova correccao dos titulos da banca

A boa entrada deverá ser feita, acompanhando as oscilações a partir do meio dia, vendo as noticias e num valor onde esteja o suporte do intra day. Arrisco a dizer que, o Mercado encontra-se ainda em Bull Market que deve durar mais uma a duas semanas, com um crescimento relevante dos valores dos titulos.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Joca601 » 4/12/2013 19:18

pc05 Escreveu:
Joca601 Escreveu:A recuperação do BES foi muito fraquinha comparativamente com os outros dois bancos bpi e bcp que praticamente fecharam a zeros. diria até que foi uma recuperação por arrasto, sem grande convicção.

se amanhã tivermos novamente as bolsas no vermelho não auguro nada de bom para a cotação do BES.



A fraqueza do BES em relação ao BCP (p.ex.) não vem de hoje, basta analisar o gráfico de ambos para a última semana.



sim, também já tinha achado isso, mas no meu entender hoje foi um dia diferente porque andamos grande parte do dia ou todo o dia, em queda. E a fraqueza do BES ficou demasiado patente.
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Re: BES - Tópico Geral

por PC05 » 4/12/2013 19:09

Joca601 Escreveu:A recuperação do BES foi muito fraquinha comparativamente com os outros dois bancos bpi e bcp que praticamente fecharam a zeros. diria até que foi uma recuperação por arrasto, sem grande convicção.

se amanhã tivermos novamente as bolsas no vermelho não auguro nada de bom para a cotação do BES.



A fraqueza do BES em relação ao BCP (p.ex.) não vem de hoje, basta analisar o gráfico de ambos para a última semana (+20% para o BCP em relação ao BES).
Editado pela última vez por PC05 em 4/12/2013 21:14, num total de 1 vez.
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Re: BES - Tópico Geral

por Joca601 » 4/12/2013 18:55

A recuperação do BES foi muito fraquinha comparativamente com os outros dois bancos bpi e bcp que praticamente fecharam a zeros. diria até que foi uma recuperação por arrasto, sem grande convicção.

se amanhã tivermos novamente as bolsas no vermelho não auguro nada de bom para a cotação do BES.
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Re: BES - Tópico Geral

por DOGOMIG » 4/12/2013 18:36

toxinferno Escreveu:
DOGOMIG Escreveu:Na minha humilde opinião, pode haver pequenas justificações, que não explicam tudo. A banca hoje pode estar pressionada pela forte possibilidade de ser criada uma taxa sobre as operações multibanco. O retalho pode estar pressionado pelos fracos numeros das vendas a retalho no mês passado...Há que ter em conta também a conjuntura internacional como os fracos dados da união europeia que sairam hoje e a velha questão dos EUA sobre a retirada dos estímulos...Mas nem tudo tem de ter justificação. Bons negócios :wink:


Dogoming, respondo só em relação à banca. A taxa sobre as operações multibanco? Referes-te à taxa que estão a pensar cobrar-nos sobres os levantamentos? é que isso vai sair do nosso bolso e não deles. Ou referes-te ao limite que a Europa quer impôr às taxas sobre as transações por multibanco e credito? É que se for essa, segundo a noticia, os bancos portugueses "só" deverão perder cerca de 140M de euros (penso que todos juntos), não me parecendo grande "mossa". Por outro lado, o presidente da APB diz que "bancos vão ter de compensar a quebra das comissões nos pagamentos com cartões com algum tipo de iniciativa" (sic).


Toxinferno, a situação relativamente às taxas de multibanco ainda não está clara, sabe-se que quase certamente irão ser cobradas e se elas vão levar a perdas de 140 milhões( e aqui não se sabe se é individualmente, se é em conjunto) então é porque nem toda a taxa é suportada pelos depositantes/utilizadores multibanco. E 140 milhões pode parecer pouco, mas num país em que apenas o BPI apresenta lucros todas as "migalhas" contam. Mas penso que o pior da situação será a indefinição. Mas isto seria a minha visão se eu me orientasse por notícias. A Minha verdadeira visão desta situação? Passámos a barreira dos 6400, pessoalmente esperava uma retracção aos 6400 para confirmar o suporte, análogamente, a banca foi dos sectores que mais subiu nos ùltimos tempos era das que tinha maior potencial de correcção (também é o sector mais volátil). Abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/12/2013 18:25

toxinferno, eu entendo-te. O que eu estou é a tentar passar uma mensagem mas anos e anos de desinformação levam as pessoas a desconfiar dela. Não estou nem chateado nem enervado. ;)

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por tncm » 4/12/2013 18:19

Acredito num movimento provocado pelo disparar de muitos stops, a big picture mostra uma consolidação entre os 0,98 e os 1,04, e se assim for estou descansado pois está a formar uma boa base para futuros movimentos para norte.
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Re: BES - Tópico Geral

por vaskom » 4/12/2013 18:12

lfcarv Escreveu:Eu entendo que vivemos num mundo onde tudo parece ter uma justificação qualquer, mas a verdade é que existem tantas justificações, quanto pessoas a negociar em bolsa...cada um tem a sua!

Se alguém vende porque precisa do dinheiro para comprar um carro novo, não é uma noticia tão apelativa, como dizer que os investidores vendem porque estão com receio do Tribunal Constitucional...ou seja qual for a noticia da moda...

No BES foram negociadas 21 Milhões de Acções, encontrar a/as justificações para o comportamento da acção hoje, implica perguntar a cada uma das pessoas que as negociaram qual o motivo que as levou a fazê-lo. Depois agrupar, por motivos mais comuns e só aí teríamos as justificações correctas para o dia de hoje.
Mas como a maioria das pessoas apenas se contenta com uma justificação (seja ela qual for, tem é de haver uma!), basta chegar ao fim do dia e dizer a notícia da moda :)


Acredito que a maior parte foi na "onda"...
 
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Re: BES - Tópico Geral

por lfcarv » 4/12/2013 18:01

Eu entendo que vivemos num mundo onde tudo parece ter uma justificação qualquer, mas a verdade é que existem tantas justificações, quanto pessoas a negociar em bolsa...cada um tem a sua!

Se alguém vende porque precisa do dinheiro para comprar um carro novo, não é uma noticia tão apelativa, como dizer que os investidores vendem porque estão com receio do Tribunal Constitucional...ou seja qual for a noticia da moda...

No BES foram negociadas 21 Milhões de Acções, encontrar a/as justificações para o comportamento da acção hoje, implica perguntar a cada uma das pessoas que as negociaram qual o motivo que as levou a fazê-lo. Depois agrupar, por motivos mais comuns e só aí teríamos as justificações correctas para o dia de hoje.
Mas como a maioria das pessoas apenas se contenta com uma justificação (seja ela qual for, tem é de haver uma!), basta chegar ao fim do dia e dizer a notícia da moda :)
 
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Re: BES - Tópico Geral

por DOGOMIG » 4/12/2013 17:36

Ulisses, claramente que sim! Mas o pessoal queria uma justificação à força e eu disponibilizei algumas. A verdade é que a maioria das as justificações não são conhecidas ou são conhecidas mais tarde. Muitas vezes são apenas "movimentações tecnicas", que nada tem a ver com noticias ou fundamentais das empresas. Mas isso já sabes, e muito melhor que eu! Abraço :D
 
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Re: BES - Tópico Geral

por rasteiro » 4/12/2013 17:19

FONIX, nem com o BCP a ajudar a esta recuperação magnifiva ela vai lá......
haja paciência!!!!!!!!!!!!!
é LIXADO estar entalado, á pois é, é!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

abraços
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Re: BES - Tópico Geral

por 50_paus » 4/12/2013 17:14

DOGOMIG Escreveu:Na minha humilde opinião, pode haver pequenas justificações, que não explicam tudo. A banca hoje pode estar pressionada pela forte possibilidade de ser criada uma taxa sobre as operações multibanco. O retalho pode estar pressionado pelos fracos numeros das vendas a retalho no mês passado...Há que ter em conta também a conjuntura internacional como os fracos dados da união europeia que sairam hoje e a velha questão dos EUA sobre a retirada dos estímulos...Mas nem tudo tem de ter justificação. Bons negócios :wink:


Dogoming, respondo só em relação à banca. A taxa sobre as operações multibanco? Referes-te à taxa que estão a pensar cobrar-nos sobres os levantamentos? é que isso vai sair do nosso bolso e não deles. Ou referes-te ao limite que a Europa quer impôr às taxas sobre as transações por multibanco e credito? É que se for essa, segundo a noticia, os bancos portugueses "só" deverão perder cerca de 140M de euros (penso que todos juntos), não me parecendo grande "mossa". Por outro lado, o presidente da APB diz que "bancos vão ter de compensar a quebra das comissões nos pagamentos com cartões com algum tipo de iniciativa" (sic).
 
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Re: BES - Tópico Geral

por 50_paus » 4/12/2013 17:05

Ulisses Pereira Escreveu:toxinferno, a sério que vocês não acreditam que sou sincero e honesto. A maior parte dos movimentos do dia-a-dia dos mercados não têm justificação.

Não me peçam para inventar justificações como os analistas. estão a bater à porta errada. ;)

Um abraço,
Ulisses


Ulisses tem calma. Eu não estou a dizer que acredito ou não acredito em ti. Se eu, como muitos, me dirigo a ti, é precisamente porque acredito nos teus julgamentos sobre a bolsa. Para que percebas melhor o meu post, eu, como noob, leio muito mais do que escrevo. E qd já há muitos dias vejo o "meu Bes" a descer e outros (tipo BCP) a subir, a azia toma conta de mim (não pq os outros sobem mas, pelo Bes descer). Venho ao forum e, a pessoa mais respeitada neste espaço (tu) vem dizer que não se passa nada, que é normal ligeiras flutuações. Tudo bem, engulo em seco e reduzo-me à minha insignificância bolsista.
Já hoje, por não acreditar que nada se passe, vim pedir-te opinião ou justificação AT (pois só fazes AT aqui no forum pelo menos) sabendo que hoje não poderias responder que "nada se passa"... És um guru da bolsa e, a pessoa mais acessivel a quem podemos pedir conselhos fundamentados. Não podes chatear-te por isso.
Por outro lado, já diminuiste os meus receios numa resposta a outro forista, dizendo que acima de 0.91 os shorters não se metem.
Abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 4/12/2013 16:55

Ruffus Escreveu:Pacheco, o meu post de ontem à noite , às 23:58, explica provavelmente uma parte da queda de hoje.

efeito borbuleta

abraço


Pois... eu li... acredito que sim....

abraço
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ruffus86 » 4/12/2013 16:53

Pacheco, o meu post de ontem à noite , às 23:58, explica provavelmente uma parte da queda de hoje.

efeito borbuleta

abraço
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 4/12/2013 16:52

Não estou a justificar nada.... mas sim a constatar um facto.... não vejo nada de mais a não ser um acompanhamento com o resto do comportamento europeu.... um dia mau, um dia de PSI.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/12/2013 16:49

Quando sobe é normal. Quando desce é para criar o pânico para comprarem mais baixo?

Tentem ser menos parciais quando analisem o mercado.

Um abraço,
Ulisses
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Re: BES - Tópico Geral

por Therecanbeonlyone » 4/12/2013 16:48

pacheco1979 Escreveu:Não falo em nenhuma teoria da conspiração.... mas parece natural que o pânico se instalou e do outro lado (e bem) alguém vai comprando mais baixo, guardem nas e aguardem pois as coisas vão inverter.


E quando inverter, aparecem as justificações para a subida, como a perspectiva das LTRO's, a baixa da taxa de desemprego, a saída da recessão técnica, and so on...
Falando por mim, uma das coisas que mais custa é manter a calma...mas parece-me cada vez mais essencial.
Nada como, de vez em quando, desligar o pc e tirar os olhos e a mente dos gráficos...
Podemos perder uns cêntimos na entrada ou saída mas ganhamos muito em lucidez.
Digo eu, com os nervos...
Bons negócios para todos nós.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por vaskom » 4/12/2013 16:47

pacheco1979 Escreveu:
Rikurveojmal Escreveu:Por mim podem continuar com estes "pânicos" e manterem-se por muito tempo neste parâmetro de 0,95-1,03. Sempre dá para fazer belos tradings.
Esta descida não terá a ver com os CTT. O pessoal vendeu acções para ter capital para investir nos CTT?


quem queria capital para investir nos CTT já o arranjou antes.... as acções já foram vendidas....



Ja foram vendidas, mas nao podera ser para comprar no primeiro dia de bolsa?
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 4/12/2013 16:40

Rikurveojmal Escreveu:Por mim podem continuar com estes "pânicos" e manterem-se por muito tempo neste parâmetro de 0,95-1,03. Sempre dá para fazer belos tradings.
Esta descida não terá a ver com os CTT. O pessoal vendeu acções para ter capital para investir nos CTT?


quem queria capital para investir nos CTT já o arranjou antes.... as acções já foram vendidas....
 
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Re: BES - Tópico Geral

por pacheco1979 » 4/12/2013 16:38

Não falo em nenhuma teoria da conspiração.... mas parece natural que o pânico se instalou e do outro lado (e bem) alguém vai comprando mais baixo, guardem nas e aguardem pois as coisas vão inverter.
 
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Re: BES - Tópico Geral

por Moykan » 4/12/2013 16:35

Por mim podem continuar com estes "pânicos" e manterem-se por muito tempo neste parâmetro de 0,95-1,03. Sempre dá para fazer belos tradings.
Esta descida não terá a ver com os CTT. O pessoal vendeu acções para ter capital para investir nos CTT?
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