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Caldeirão da Bolsa

IB- Interactive Brokers

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: IB- Interactive Brokers

por rg7803 » 14/12/2013 1:41

bizzcheck Escreveu:
AutoMech Escreveu:Bem, vamos lá dividir isto em partes porque há uma série de questões que o DC colocou:
- Atendendo a que tem menos de 26 anos o mínimo são 3K (talvez fosse 1K há 2 anos mas agora já não)
- Acima de 26 anos o mínimo é 10K (não faço ideia se forçam esta actualização quando o cliente completa os 27 anos)
- Com 2K já se pode ter uma conta margem e shortar (penso que é só qualificar-se no questionário)
- Se for para fazer day trading de acções (cash) não é possível com menos de 25K dólares. Em futuros não se aplica a regra dos 25K e nos CFDs também não (de qualquer das formas futuros estão fora de causa com 3K porque, como o Arnie já disse, não dá para quase nada).
- Os CFDs tem o mesmo preçário que o cash de acções (a desvantagem é não ter um limite na comissão). Os spreads dos CFDs parecem ser os mesmos do cash (pelo menos vi isso noutro forum e eu próprio já coloquei vários ticks de stocks em comparação e parece ser o caso).

O único senão da IB é o obrigar a 30USD de comissões mensais, senão cobram 10USD. Por isso, se for para fazer trading activo com 4K, e tendo as comissões um papel crucial, o DC é capaz de ter interesse em abrir lá a conta.
Mesmo que não seja para trading activo, provavelmente com 2 ou 3 negócios mensais paga menos na IB (10 USD mensais + comissões insignificantes dos 2 ou 3 negócios) do que pagaria cá por esse 3 negócios. Eu fico horrorizado quando vejo preçários nos IFs nacionais de 15€ por operação nas bolsas americanas.


Excelente AutoMech, deixa-me só realçar um dos teus tópicos. A IB é para traders activos, como são um broker que cobra comissões muito baixas o objectivo deles não é sugar o teu capital (ao contrario dos brokers portugueses) mas sim ajudar-te e ficares com eles o máximo de tempo possível para estares constantemente a gerar comissões pelo que não te vão taxar 30$ mês se fores um trader activo! Mas mesmo que não sejas um trader activo e te cobrarem 30$ por mês continua a ser de longe muito melhor opção do que um broker nacional que te cobra 15€ por transacção.



Tive de sorrir com esta tua descrição, que coloquei a bold no teu texto. Infelizmente é a mais pura das verdades.
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Re: IB- Interactive Brokers

por Viclion » 14/12/2013 0:53

arnie Escreveu:-----------------------------------------

Para negociar o ES neste momento precisas de $2562.50 de margem.
A $12.5 cada tick, usando um stop de apenas 4 ticks ($100), o standard do scalper (daí o ES adorar movimentos de breakout entre os 3 e os 6 ticks pois rebenta com a maioria dos stops), ou seja, 2.5% da tua conta, bastam-te 40 trades para falires. Se usares os $100 como limite máximo de perda por dia, vais à falência em 40 dias.

Lembra-te, não são os ganhos que contam, são as perdas. É com elas que te tens de preocupar.

Com uma conta de apenas $4k deixa-me te dizer que em termos psicologicos, é devastador abrires uma posição quando em 1 minuto podes ter 4 ticks contra ti, ou seja, $100, 15 segundos depois tens 8 ticks contra ti, ou seja, $200, ou seja, 5% da tua conta, começas a suar, começas a desesperar, não aceitas perder $200 em menos de 2 minutos, esperas mais um pouco e já tens 12 ticks contra, ou seja, $300, ou seja, 7.5% da tua carteira, já não aguentas, fechas a posição e para teu espanto, nos segundos seguintes os preços invertem e estão nos valores em que tinhas entrado e pensas, fo*$-#&, se eu tivesse aguardado mais um pouco tinha recuperado tudo.

Ficas zangado, e pimba, novo trade, desta vez vais-te te vingar do mercado, não so vais recuperar os $300 que perdeste à 5 minutos como vais fazer outros $300. Pois... e no final do dia vês que perdes-te 10% ou mais da tua carteira em apenas 1 ou 2 trades.

Been there, done that.

Futuros é puro leilão. Se souberes como funcionam os leilões, se estudares o volume, a estrutura que os preços têm formado nos ultimos dias/horas e apenas negociar as zonas de interesse, esperado que os preço venham até ti e nunca ires atras dos preços, OK, se nasceste com o rabiosque virado para a lua, quem sabe se com os $4k até consegues ter sucesso mas caso contrario, esquece os futuros.


Concordo com o teu ponto de vista Arnie, disseste tudo! É uma das opiniões mais sensatas s/este tema aqui no fórum. Daytrading de futuros, para o trader particular, é uma lotaria, pois estamos a jogar com armas desiguais contra as "baleias" de Wall Street, onde se inclui o famigerado HFT. Estudar o volume no DT também é uma lotaria - qdo eles decidem bombar o preço ou atira-lo p/o fundo, enfiam com 40 ou 50 mil contratos de rajada, através de market orders. A provocar estragos, tal como referes acima, e bem.

A rentabilidade do daytrading por parte dos privados, especialmente nos e-minis e forex, é muito duvidosa. Tenho vindo a reflectir s/isto nos últimos dias, e começo a formar uma convicção (e uma opção) - uma combinação entre swing trading e negócios de médio/longo prazo, dá resultados mais consistentes, pois reveste-se de menos aleatoriedade. Há uma piada muito conhecida lá fora - "como chegar a um milhão de dólares no trading? começando com 10 milhões... :D

Bom fim-de-semana!
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Re: IB- Interactive Brokers

por DC1989 » 13/12/2013 22:04

AutoMech Escreveu:
DC1989 Escreveu:-Na TWS demo alguns cfd's e etf's que negoceio não se encontram disponíveis, trata-se apenas de ser uma conta demo correcto?

Não sei. Se deres uns quantos exemplos posso confirmar se aparecem na minha demo.

DC1989 Escreveu:-Quanto a questões fiscais como funciona?

Não é muito diferente. Muda o anexo em que as declaras, J em vez de G, e é por agregado total e não com as linhas, uma a uma, como nos IFs nacionais (ou seja, tens de ser tu a fazer as contas totais e a conversão cambial).


Por exemplo os etf's PDP, TAN OU PST.
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Re: IB- Interactive Brokers

por Automech » 13/12/2013 21:44

DC1989 Escreveu:-Na TWS demo alguns cfd's e etf's que negoceio não se encontram disponíveis, trata-se apenas de ser uma conta demo correcto?

Não sei. Se deres uns quantos exemplos posso confirmar se aparecem na minha demo.

DC1989 Escreveu:-Quanto a questões fiscais como funciona?

Não é muito diferente. Muda o anexo em que as declaras, J em vez de G, e é por agregado total e não com as linhas, uma a uma, como nos IFs nacionais (ou seja, tens de ser tu a fazer as contas totais e a conversão cambial).
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Re: IB- Interactive Brokers

por DC1989 » 13/12/2013 21:18

Olá Bizzcheck, Arnie e AutoMech agradeço o feedback, a minha ideia sempre foi essa restringir-me a cfd's e etf's pois é o que usualmente negoceio e devido a falta de experiência com futuros negocia-los seria como dar um tiro no é ou como alguém referiu seria melhor ir com uma morena e uma loira ao casino. :D
Como a minha media é de 5 a 6 trades por mês faz todo o sentido mudar, irei inicialmente habituar-me a plataforma e posteriormente abrir a conta.

-Não existe outro broker mais competitivo que este a só a nível de cfd's e etf's?
-Na TWS demo alguns cfd's e etf's que negoceio não se encontram disponíveis, trata-se apenas de ser uma conta demo correcto?
-Quanto a questões fiscais como funciona?
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Re: IB- Interactive Brokers

por Automech » 13/12/2013 20:19

Exacto. Querem sangrar-te, mas devagarinho :mrgreen:

Agora a sério, só para fazer uma pequena correção sobre o valor mínimo: eles cobram 10 USD mensais (e não 30 USD) se o cliente não gerar 30 USD de comissões mensais. Isto para ter o feed de acções.

Para outros feeds há também um valor mensal. O melhor é ver aqui:
https://www.interactivebrokers.com/en/i ... ta#america
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Re: IB- Interactive Brokers

por bizzcheck » 13/12/2013 20:01

AutoMech Escreveu:Bem, vamos lá dividir isto em partes porque há uma série de questões que o DC colocou:
- Atendendo a que tem menos de 26 anos o mínimo são 3K (talvez fosse 1K há 2 anos mas agora já não)
- Acima de 26 anos o mínimo é 10K (não faço ideia se forçam esta actualização quando o cliente completa os 27 anos)
- Com 2K já se pode ter uma conta margem e shortar (penso que é só qualificar-se no questionário)
- Se for para fazer day trading de acções (cash) não é possível com menos de 25K dólares. Em futuros não se aplica a regra dos 25K e nos CFDs também não (de qualquer das formas futuros estão fora de causa com 3K porque, como o Arnie já disse, não dá para quase nada).
- Os CFDs tem o mesmo preçário que o cash de acções (a desvantagem é não ter um limite na comissão). Os spreads dos CFDs parecem ser os mesmos do cash (pelo menos vi isso noutro forum e eu próprio já coloquei vários ticks de stocks em comparação e parece ser o caso).

O único senão da IB é o obrigar a 30USD de comissões mensais, senão cobram 10USD. Por isso, se for para fazer trading activo com 4K, e tendo as comissões um papel crucial, o DC é capaz de ter interesse em abrir lá a conta.
Mesmo que não seja para trading activo, provavelmente com 2 ou 3 negócios mensais paga menos na IB (10 USD mensais + comissões insignificantes dos 2 ou 3 negócios) do que pagaria cá por esse 3 negócios. Eu fico horrorizado quando vejo preçários nos IFs nacionais de 15€ por operação nas bolsas americanas.


Excelente AutoMech, deixa-me só realçar um dos teus tópicos. A IB é para traders activos, como são um broker que cobra comissões muito baixas o objectivo deles não é sugar o teu capital (ao contrario dos brokers portugueses) mas sim ajudar-te e ficares com eles o máximo de tempo possível para estares constantemente a gerar comissões pelo que não te vão taxar 30$ mês se fores um trader activo! Mas mesmo que não sejas um trader activo e te cobrarem 30$ por mês continua a ser de longe muito melhor opção do que um broker nacional que te cobra 15€ por transacção.
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Re: IB- Interactive Brokers

por arnie » 13/12/2013 19:32

Boa, tinha-me esquecido que a IB tem também CFD's. Sim, com $4K a negociação em CFD's parece-me mais indicado pois podendo negociar o minimo de 1 CFD a alavancagem permite-te negociar com alguma manobra.

Mas negociar futuros com apenas $4K... independentemente do que muitos dizem, não te metas nisso. Aposto contigo que vais arrebentar com a conta em menos de nada.
Com apenas $4K na conta irás apenas poder negociar US Treasuries com alguma segurança pois são aqueles que têm a menor margem e mesmo assim eu não me aventurava. E já agora, negociar Treasuries requer uma boa dose the paciência.

Para negociar o ES neste momento precisas de $2562.50 de margem.
A $12.5 cada tick, usando um stop de apenas 4 ticks ($100), o standard do scalper (daí o ES adorar movimentos de breakout entre os 3 e os 6 ticks pois rebenta com a maioria dos stops), ou seja, 2.5% da tua conta, bastam-te 40 trades para falires. Se usares os $100 como limite máximo de perda por dia, vais à falência em 40 dias.

Lembra-te, não são os ganhos que contam, são as perdas. É com elas que te tens de preocupar.

Com uma conta de apenas $4k deixa-me te dizer que em termos psicologicos, é devastador abrires uma posição quando em 1 minuto podes ter 4 ticks contra ti, ou seja, $100, 15 segundos depois tens 8 ticks contra ti, ou seja, $200, ou seja, 5% da tua conta, começas a suar, começas a desesperar, não aceitas perder $200 em menos de 2 minutos, esperas mais um pouco e já tens 12 ticks contra, ou seja, $300, ou seja, 7.5% da tua carteira, já não aguentas, fechas a posição e para teu espanto, nos segundos seguintes os preços invertem e estão nos valores em que tinhas entrado e pensas, fo*$-#&, se eu tivesse aguardado mais um pouco tinha recuperado tudo.
Ficas zangado, e pimba, novo trade, desta vez vais-te te vingar do mercado, não so vais recuperar os $300 que perdeste à 5 minutos como vais fazer outros $300. Pois... e no final do dia vês que perdes-te 10% ou mais da tua carteira em apenas 1 ou 2 trades.

Been there, done that.

Futuros é puro leilão. Se souberes como funcionam os leilões, se estudares o volume, a estrutura que os preços têm formado nos ultimos dias/horas e apenas negociar as zonas de interesse, esperado que os preço venham até ti e nunca ires atras dos preços, OK, se nasceste com o rabiosque virado para a lua, quem sabe se com os $4k até consegues ter sucesso mas caso contrario, esquece os futuros.
Bons negocios,
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Re: IB- Interactive Brokers

por Automech » 13/12/2013 19:27

Bem, vamos lá dividir isto em partes porque há uma série de questões que o DC colocou:
- Atendendo a que tem menos de 26 anos o mínimo são 3K (talvez fosse 1K há 2 anos mas agora já não)
- Acima de 26 anos o mínimo é 10K (não faço ideia se forçam esta actualização quando o cliente completa os 27 anos)
- Com 2K já se pode ter uma conta margem e shortar (penso que é só qualificar-se no questionário)
- Se for para fazer day trading de acções (cash) não é possível com menos de 25K dólares. Em futuros não se aplica a regra dos 25K e nos CFDs também não (de qualquer das formas futuros estão fora de causa com 3K porque, como o Arnie já disse, não dá para quase nada).
- Os CFDs tem o mesmo preçário que o cash de acções (a desvantagem é não ter um limite na comissão). Os spreads dos CFDs parecem ser os mesmos do cash (pelo menos vi isso noutro forum e eu próprio já coloquei vários ticks de stocks em comparação e parece ser o caso).

O único senão da IB é o obrigar a 30USD de comissões mensais, senão cobram 10USD. Por isso, se for para fazer trading activo com 4K, e tendo as comissões um papel crucial, o DC é capaz de ter interesse em abrir lá a conta.
Mesmo que não seja para trading activo, provavelmente com 2 ou 3 negócios mensais paga menos na IB (10 USD mensais + comissões insignificantes dos 2 ou 3 negócios) do que pagaria cá por esse 3 negócios. Eu fico horrorizado quando vejo preçários nos IFs nacionais de 15€ por operação nas bolsas americanas.
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Re: IB- Interactive Brokers

por bizzcheck » 13/12/2013 18:46

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Re: IB- Interactive Brokers

por bizzcheck » 13/12/2013 18:36

DC1989 Escreveu:Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
3º Tenho 24 anos

Desta forma penso que apesar de ter uma carteira ridícula comparada com as vossas é certo :D reparei que na IB para pessoa menores que 26 anos o mínimo para abrir conta é de 3k como tal penso que por aí não haveria problema.
A questão é não negociando futuros e outros produtos com maior risco se vale a pena ou poderia restringir-me a outras como GB,DF,etc?


Olá DC1989,
venho-te aqui prestar o meu testemunho, estou na mesma faixa etária que tu e já abri conta na IB vai para quase 2 anos! Negoceio futuros e cfd's a comissões de 1$(por vezes, é raro, é cobrada uma taxa superior em companhias especificas mas é um valor ridículo).
Venho aqui desmistificar o que a malta te anda a dizer aqui no forum! ABRE JÁ uma conta na IB, téns 4k chega e sobra, eu até me iniciei com menos 1k do que tu foi uma excelente experiência só passado alguns meses é que meti 10k, pois já me sentia mais à vontade com a plataforma e já tinha confirmado como realmente funcionavam as comissões, os levantamentos e sabia que não ia fazer asneiras básicas a negociar!

Não percebo o porquê desta malta de andar a dizer que precisas de 10k swing e de 25k para daytrade! Com esses 4k tens acesso a negociar praticamente tudo que eles tem à disposição a questão é se negoceias muito em futuros é provável que não consigas negociar cfd's ao mesmo tempo pois precisas obviamente de mais liquidez pois tanto os cfd's como os futuros são alavancados e é óbvio que só és alavancado se tiveres liquidez suficiente!
Se precisares de alguma coisa eu ajudo-te sem problema DC.

O resto é sal grosso pro resto da malta, andas a ser roubado por companhias que usam saxobank e nem se quer tens acesso a todas as companhias que desejarias ter! E sim é possível fazeres 10k, provavelmente demoras 2anos a atingir, ou até menos se arriscares em futuros (com muito cuidado para a conta não dar o estouro)! Vai em frente com IB, para residentes na Europa as regras são diferentes e tens acesso a praticamente todos os produtos que eles oferecem para negociar! As restrições que te estão a espetar só funcionam para residentes nos EUA e Canada.

NOJO prá SAXOBANK
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Re: IB- Interactive Brokers

por Viclion » 13/12/2013 13:24

Tridion Escreveu:
Viclion Escreveu:
DC1989 Escreveu:
Com alguma paciência e sucesso, transformas os teus 4K em 10K, e a partir deste patamar podes pensar noutros brokers no Reino Unido ou nos EUA.

.....//.....

Que performance fantástica :D...isso sem pagar impostos :-$


Atenção amigos, não há almoços grátis, recentemente o gov português assinou um protocolo com o gov britânico sobre partilha/cruzamento de informações fiscais.

Bom fim-de-semana!
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Re: IB- Interactive Brokers

por DC1989 » 12/12/2013 20:06

Viclion Escreveu:
DC1989 Escreveu:Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
3º Tenho 24 anos



Uma hipótese para CFD sobre índices, para começar: com as condicções que referes, capital reduzido, e pretendendo fugir aos custos que aqui se praticam, podes trabalhar por ex. com a OANDA/UK onde não há mínimo para abertura de conta, podes negociar CFD sobre índices com spreads dos mais baixos que há nesta área, SP500 0.5 / NAS100 1.0 / FTSE 1.0 / DAX 1,5 / DJI 2.0 (compara com a plataforma Saxo bank). Se optares por negociar forex, não há comissões nenhumas, os spreads também são mais baixos do que aqueles praticados pelo Saxo Bank, o que permite uma abordagem tipo swingtrading, com reduzida exposição, sem as tais comissões.

Não é um broker sofisticado, mas parece-me que é uma proposta decente, para quem tem pouco capital. Podes optar pela plataforma web, que é muito elementar, ou pelo Metatrader4 que é mais evoluído (sem ser profissional). Não há notícias de incidentes de maior c/os clientes (podes consultar o site da FSA http://www.fsa.gov.uk/register/firmSearchForm.do)

Com alguma paciência e sucesso, transformas os teus 4K em 10K, e a partir deste patamar podes pensar noutros brokers no Reino Unido ou nos EUA.

Se pretendes negociar nos futuros, onde a coisa é a doer, existe nos EUA um discount broker - AMP Futures, onde se pode abrir conta a partir de 500USD, embora esta quantia seja ridícula, e evapora-se num ápice com um ou dois trades negativos. Ter em atenção que podem existir outros custos significativos, dependendo da plataforma que escolheres (eles têm várias). Podes ver neste thread informações de outros colegas, muito úteis s/este aspecto.

Um abraço,


Obrigado pela dica Viclion, vou ver disso que assim ando a "trabalhar" para sustentar o Best... Após ter feito as contas do que deixei de ganhar em comissões nem queria acreditar, ainda por cima com um capital tão reduzido como o meu.
Andava a ser todo "papadinho" e nem reparava :oops: :D
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Re: IB- Interactive Brokers

por Tridion » 12/12/2013 19:42

Viclion Escreveu:
DC1989 Escreveu:Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
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Uma hipótese para CFD sobre índices, para começar: com as condicções que referes, capital reduzido, e pretendendo fugir aos custos que aqui se praticam, podes trabalhar por ex. com a OANDA/UK onde não há mínimo para abertura de conta, podes negociar CFD sobre índices com spreads dos mais baixos que há nesta área, SP500 0.5 / NAS100 1.0 / FTSE 1.0 / DAX 1,5 / DJI 2.0 (compara com a plataforma Saxo bank). Se optares por negociar forex, não há comissões nenhumas, os spreads também são mais baixos do que aqueles praticados pelo Saxo Bank, o que permite uma abordagem tipo swingtrading, com reduzida exposição, sem as tais comissões.

Não é um broker sofisticado, mas parece-me que é uma proposta decente, para quem tem pouco capital. Podes optar pela plataforma web, que é muito elementar, ou pelo Metatrader4 que é mais evoluído (sem ser profissional). Não há notícias de incidentes de maior c/os clientes (podes consultar o site da FSA http://www.fsa.gov.uk/register/firmSearchForm.do)

Com alguma paciência e sucesso, transformas os teus 4K em 10K, e a partir deste patamar podes pensar noutros brokers no Reino Unido ou nos EUA.

Se pretendes negociar nos futuros, onde a coisa é a doer, existe nos EUA um discount broker - AMP Futures, onde se pode abrir conta a partir de 500USD, embora esta quantia seja ridícula, e evapora-se num ápice com um ou dois trades negativos. Ter em atenção que podem existir outros custos significativos, dependendo da plataforma que escolheres (eles têm várias). Podes ver neste thread informações de outros colegas, muito úteis s/este aspecto.

Um abraço,


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Re: IB- Interactive Brokers

por Viclion » 12/12/2013 19:33

DC1989 Escreveu:Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
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Uma hipótese para CFD sobre índices, para começar: com as condicções que referes, capital reduzido, e pretendendo fugir aos custos que aqui se praticam, podes trabalhar por ex. com a OANDA/UK onde não há mínimo para abertura de conta, podes negociar CFD sobre índices com spreads dos mais baixos que há nesta área, SP500 0.5 / NAS100 1.0 / FTSE 1.0 / DAX 1,5 / DJI 2.0 (compara com a plataforma Saxo bank). Se optares por negociar forex, não há comissões nenhumas, os spreads também são mais baixos do que aqueles praticados pelo Saxo Bank, o que permite uma abordagem tipo swingtrading, com reduzida exposição, sem as tais comissões.

Não é um broker sofisticado, mas parece-me que é uma proposta decente, para quem tem pouco capital. Podes optar pela plataforma web, que é muito elementar, ou pelo Metatrader4 que é mais evoluído (sem ser profissional). Não há notícias de incidentes de maior c/os clientes (podes consultar o site da FSA http://www.fsa.gov.uk/register/firmSearchForm.do)

Com alguma paciência e sucesso, transformas os teus 4K em 10K, e a partir deste patamar podes pensar noutros brokers no Reino Unido ou nos EUA.

Se pretendes negociar nos futuros, onde a coisa é a doer, existe nos EUA um discount broker - AMP Futures, onde se pode abrir conta a partir de 500USD, embora esta quantia seja ridícula, e evapora-se num ápice com um ou dois trades negativos. Ter em atenção que podem existir outros custos significativos, dependendo da plataforma que escolheres (eles têm várias). Podes ver neste thread informações de outros colegas, muito úteis s/este aspecto.

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Re: IB- Interactive Brokers

por DC1989 » 12/12/2013 18:35

arnie Escreveu:Desconhecia que eles tinham desconto "cartão jovem" :roll:


:)

Nesse caso quais das alternativas recomendariam? Já utilizaram alguma das que mencionei?
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Re: IB- Interactive Brokers

por arnie » 12/12/2013 18:13

DC1989 Escreveu:Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
3º Tenho 24 anos

Desta forma penso que apesar de ter uma carteira ridícula comparada com as vossas é certo :D reparei que na IB para pessoa menores que 26 anos o mínimo para abrir conta é de 3k como tal penso que por aí não haveria problema.
A questão é não negociando futuros e outros produtos com maior risco se vale a pena ou poderia restringir-me a outras como GB,DF,etc?



Desconhecia que eles tinham desconto "cartão jovem" :roll:

Realmente, com apenas 3K não sei o que pode alguém fazer.
Se quiseres ter acesso a short selling de acções, como disse o Tridion, precisas no minimo de $25k.
Futuros, com apenas $3k... poderes podes, tipo 10Y Notes, 30Y Bond que apenas precisas de $1k de margem (?), mas não deves pois ao menor solavanco e lá ficas sem a conta.
Podes sempre comprar acções, apenas posições longas com os $3k mas se não estou em erro tens que ficar com elas 3 dias (?) ou algo parecido.

Aconselho a juntares o capital necessário, no minimo $10k para futuros ou os tais $25k para acções e depois sim abrires uma conta.
Bons negocios,
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Re: IB- Interactive Brokers

por Tridion » 12/12/2013 17:55

Relativamente à idade não sei. Para a minha idade o mínimo para se abrir uma conta na IB é de 10k usd. Para o day-trading passa para 25k usd.
_______________________________
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Re: IB- Interactive Brokers

por DC1989 » 12/12/2013 17:29

Gostaria de aproveitar este tópico para pedir a vossa ajuda pois vejo que estão dentro do assunto ao contrario de mim... Ando algum tempo para mudar de banco/correctora, utilizando o Banco Best para investir desde que ando nos mercados cheguei por fim ao meu limite e não estou mais disposto a pagar as comissões que pago por isso vinha pedir vossa opinião sobre qual seria a que melhor se adequa ao meu perfil.

1º Tenho uma carteira pequena de 4k
2º Negoceio apenas acções, etf's e cfd's (mercado americano e europeu)
3º Tenho 24 anos

Desta forma penso que apesar de ter uma carteira ridícula comparada com as vossas é certo :D reparei que na IB para pessoa menores que 26 anos o mínimo para abrir conta é de 3k como tal penso que por aí não haveria problema.
A questão é não negociando futuros e outros produtos com maior risco se vale a pena ou poderia restringir-me a outras como GB,DF,etc?
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Re: IB- Interactive Brokers

por Viclion » 27/11/2013 23:22

arnie Escreveu:
Viclion Escreveu: O que significa a sigla UI?


:oops:

Sorry.

User Interface.

Sim, testa as diferentes plataformas.
Tanto o Ninja como o Multicharts têm versões gratuitas.
O Ninja é gratuito se apenas for usado EOD, se quiseres realtime data ou ligares a um broker e o usares para dar ordens aí tens que pagar. Na versºão gratuita, salvo erro, não podes programar os teus proprios indicadores/sistemas. A linguagem do Ninja é .NET

O Multicharts já é diferente, a versão gratuita dá-te acesso não só à programação, também em .NET, como também receberes dados em tempo real e ligares a um broker e negociares a partir dele. O unico senão é que apenas podes ter 2 simbolos na base de dados. Se quiseres mais simbolos tens que adquirir uma licença.


User interface, pois... :wink:

Vou testar ambos, sim. Essa dos dois símbolos no MC sem ser necessária a licença, até é simpática, antes de investir numa aquisição (e-mini e o crude encaixam naquilo que pretendo).

Um abraço! Boa noite!
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Re: IB- Interactive Brokers

por arnie » 27/11/2013 22:10

AutoMech Escreveu:.NET = EasyLanguage ?
Já experimentei o MC há mais de um ano mas ia jurar que usei alguns dos indicadores antigos que tinha no velhinho Trade Station.


Hello Mech :D

Não.
Eles agora têm duas versões. A normal, easy language compatible e a nova versão, .NET, que em termos de programação é o supra sumo. As plataformas são identicas, a unica diferença é mesmo a linguagem de programação entre as duas.
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Re: IB- Interactive Brokers

por Automech » 27/11/2013 22:04

.NET = EasyLanguage ?
Já experimentei o MC há mais de um ano mas ia jurar que usei alguns dos indicadores antigos que tinha no velhinho Trade Station.
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Re: IB- Interactive Brokers

por arnie » 27/11/2013 21:58

Viclion Escreveu: O que significa a sigla UI?


:oops:

Sorry.

User Interface.

Sim, testa as diferentes plataformas.
Tanto o Ninja como o Multicharts têm versões gratuitas.
O Ninja é gratuito se apenas for usado EOD, se quiseres realtime data ou ligares a um broker e o usares para dar ordens aí tens que pagar. Na versºão gratuita, salvo erro, não podes programar os teus proprios indicadores/sistemas. A linguagem do Ninja é .NET

O Multicharts já é diferente, a versão gratuita dá-te acesso não só à programação, também em .NET, como também receberes dados em tempo real e ligares a um broker e negociares a partir dele. O unico senão é que apenas podes ter 2 simbolos na base de dados. Se quiseres mais simbolos tens que adquirir uma licença.
Bons negocios,
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Re: IB- Interactive Brokers

por ruicarlov » 27/11/2013 21:56

UI = user interface
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Re: IB- Interactive Brokers

por Viclion » 27/11/2013 20:41

arnie Escreveu:
CQG é sem duvida uma referencia mas li algures que os dados deles são "filtrados", o que limita a sua utilização para quem usa tick charts... basicamente o mesmo problema que a IB tem.
Nunca testei o NinjaTrader (uso o Multicharts) mas é considerado o standard das plataformas de trading. Existem indicadores para o Ninja aos milhares, gratuitos, em diversos forums. Um dos maiores defeitos do NT é apenas apresentar 5 niveis no ES no DOM quando a CME disponibiliza 10 niveis.

Por norma, os brokers que têm varias plataformas à escolha do cliente, cobram comissões mais altas para cobrir assim o custo do aluguer da plataforma.
Tem atenção a isso pois no longo prazo, pode ficar mais barato comprares a plataforma.
A licença do Ninja ou do Multicharts, lifetime license, custa $1500. Todos os upgrades são gratuitos. O MarketDelta e o Sierra não têm lifetime licenses, apenas monthly licenses.

Algumas vez testaste o Sierra? Em certos aspectos é muito melhor que o Ninja, dependendo das ferramentas que usas como é obvio.
Eles têm ligação com uma serie de brokers, têm agora o seu proprio feed por apenas $35 mês, o mais barato do mercado e a versão mais cara do Sierra (eles têm 3, cada uma com diferentes ferramentas) custa-te apenas $45 mês.

Fui "obrigado" a subscrever o serviço deles por causa dos graficos "Market Profile" que o Multicharts infelizmente não tem e como tirei recentemente um curso onde se usava estes graficos....

O maior problema do Sierra é o seu UI. Aquilo não lembra ao diabo. Parece um programa dos inicios de 2000. Very outdated :pray: mas em compensação as ferramentas/indicadores são irrepreensiveis, todos "built in", sem crashes... aconselho-te a testar. Mas prepara-te, vais demorar ai umas 2 semanas para aprenderes a trabalhar com aquilo. Como disse, o UI é um atraso de vida e aquilo tem tanta opção, tanto opção, que andas perdido à procura das coisas.
Por um lado é porreiro teres opções para tudo e mais alguma coisa mas tanta opção torna o seu funcionamento pouco intuitivo. Para os "nerds" que gostam de ter tudo customizado, aquilo é um mundo para os outros, que apenas queres ter 2 botões, um verde e outro vermelho, é melhor procurarem outra coisa :P


Obrigado pela info Arnie!

A profundidade da DOM, a eventual filtragem dos ticks e outros inputs que deste são muito úteis! No caso da AMP, eles cobram $995 pela lifetime licence do NT, que diluido no tempo acaba por ser aceitável.

Eu ainda não testei nenhuma das opções mencionadas neste thread; estou na pre-selecção c/o objectivo de escolher um broker/plataforma/feed para, se tal for possível, usufruir de um período de teste antes de abrir uma conta real.

Vou ver o Sierra Charts, como sugeres. O que significa a sigla UI?

Um abraço!
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