Ao minuto: "Mantenham os preços do petróleo baixos!", apela Trump

[crismen]

Sim tens toda a razao, no entanto temos uma visão macro ou pouco mais alargada alem de saber que os que mais perdem são os que pensam que sabem daí a existencia da irracionalidade nos mercados como provou um dos ultimos nobels!
Acredito que vai dar a volta e volto a dizer que o pânico é psicologico de quem compra e vende e nao corresponde à realidade da instituição. E tambem te digo que o banco tem activos imobiliarios mais que suficientes (mesmo abaixo do preço de mercado) para pagar os 650M€ ao estado (1.100 investido = 450€ CC (já pagou 150) + 650€ acções).

Uma perda de 90% é = uma perda de 80% + uma perda de 50%. É sempre possivel perder de várias formas isso é a mais pura da verdade!

volto a dizer que acredito que vai dar a volta...

Membro OE 12498

[Sr_SNiper]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais.k

Ainda pode descer 100%

Oh Sniper
Desculpa lá mas uma ação só cai 100% se falir. Como não deve ser o caso (esperemos nos), poderá, na pior das hipóteses, cair 99,999999%.

Também tive um prof (não era de economia) que andava a comprar bcp, na altura acima dos 3euros.
Nota-se que Era a febre do bcp....agora do banif.

Tens razão Zeca Além disso se fosse à falência quem perdia à séria era eu com as minhas obrigações, assim se só cair 99,99999% e conseguir pagar as obrigações, para mim, está optimo

[Ruffus86]

Se esse investidor "secreto" efectivamente existisse, haveria muito boa gente a encher-se delas para fazer uma fortuna no dia do anuncio.

O que criaria pressao compradora. E eu so tenho sentido pressao vendedora.


Os racios ate podem ser teoricamente errados, mas se sao a referencia que o mercado usa, nao se podem ignorar.



So nao as vendi pq actualmente ja so tenho actualmente 2.000€ delas e estou-me nas tintas se perco mais 200 ou 300.

Aceito essa perda. Ate ao fim do ano. Para ver o que se sucede. Se tivesse la dinheiro a serio, nao me tinha deixado perder tanto.

Este titulo foi a maior cagada que já fiz na bolsa ( desculpem a expressao)


Bom fim de semana a todos.

PS- o pessoal da AT tem razao.

[zecatreca_1]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais.k

Ainda pode descer 100%

Oh Sniper
Desculpa lá mas uma ação só cai 100% se falir. Como não deve ser o caso (esperemos nos), poderá, na pior das hipóteses, cair 99,999999%.

Também tive um prof (não era de economia) que andava a comprar bcp, na altura acima dos 3euros.
Nota-se que Era a febre do bcp....agora do banif.

[Sr_SNiper]

Camarada, se bastasse ser economista para ter sucesso na bolsa, além de ti, também eu estava rico, porque até percento à Ordem dos economistas, mas se reparares, as pessoas aqui do forum, pelo menos, que eu considero serem bons traders e que ganham alguma coisa com os mercados, a sua profissão nada tem a ver com economia. A arma que os pequenos investidores usam, pelo menos aqui, é a AT, e para a AT, nem é preciso ser licenciado para a saber.

PS: o meu professor de economia da faculdade, numa das suas aulas, disse que tinha BCP a 3 euros e que estava a comprar, lembro me de falar com ele e o BCP estava a 0,80 cêntimos, ele disse que estava a comprar ainda mais, já tinha caído muito, era impossível cair mais...

[crismen]

Boa noite pessoal...
Segui nos ultimos dias os vossos comentarios relativamente às acçoes Banif e resolvi tambem expor o meu ponto de vista sobre o assunto, nao so como investidor (e com acções Banif) mas tambem como economista!
1º o Banif é um banco maioritariamente Português juntamente com a CGD (estado) e BES. BCP BPI entre outros têm a maioria do capital estrangeiro;
2º O Banco já conseguiu mais de 300 M€ no mercado interno, logo nao é dificil conseguir mais 130/140 no exterior;
3º Foi dos poucos Bancos a operar em Portugal que diminui o seu prejuizo nos primeiros 9 meses do ano face ao ano anterior;
4º Os Resultados operacionais sem imparidades foram positivos e superiores a 2012;
5º Os Acordos de Basileia têm n erros graves e a forma como calculam o Capital (tier1 e 2) e o RWA não são nem de longe nem de de perto o mais correcto para avaliar a solvência de um Banco (estou a terminar a minha Tese de Mestrado em Economia e sei bem do que falo);
6º Tenho informações que o investidor/ investidores internacionais estão encontrados e so ainda nao avançaram por questões de liderança. É obvio que quem entrar vai querer mandar e assumir um lugar de destaque no Grupo.
7º O Mercado acionista é por vezes demasiado irracional e aqui esta um bom exemplo disso pois se os investidores fossem racionais não davam ordens de venda abaixo do preço de custo.

Eu nao vou vender, sei que vão subir mal haja fumo branco no ar e acreditem que esta para breve, muito breve...

[Sr_SNiper]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais.k

Ainda pode descer 100%

[j0a0]

Ruffus, elas podem descer até aos 0,0001. É possível ou não...
Mas não deixam de estar a um valor ridículo. O que estou de acordo porque este banco está mesmo muito mal.

Nota: Não tenho BANIF e nunca tive.

[Ruffus86]

para quem diz que elas nao podem descer mais...


3 MESES, DESCEM 35%

[informador]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais. MAS estar a este preço representa o valor do Banco, no mercado.
Colegas, quem tem... Que se aguente. Olhem fica para os netos.
E quem quer entrar............

Só pode descer 100%

[Ruffus86]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais. MAS estar a este preço representa o valor do Banco, no mercado.
Colegas, quem tem... Que se aguente. Olhem fica para os netos.
E quem quer entrar............

errado, pode descer muito mais... DESCER MUITO MAIS


alguma razão de especial para em dois dias dar um tombo de 5%, quando estava estabilizada nas 8 decimas de centimo?

[zecatreca_1]

BANIF quem te viu e quem te vê!!!

Como é que é possivel haver pessoal a acreditar neste banco quando o caminho continua claramete descendente!!

Paixão pelo abismo....

:-)
:-)
:-)
:-)

[j0a0]

O bom de estar a este preço, é que não pode descer muito mais. MAS estar a este preço representa o valor do Banco, no mercado.
Colegas, quem tem... Que se aguente. Olhem fica para os netos.
E quem quer entrar............

[informador]

BANIF quem te viu e quem te vê!!!

Como é que é possivel haver pessoal a acreditar neste banco quando o caminho continua claramete descendente!!

[Sr_SNiper]

sniper vou meter uma venda ao melhor, e depois alguem compra mas....ou seja compra mas, porque será??? e mais que logico que alguem vai ter que aguentar a cotação para terminar esse aumento de capital, senão quem lhe pega?

São pessoas como tu que pegam nela... a força de acreditar... depois passam para os netos... que vendem ao melhor e ganham 10 euros na conta

[luismendes69]

sniper vou meter uma venda ao melhor, e depois alguem compra mas....ou seja compra mas, porque será??? e mais que logico que alguem vai ter que aguentar a cotação para terminar esse aumento de capital, senão quem lhe pega?

[ocart]

Olhando para a cotação aqui no J.N o valor esta sempre igual, quer suba quer desça 0,008.
Parece já haver Bancos a informar que os CTT vão render 10 ou 15% !!!!!
Isto em relação á troca de impressões de há dias neste topico.
Um cliente passa a investidor sem ter a minima noção do que está a fazer. Simplesmente alguem no Banco lhe disse que iria ganhar 10 ou 15% !!!!!!
Enfim, mais do mesmo e h+a que colocar as ações!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ruffus86]

Sniper,

quero ainda dizer que do ponto de vista RACIONAL, LOGICO, MATEMATICO e mesmo INTUITIVO, tu tens toda a razão.

tu e toda a gente que tem alertado no forum. eu sei que estou errado e ontem tive de fazer força para não vender ao melhor.

e eu inclusive tinha dito que saia qd viesse abaixo das 8 décimas de centimo, e estou a falhar com a minha palavra.

[Ruffus86]

Sniper, eu proprio estou no dilema se corto as perdas pela venda ao melhor, ou se espero mais 4 semanas para ver se efectivamente há ou não o fim do aumento de capital.


Sobretudo porque a cada decima de centimo que cai, já só estou a perder 26€.

É quase como "pagar" para ver.

"ahhh até ao fim do ano pode cair ainda 10%"

certo! é verdade! é provavel! são 260€


Isto que eu estou a fazer é totalmente errado e absurdo. eu sei disso...

Estou literalmente "a pagar para ver o que acontece até ao fim do ano"

se hoje fechar negativo, perdi mais 20€....

[Sr_SNiper]

eheh nao e optimismo, olha por palavras duras tou me a lixar para o banif durante um ano pelo menos, atençao mas se eles deixarem cair a acção nunca ninguém vai pegar nesse aumento de capital jamais, bem mas 137 milhoes de acçoes banif a 1 centimo e algo impossivel comprar em bolsa, devia demorar meses largos, se alguma vez seria possivel...mas alguem vai ter que por a mão por baixo dela...

Não és tu que estás a segurar a ação e que tens a mão debaixo dela?
As justificações que tu próprio inventas para uma hipotética subida da cotação deixam-te descansado? Não te deixava mais descansado cortares as perdas com uma venda ao melhor?

[luismendes69]

eheh nao e optimismo, olha por palavras duras tou me a lixar para o banif durante um ano pelo menos, atençao mas se eles deixarem cair a acção nunca ninguém vai pegar nesse aumento de capital jamais, bem mas 137 milhoes de acçoes banif a 1 centimo e algo impossivel comprar em bolsa, devia demorar meses largos, se alguma vez seria possivel...mas alguem vai ter que por a mão por baixo dela...

[Ruffus86]

precisamente, enganei-me.


6 decimas de centimo... e ja vai a perder 2,5%.... estranho...

[Auditor]

o banif ja começa a perder o travão... ja vai a perder 1,25% ao dia outra vez....

se nao se apressam a apresentar o tal investidor (se é que existe) ainda vem aos 6 centimos

0,6 cêntimos queres tu dizer

[Ruffus86]

o banif ja começa a perder o travão... ja vai a perder 1,25% ao dia outra vez....

se nao se apressam a apresentar o tal investidor (se é que existe) ainda vem aos 6 centimos

[morinni]

Não sou de bater no ceguinho, mas a fé não devia fazer parte dos mercados.
E o maior cego é aquele que se recusa a ver, neste caso o que é por demais evidente!!

Esta acção poderá um dia subir, é certo, mas até lá já perdeu praticamente 100% do seu valor inicial.
Negociei Banif no final do ano passado, aquando da fusão, à volta do valor de 0.155€.
Daí para cá já desvalorizou cerca de 95%!!! Agora imaginem que ainda o tinha em carteira!!

O tópico do BCP devia ser de leitura obrigatória... apenas porque este é uma réplica!

Abraço,
morinni


Edit: apenas correcção de português...