Economista-chefe do BCE mais "confiante" de que a inflação chegará a 2% "em breve"

[tiagopt2]

Se a conta ficasse a descoberto o mais provável era procederem à venda das acções imediatamente (e exigir o diferencial em caso de menos valias). Isso de exigir o valor na subscrição é totalmente ridículo, sabendo que o rateio nunca vai ser de 1:1. Bosta de banco (ainda por cima é um banco de investimento...)

Infelizmente parece estar a ser prática comum neste processo! Pelo que sei, o BEST não exigirá o dinheiro em conta no momento da ordem

[Automech]

Se a conta ficasse a descoberto o mais provável era procederem à venda das acções imediatamente (e exigir o diferencial em caso de menos valias). Isso de exigir o valor na subscrição é totalmente ridículo, sabendo que o rateio nunca vai ser de 1:1. Bosta de banco (ainda por cima é um banco de investimento...)

[Sr_SNiper]

Fiz hoje a minha subscrição da OPV e no meu banco de investimento tive que ter dinheiro na conta para todo o valor subscrito e ao preço mais alto do intervalo definido, 5.52.
Presumo que nos outros bancos será o mesmo procedimento. Se assim for cenários de 100:1 não são realistas. Eu pedi 1100 acções e estou à espera de receber pelo menos umas 300. Quanto ao valor final penso que ficará a cima de 5€.

Qual a vossa opinião sobre o valor final e o valor de rateio?

Que banco péssimo, eu sempre subscrevi este mundo e o outro nas subscrições de obrigações, apenas tenho que ter lá o guito no dia da liquidação financeira.
Julgo que este procedimento é que é habitual e no o que descreves.
Tu pedis-te cerca de 4 para 1, eu estou tentado a pedia 10 para 1 .... mas ainda não me decidi...
Alguém me pode explicar em mais detalhe o papel da JP Morgan nos primeiros dias de negociação e o seu papel de MM?
Obrigado

O meu banco é o caixa bi. Reconheço que não é grande coisa mas também não percebo como se pode subscrever um valor que não há garantia que possa ser cobrado. O que acontece se o subscritor não tem fundos para as acções que lhe calharam?

´Para o banco é optimo, se não tiveres lá o guito, cobram-te juros loucos até teres lá o guito disponível... Agora se NUNCA lá colocares o guito, realmente não sei o que acontece

[CR73]

Fiz hoje a minha subscrição da OPV e no meu banco de investimento tive que ter dinheiro na conta para todo o valor subscrito e ao preço mais alto do intervalo definido, 5.52.
Presumo que nos outros bancos será o mesmo procedimento. Se assim for cenários de 100:1 não são realistas. Eu pedi 1100 acções e estou à espera de receber pelo menos umas 300. Quanto ao valor final penso que ficará a cima de 5€.

Qual a vossa opinião sobre o valor final e o valor de rateio?

Que banco péssimo, eu sempre subscrevi este mundo e o outro nas subscrições de obrigações, apenas tenho que ter lá o guito no dia da liquidação financeira.
Julgo que este procedimento é que é habitual e no o que descreves.
Tu pedis-te cerca de 4 para 1, eu estou tentado a pedia 10 para 1 .... mas ainda não me decidi...
Alguém me pode explicar em mais detalhe o papel da JP Morgan nos primeiros dias de negociação e o seu papel de MM?
Obrigado

O meu banco é o caixa bi. Reconheço que não é grande coisa mas também não percebo como se pode subscrever um valor que não há garantia que possa ser cobrado. O que acontece se o subscritor não tem fundos para as acções que lhe calharam?

[Sr_SNiper]

Fiz hoje a minha subscrição da OPV e no meu banco de investimento tive que ter dinheiro na conta para todo o valor subscrito e ao preço mais alto do intervalo definido, 5.52.
Presumo que nos outros bancos será o mesmo procedimento. Se assim for cenários de 100:1 não são realistas. Eu pedi 1100 acções e estou à espera de receber pelo menos umas 300. Quanto ao valor final penso que ficará a cima de 5€.

Qual a vossa opinião sobre o valor final e o valor de rateio?

Que banco péssimo, eu sempre subscrevi este mundo e o outro nas subscrições de obrigações, apenas tenho que ter lá o guito no dia da liquidação financeira.
Julgo que este procedimento é que é habitual e no o que descreves.
Tu pedis-te cerca de 4 para 1, eu estou tentado a pedia 10 para 1 .... mas ainda não me decidi...
Alguém me pode explicar em mais detalhe o papel da JP Morgan nos primeiros dias de negociação e o seu papel de MM?
Obrigado

[CR73]

Fiz hoje a minha subscrição da OPV e no meu banco de investimento tive que ter dinheiro na conta para todo o valor subscrito e ao preço mais alto do intervalo definido, 5.52.
Presumo que nos outros bancos será o mesmo procedimento. Se assim for cenários de 100:1 não são realistas. Eu pedi 1100 acções e estou à espera de receber pelo menos umas 300. Quanto ao valor final penso que ficará a cima de 5€.

Qual a vossa opinião sobre o valor final e o valor de rateio?

[matos_1]

Nota de research do Banco BIG sobre a privatização dos CTT.

OPV CTT – Amplitude do intervalo de preços penaliza binómio risco-retorno

http://www.bigonline.pt/pdf/psi20notes/ ... etorno.pdf

[Sr_SNiper]

@tiago, sniper: o que é que vos leva a entrar nos CTTs?

E o frenesim que se está a gerar em volta dos CTT e da sua subscrição, aliado ao facto de ter um PER baixo, estou a ponderar ir à OPV, comprar bastante mas com um stop muito pequenino que poderá ser ativado na primeira sessão, a ideia é vender tudo na primeira semana, quiça, no primeiro dia.

[rsacramento]

@tiago, sniper: o que é que vos leva a entrar nos CTTs?

[Sr_SNiper]

Se de facto se confirmar que nesta fase só ainda dobraram os pedidos pode realmente verificar-se um massivo entalanço de quem entrar a pés juntos!
É por essas e por outras que eu vou comprar no dia da abertura, não vale a pena entregar-me agora à sorte e correr o risco de ficar com 100 euros ou com 130 mil euros de acções...

É que é mesmo iso, sendo que se me calhar 130 mil nem tenho maneira de arranjar guito para conseguir liquidar a transação...

[tiagopt2]

Estou tentado a subscrever na OPV , mas 100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas...

Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)

Se de facto se confirmar que nesta fase só ainda dobraram os pedidos pode realmente verificar-se um massivo entalanço de quem entrar a pés juntos!
É por essas e por outras que eu vou comprar no dia da abertura, não vale a pena entregar-me agora à sorte e correr o risco de ficar com 100 euros ou com 130 mil euros de acções...

[Primvs]

Existe um mínimo de ações que cada investidor fica, independentemente do rateio?

Existe o lote mínimo de 10! , ficas um investidor de 50 Euros

Estou tentado a subscrever na OPV , mas 100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas...

Eu ontem liguei para o Dep de Titulos no banco onde trabalho e disseram-me que as subscriçoes neste momento dobraram a oferta disponivel.

Atençao que nao há credito nesta OPV...logo só compra quem tem dinheiro!!! O que para mim vai ser melhor para o sucesso da OPV (menos pressao vendedora)

[Automech]

Isso parece o discurso daquelas equipas que jogam bem mas não ganham um chavo. Há por aí muitos analistas técnicos que produzem ATs absolutamente irrepreensível. Isso serve de alguma coisa se não tiverem um bom plano de trading ?
Já cansa ouvir dizer que a acção caiu, estou a perder, malditos especuladores, não-sei-quê. Então e que tal terem saído a tempo de ganhar ou de terem uma perda pequena, em vez de terem ficado a rezar para a porra da acção subir ou na ganância de querer ganhar ainda mais ?

[Automech]

Isso parece o discurso daquelas equipas que jogam bem mas não ganham um chavo. Há por aí muitos analistas técnicos que produzem ATs absolutamente irrepreensível. Isso serve de alguma coisa se não tiverem um bom plano de trading ?
Já cansa ouvir dizer que a acção caiu, estou a perder, malditos especuladores, não-sei-quê. Então e que tal ter saído a tempo de ganhar ou de ter uma perda pequena, em vez de ter ficado a rezar para a porra da acção subir ou na ganância de querer ganhar ainda mais ?

[Storgoff]

Se quisermos abordar as coisas apenas na perspectiva de trading puro e duro, então até no BCP em forte queda se podia ganhar mt dinheiro.

Bom, quem quiser abordar o mercado de outra forma sujeita-se, então, aos barretes.

Estar no mercado para não enfiar barrtes é comprar hoje e vender nos 2 ou 3 dias seguintes?
É estar constantemente à frente de uma plataforma de negociação numa especulação frenética?
Investidores de médio longo prazo são tudo nabos?

Automech, acho que percebeste claramente o que escrevi, o que não põe em causa o sucesso que tu e muitos outros conseguiram na subscrição de OPV´s.
Não vale a pena estares agora a distorcer e a forçar a coisa.

O sucesso tem de ser sempre visto, não dessa forma, mas sim pelo facto da empresa ter criado valor ao longo do tempo para todos os accionistas, vendo a sua cotação de forma sustentada a subir no mercado.

Tudo o resto são fenómenos especulativos de curto prazo que correm bem para uns mas muito mal para outros.
Nessa perspectiva qualquer activo com bastante volatilidade pode ser um grande sucesso para o especulador desde que consiga estar do lado certo na altura certa.
Podíamos até dizer que se ganhava muito dinheiro, mais rapidamente do que num Bull Market, em pouco mais de um ano, entre 2008 e 2009, shortando tudo o que mexesse no mercado.
Mas a realidade não é bem essa.
A realidade é que os activos desvalorizaram fortemente e a esmagadora maioria dos que estavam no mercado perderam dinheiro.

Serão todos burros?
Gostam todos de enfiar barretes?

[Texano Bill]

Isto não me parece muito vantajoso para os trabalhadores dos CTT, dão-lhes desconto de 5% mas têm que as aguentar até Março 2014, e muita coisa pode acontecer até lá.

[Automech]

Se quisermos abordar as coisas apenas na perspectiva de trading puro e duro, então até no BCP em forte queda se podia ganhar mt dinheiro.

Bom, quem quiser abordar o mercado de outra forma sujeita-se, então, aos barretes.

[Storgoff]

Se esse é o critério para avaliar o sucesso duma OPV para o publico subscritor, então quase todas foram um grande sucesso, mas não é serio um raciocínio desses.

Bem, a seriedade do comentário está relacionada com os objectivos individuais. O meu objectivo nos mercados é apenas ganhar dinheiro, nada mais (para emoção, divertimento, adrenalina vou a outros sítios mais baratos ).
Se uma OPV permitiu fazer dinheiro já não a considero um barrete. Não há nenhuma regra que force a pessoa a ter de aguentar a acção enquanto ela cai lenta (ou rapidamente)...
(e o meu comentário é precisamente por saber que a maioria ia sempre ficar agarrada ao papel - isto é quase um axioma - o que permitia a quem fosse minimamente cuidadoso poder ter saído a tempo na maioria das OPVs).

O unico verdadeiro sucesso de OPV foi mesmo a GALP.

Dizer que a Galp foi o único sucesso é que não me parece nada sério. Eu fiz uns bons cobres nas OPVs do final dos anos 90, naquela altura em que havia crédito a 100% e duas tranches de investidores (publico em geral e pequenos investidores, tendo estes últimos 5% de desconto). Foi um período de loucura desenfreada.

Até me lembro que na PT, logo no primeiro dia estava a ganhar uma quantia jeitosa vendi a do público em geral mas a tranche dos pequenos investidores (não me recordo se era este o nome), só podiam ser vendidas daí a 90 dias. Como já estava contente com o lucro potencial, shortei contratos de futuros da PT (que tinham aparecido há pouco tempo), e 'tranquei' esse lucro (se não o tivesse feito teria visto evaporar cerca de 40% dos lucros nesses 90 dias - tal como podia ter deixado de ganhar mais, claro).

Automech,

Não me obrigues a bater na mesma tecla.
Em primeiro lugar como deves calcular a grande maioria dos subscritores das OPV´s não são propriamente traders.
Não tem esse acompanhamento fino do mercado nem acesso nem conhecimento de instrumentos financeiros como futuros ou outros.
Desde logo não tem como objectivo venderem nos 1º dias de bolsa e muitas vezes tinham essas restrições dos tais 90 dias.

Mas tb tens de concordar que se todos fossem tentar tirar partido duma eventual valorização dos 1ªs dias muito provavelmente a cotação caia ao ponto de saírem a perder.
Depois OPV´s da mesma cotada houve varias e a preços crescentes...
Como expliquei anteriormente, se olhares para os gráficos e tirando as primeiras sessões de bolsa apos a IPO, quase todas entraram em queda nos meses que se seguiram.
Ou seja quem vendou no curto prazo acabou por perder.
Quem as aguentou uns tempos pôde ganhar muitíssimo na PT , alguma coisa na EDP, bastante na GALP mas nas restantes foi sempre a perder.

Se quisermos abordar as coisas apenas na perspectiva de trading puro e duro, então até no BCP em forte queda se podia ganhar mt dinheiro.

[Bar38]

Boas sou novatos nestas andanças mas o que quer dizer estes números:
100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas.

100-1. Quer dizer que se for o caso, depois do rateio ficas com 1 acção por cada 100 que tenhas subscrito.

[Automech]

Se esse é o critério para avaliar o sucesso duma OPV para o publico subscritor, então quase todas foram um grande sucesso, mas não é serio um raciocínio desses.

Bem, a seriedade do comentário está relacionada com os objectivos individuais. O meu objectivo nos mercados é apenas ganhar dinheiro, nada mais (para emoção, divertimento, adrenalina vou a outros sítios mais baratos ).
Se uma OPV permitiu fazer dinheiro já não a considero um barrete. Não há nenhuma regra que force a pessoa a ter de aguentar a acção enquanto ela cai lenta (ou rapidamente)...
(e o meu comentário é precisamente por saber que a maioria ia sempre ficar agarrada ao papel - isto é quase um axioma - o que permitia a quem fosse minimamente cuidadoso poder ter saído a tempo na maioria das OPVs).

O unico verdadeiro sucesso de OPV foi mesmo a GALP.

Dizer que a Galp foi o único sucesso é que não me parece nada sério. Eu fiz uns bons cobres nas OPVs do final dos anos 90, naquela altura em que havia crédito a 100% e duas tranches de investidores (publico em geral e pequenos investidores, tendo estes últimos 5% de desconto). Foi um período de loucura desenfreada.

Até me lembro que na PT, logo no primeiro dia estava a ganhar uma quantia jeitosa vendi a do público em geral mas a tranche dos pequenos investidores (não me recordo se era este o nome), só podiam ser vendidas daí a 90 dias. Como já estava contente com o lucro potencial, shortei contratos de futuros da PT (que tinham aparecido há pouco tempo), e 'tranquei' esse lucro (se não o tivesse feito teria visto evaporar cerca de 40% dos lucros nesses 90 dias - tal como podia ter deixado de ganhar mais, claro).

[BRSP]

Boas sou novatos nestas andanças mas o que quer dizer estes números:
100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas.

[SERRA LAPA]

Existe o lote mínimo de 10! , ficas um investidor de 50 Euros [/quote]
Estou tentado a subscrever na OPV , mas 100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas...[/quote]

Atenção Sniper que as minhas opiniões são pura especulação, mas sinceramente acredito que olhando para o passado, dificlmente acontecerá um rácio inferior a 100:1. Mas a realidade pode vir a desmentir-me...

[Sr_SNiper]

Existe um mínimo de ações que cada investidor fica, independentemente do rateio?

Existe o lote mínimo de 10! , ficas um investidor de 50 Euros

Estou tentado a subscrever na OPV , mas 100-1 fica com receio... Eu a pensar 5-1, 5 para 1 fica com 100 euros delas...

[SERRA LAPA]

Existe um mínimo de ações que cada investidor fica, independentemente do rateio?

Existe o lote mínimo de 10! , ficas um investidor de 50 Euros

[Storgoff]

Espero que não seja um barrete do tamanho da OPV da MARTIFER

Barrete ? A OPV foi a 8 euros e no primeiro dia fez um máximo de 12. Bem bom.
Mesmo nos dias a seguir dava para sair nas calmas com um lucro bonzito de 25%.

Se esse é o critério para avaliar o sucesso duma OPV para o publico subscritor, então quase todas foram um grande sucesso, mas não é serio um raciocínio desses.
Em regra a grande maioria que vai a OPV´s não é para vender no 1º dia de bolsa .
Se a esmagadora maioria o tentasse fazer, aí sim é que as cotações caiam mesmo e saiam todos a perder.
Portanto o sucesso terá de ser visto na forma como o título se comportou no médio prazo.
Tirando uma ou outra excepção, todas se portaram muito mal.

O Ulisses falou no caso da EDP e PT como grandes sucessos.

Se não estou em erro a PT tal como a EDP teve várias OPV´s a preços completamente distintos o que põe em posições completamente distintas os vários subscritores.
Eu por ex subscrevi umas quantas da EDP a 4€ ou à volta disso e se até estiveram acima desse valor uns tempitos depois, os anos que se seguiram foi sempre a cair. Em 2005 vendi a perder e depois em 2007 voltaram a esses valores para depois se despenharem até ao valor que cotam hoje, bem abaixo da 1ª OPV isto para não falar na correcção monetária.
Não podemos comparar 3€ em 1996 com 3€ em 2013.

No caso da PT a história acaba por ser semelhante.
A PT com correcção monetária cota hoje praticamente ao valor da IPO. É claro que os dividendos tem sido generosos....
Outro ponto importante é que durante o 1º ano em bolsa a performance tanto da PT com da EDP foi negativa . Tirando as 1ªs sessões em bolsa foi sempre a cair.
Provavelmente muitos venderam.
Quem as guardou,é um facto que os anos que se seguiram até 2000 foram um verdadeiro maná na PT.
Beneficiaram do efeito dotcom...
Ou seja, o caso da EDP não o posso considerar um sucesso . A PT apesar de tudo diria que sim e colocaria-a nas excepções à regra.
De qualquer forma estamos a falar de OPVs com quase 20 anos o que não tem nada a ver com a realidade bolsista actual

O unico verdadeiro sucesso de OPV foi mesmo a GALP.