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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Melchior » 21/11/2013 0:07

Mas parece que as coisas não estão a correr bem neste trimestre. Hoje na loja onde costumo ir as funcionárias estavam-se a queixar sobre uns despedimentos que vão acontecer no próximo mês fruto dos resultados estarem aquem. :(
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Nightrader » 20/11/2013 23:42

TheMolle Escreveu:E comentários ao dia de hoje?

Com o PSI a perder quase 1%, a JM esteve muito bem. Pelo menos é esta a minha opinião.

Mais um toque na LTd. Divergência negativa no MACD, MACD positivo, RSI a "meio gás", parece-me que tem todos os ingredientes para quebrar de vez esta Ltd e regressar a norte!

A ver vamos se os investidores gostam desta "receita"! :D

:idea:


Atendendo ao que se passou no PSI e nas bolsas em geral, esteve bem. De manhã andou a dar cabeçadas nos 15.00€ mas há ali uma resma de acções à venda e não furou. De qualquer forma terminou próxima dos 15€ e pronta para novo ataque. Vamos ver quanto tempo leva a quebrar essa resistência. Também depende dos ventos do PSI, com ventos favoráveis fica mais fácil.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por TheMolle » 20/11/2013 22:43

E comentários ao dia de hoje?

Com o PSI a perder quase 1%, a JM esteve muito bem. Pelo menos é esta a minha opinião.

Mais um toque na LTd. Divergência negativa no MACD, MACD positivo, RSI a "meio gás", parece-me que tem todos os ingredientes para quebrar de vez esta Ltd e regressar a norte!

A ver vamos se os investidores gostam desta "receita"! :D

:idea:
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 19/11/2013 20:34

Nightrader Escreveu:
Eurouro Escreveu:

Verdade. Se não descem não assumo um investimento. Fica-se de fora.
Não é pela administração comprar a 14,5 que eu julgo que é o valor justo actual. Neste caso até coincidiu, mas para se chegar ao valor justo tem que se ter em conta o relatório de contas da empresa e depois fazer uma analogia fundamental como demonstrei para a Exxon Mobil (que foi o mais recente investimento de Warren Buffett).

Vê o gráfico da Exxon, ele comprou a 90 quase em máximos, mas isso não interessa, para ele é um bom investimento e acha-o barato. Não é o gráfico que vai dizer.

Tu até podias fazer a conta para a JMT como eu fiz para a Exxon, para ver se bate realmente certo com os 14,5. Temos que esquecer a bolsa e focar-nos no valor.



Bem, eu não tenho os conhecimentos de bolsa que tu tens, por isso guio-me pelos ensinamentos do grande Fernando Braga de Matos na sua bíblia "Ganhar em Bolsa". Um dos seus mandamentos, enfim um dos seus conselhos, é o de seguir o exemplo de quem conhece as empresas por dentro e sabe o que elas valem. Se os Soares dos Santos compram a 14.5€ eu também compro.
Em outro dos sermões, o Braga de Matos diz-nos que calcular o valor correcto das acções não é para pequenos investidores particulares como eu. Em primeiro lugar porque não temos conhecimentos para isso, e em segundo porque não temos dados suficientes. Por isso, devemos deixar essa tarefa para as casas de investimento. O livro dele é do tempo da pedra lascada da bolsa. É possível que hoje já haja dados suficientes na net disponíveis a qualquer um. Mas ainda assim, não é tarefa fácil,e a prova disso é que mesmo os profissionais chegam a valores bastante díspares. Se tens conhecimentos para isso, excelente.
Já agora, quais as empresas de elevado ROE que encontraste com 50% de desconto?



Eu não creio que o pequeno investidor tenha menos capacidade ou info como o Braga de Matos refere. Eu o que acho é que o pequeno investidor não tem é vontade de fazer algum trabalho de casa e dar-se ao trabalho de pesquisa e fazer algumas contas e informar-se porque o pequeno se o faz, chamam-lhe logo de tonto. A maioria prefere AT. Todas as empresas cotadas são obrigadas na relacção com investidores, a esclarecer dados sobre a empresa. É uma questão de esforço do trader comum e ainda assim prefiro 1001 vezes contactar directamente a empresa do que confiar nas analises de outros profissionais... tipo bancos...

Se formos a ver os profissionais chegam a valores para as empresas com algum grau de desacordo e disparidade e algum tem que estar certo, no meio de tantas analises fundamentais, há o objectivo de "enganar os pequenos" com determinados price targets ... Agora o BPI veio mandar uma directriz sobre a JM sem jeito... Ainda há quem se lembre das analises que se faziam em 2008 sobre as empresas. Essas analises não cabiam com o que estava a acontecer com o mercado. Depois foram-se alterando em função do mercado, não da empresa.

Por ultimo, é muito dificil encontrar empresas como disse com ROE elevado que estejam a ser vendidas com desconto de 50% (comprar um euro por 50 centimos) Muito raro mesmo. Mas em 2008 a BYD a 9 estava sob essa circunstancia. Bem como a Herbalife a a 8 em 2009.
Assim como a Viacom a 37 em 2011, e a IBM a 130 em 2010. Tudo empresas com lucros acima da média que estiveram nessas circunstancias.

Mas com um ROE um pouco mais baixo dou-te o exemplo da ALtri e da Ibersol na nossa bolsa em 2012 a 1 e 3,4 respectivamente.

Em resumo, o investidor inteligente não procura apenas comprar com um desconto obtendo uma margem de segurança, mas também e sobretudo forcar-se só em empresas unica e exclusivamente com elevados retornos e crescimento do capital proprio. Em termos fundamentais é o crescimento do CP que mais impacto tem sobre a evolução do preço na bolsa e não apenas o crescimento das vendas ou só do lucro por acção. O crescimento do lucro por acção até pode subir pela venda de activos e o mercado julgar que seja pela actividade do negocio. Ou o crescimento das vendas podem ser excelente mas a administração não conseguir obter lucro por esmagamento das margens.
É claro que o mercado interpreta tudo isso de forma dinâmica e errática e confusa para a maioria do agentes.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Momenta » 19/11/2013 18:17

Estive mesmo a dormir nos últimos dias! Vejam no gráfico diário com a JM esteve a namorar a mm 50 desde 06/11. Note-se como ontem o mínimo o mínimo foi muito próximo dela, como que a pedir licença para subir.
Hoje parece ter sido a confirmação que a mm50 fica para o papel de suporte. Se passar a olhar os €15,00 pelo retrovisor são dois sinais de força com algum importância. Virá depois a mm 200...
Anexos
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por TheMolle » 19/11/2013 18:10

Amanhã haverá ataque "taurino" ou será a linha a ditar a sua força?
Anexos
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Nightrader » 19/11/2013 15:39

Eurouro Escreveu:

Verdade. Se não descem não assumo um investimento. Fica-se de fora.
Não é pela administração comprar a 14,5 que eu julgo que é o valor justo actual. Neste caso até coincidiu, mas para se chegar ao valor justo tem que se ter em conta o relatório de contas da empresa e depois fazer uma analogia fundamental como demonstrei para a Exxon Mobil (que foi o mais recente investimento de Warren Buffett).

Vê o gráfico da Exxon, ele comprou a 90 quase em máximos, mas isso não interessa, para ele é um bom investimento e acha-o barato. Não é o gráfico que vai dizer.

Tu até podias fazer a conta para a JMT como eu fiz para a Exxon, para ver se bate realmente certo com os 14,5. Temos que esquecer a bolsa e focar-nos no valor.



Bem, eu não tenho os conhecimentos de bolsa que tu tens, por isso guio-me pelos ensinamentos do grande Fernando Braga de Matos na sua bíblia "Ganhar em Bolsa". Um dos seus mandamentos, enfim um dos seus conselhos, é o de seguir o exemplo de quem conhece as empresas por dentro e sabe o que elas valem. Se os Soares dos Santos compram a 14.5€ eu também compro.
Em outro dos sermões, o Braga de Matos diz-nos que calcular o valor correcto das acções não é para pequenos investidores particulares como eu. Em primeiro lugar porque não temos conhecimentos para isso, e em segundo porque não temos dados suficientes. Por isso, devemos deixar essa tarefa para as casas de investimento. O livro dele é do tempo da pedra lascada da bolsa. É possível que hoje já haja dados suficientes na net disponíveis a qualquer um. Mas ainda assim, não é tarefa fácil,e a prova disso é que mesmo os profissionais chegam a valores bastante díspares. Se tens conhecimentos para isso, excelente.
Já agora, quais as empresas de elevado ROE que encontraste com 50% de desconto?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por soso » 19/11/2013 15:31

Caldeireiros, paulatinamente, mas a JM tem dado um ar da sua graça!
Como mencionei num post da página anterior, se aquela MA20 + " LINHA LIXADA " forem dinamitadas, vai haver festa de arromba.
Fica o gráfico semanal, onde os indicadores parecem querer corroborar com um futuro Breakout.
Cumprimentos bolsistas :wink: .
Anexos
JMT NOV SEMANAL.png
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Nightrader » 19/11/2013 15:26

Primeiro toque intraday na barreira dos 15.00€. Ainda há uma tonelada de ordens de venda a esse valor, e estamos com o ventro contra (dia mau para as bolsas). Vamos ver as cenas dos próximos capítulos.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Momenta » 19/11/2013 15:17

canguru Escreveu:
Momenta Escreveu:Discretamente, esta menina está a justificar que se volte a olhar para ela. Parece estar a desenhar novo ataque aos €15,00, cuja quebra pode ser o início de algumas subidas interessantes.
Não sei se alguém concorda, mas está a ter um comportamento semelhante ao da PT em setembro: subidas sustentadas, correções ligeiras, será que existe algo a caminho (dividendo?)?

Este gráfico semanal começa a desenhar algo de interessante para os touros.


:roll:

não qurerás antes dizer "descidas sustentadas e subidas ligeiras"?


Bem visto, em relação aos últimos meses tens toda a razão, por isso deixa-me precisar o horizonte temporal desta opinião: desde a última apresentação de resultados (finais de outubro).
 
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por canguru » 19/11/2013 15:10

Momenta Escreveu:Discretamente, esta menina está a justificar que se volte a olhar para ela. Parece estar a desenhar novo ataque aos €15,00, cuja quebra pode ser o início de algumas subidas interessantes.
Não sei se alguém concorda, mas está a ter um comportamento semelhante ao da PT em setembro: subidas sustentadas, correções ligeiras, será que existe algo a caminho (dividendo?)?

Este gráfico semanal começa a desenhar algo de interessante para os touros.


:roll:

não qurerás antes dizer "descidas sustentadas e subidas ligeiras"?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Momenta » 19/11/2013 14:41

Discretamente, esta menina está a justificar que se volte a olhar para ela. Parece estar a desenhar novo ataque aos €15,00, cuja quebra pode ser o início de algumas subidas interessantes.
Não sei se alguém concorda, mas está a ter um comportamento semelhante ao da PT em setembro: subidas sustentadas, correções ligeiras, será que existe algo a caminho (dividendo?)?

Este gráfico semanal começa a desenhar algo de interessante para os touros.
Anexos
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 19/11/2013 13:07

Nightrader Escreveu:
Eurouro Escreveu:Sim acho que os 14,5 euros são o valor justo (com um desvio padrão de 0,3).
Outros baseados em AF terão certamente uma opinião diferente que pode ou não estar certa, e outros tantos estar de acordo comigo.
Mas vendo o crescimento futuro é esse o valor actual que julgo ser correcto.
O ideal seria a JM estar a cotar 7 ou 7,5 para se investir (para se obter o tal desconto) que daqui a 5 ou 7 anos deverá possuir um maior valor que o actual, mas para isso era necessário existir alguma noticia com impacto verdadeiramente negativo. Normalmente as empresas que têm constantes ROE acima da média andam sempre cotadas ao valor ou acima dele e são raras as vezes que vêm verdadeiramente abaixo do valor.



Vamos lá ver se entendo, a família Soares dos Santos comprou um elevado número de acções da JM a 14.5 Euros, e tu querias comprar a 7 ou 7.5€. Seria uma excelente compra, lá isso era. Mas como não vai descer a esse valor, ou compras mais caro ou não compras.

Outra coisa que gostava de saber é como chegas ao valor correcto das acções de uma empresa. Neste caso tomas como valor correcto da compra por parte dos administradores. Mas quando os administradores não compram títulos, como chegas ao valor correcto?

Verdade. Se não descem não assumo um investimento. Fica-se de fora.
Não é pela administração comprar a 14,5 que eu julgo que é o valor justo actual. Neste caso até coincidiu, mas para se chegar ao valor justo tem que se ter em conta o relatório de contas da empresa e depois fazer uma analogia fundamental como demonstrei para a Exxon Mobil (que foi o mais recente investimento de Warren Buffett).

Vê o gráfico da Exxon, ele comprou a 90 quase em máximos, mas isso não interessa, para ele é um bom investimento e acha-o barato. Não é o gráfico que vai dizer.

Tu até podias fazer a conta para a JMT como eu fiz para a Exxon, para ver se bate realmente certo com os 14,5. Temos que esquecer a bolsa e focar-nos no valor.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Nightrader » 19/11/2013 0:48

Eurouro Escreveu:Sim acho que os 14,5 euros são o valor justo (com um desvio padrão de 0,3).
Outros baseados em AF terão certamente uma opinião diferente que pode ou não estar certa, e outros tantos estar de acordo comigo.
Mas vendo o crescimento futuro é esse o valor actual que julgo ser correcto.
O ideal seria a JM estar a cotar 7 ou 7,5 para se investir (para se obter o tal desconto) que daqui a 5 ou 7 anos deverá possuir um maior valor que o actual, mas para isso era necessário existir alguma noticia com impacto verdadeiramente negativo. Normalmente as empresas que têm constantes ROE acima da média andam sempre cotadas ao valor ou acima dele e são raras as vezes que vêm verdadeiramente abaixo do valor.



Vamos lá ver se entendo, a família Soares dos Santos comprou um elevado número de acções da JM a 14.5 Euros, e tu querias comprar a 7 ou 7.5€. Seria uma excelente compra, lá isso era. Mas como não vai descer a esse valor, ou compras mais caro ou não compras.

Outra coisa que gostava de saber é como chegas ao valor correcto das acções de uma empresa. Neste caso tomas como valor correcto da compra por parte dos administradores. Mas quando os administradores não compram títulos, como chegas ao valor correcto?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 18/11/2013 22:17

Porquê um crescimento do CP de 20% ano ?
Porquê 96,5x0,2= 19,3 lucro em 2018
19,3 x 5anos= 96,5 lucros agregados


Se fores ver ao relatorio de contas crescimento de CP tem sido 20% ao ano. Daí esse valor e não outro.
96,5 é o capital próprio estimado a 5 anos x a taxa do crescimento do mesmo
19,3 é o lucro/acçao estimado em 2018 x 5 anos.

Normalmente 5 anos de PER + o CP actual é bastante conservador.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Andre.pt » 18/11/2013 21:04

Eurouro Escreveu:Que mania as pessoas acharem sempre que os institucionais estão mais certos que nós mesmos!
Estas "bocas"/ analises dos bancos só servem para enganar outras pessoas.

... mas a par do que eu vinha a referir da JM, faço uma comparação estética em relação à Exxon Mobil (a maior petrolifera do mundo) e a mais recente compra de Mr.Buffett.

A empresa tem um capital proprio acção de 38,75 usd
e um crescimento do CP de 20% ano.

Fazendo uma conta simples, Mr.Buffett pega no CP e estima-o por um periodo em anos. (eu vou escolher 5anos)
38,75(1+0,2)^5= 96,5 de CP daqui a 5 anos
96,5x0,2= 19,3 lucro em 2018
19,3 x 5anos= 96,5 lucros agregados
96,5 lucros+38,75 CP actual= 135 aproximadamente de valor actual da petrolifera com possibilidade de crescer com o passar do tempo.


Portanto, quanto é que Mr. Buffett / ou um investidor sensato deveria pagar hoje pela Exxon Mobil de maneira a que se tornasse um bom investimento?

Pois Mr.Buffett comprou a Mobil com um desconto de 1/3 em relação ao valor actual, ou seja 90 usd por acção.

------

A mesma conta não poderá ser feita com exatidão em empresas que apresentem lucros erráticos ou ROE na média ou abaixo dela.

Se daqui a 3 anos o CP da Exxon Mobil for de 67 usd /acção podemos fazer o mesmo com base na taxa ROE para mais 5 anos e assim sucessivamente....

Agora é fazer a mesma analogia para a JM para determinar o valor e o preço correcto.
(nota que 1/3 de desconto em relação ao valor é o minimo desconto a que na Berkshire Hathaway exige para se fazer investir. O ideal seria mesmo comprar um dólar por cinquenta cêntimos).


Estou a entender teu raciocinio mas partes do principio que isso vai acontecer.

Porquê um crescimento do CP de 20% ano ?
Porquê 96,5x0,2= 19,3 lucro em 2018
19,3 x 5anos= 96,5 lucros agregados
Abraço
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 18/11/2013 16:57

Que mania as pessoas acharem sempre que os institucionais estão mais certos que nós mesmos!
Estas "bocas"/ analises dos bancos só servem para enganar outras pessoas.

... mas a par do que eu vinha a referir da JM, faço uma comparação estética em relação à Exxon Mobil (a maior petrolifera do mundo) e a mais recente compra de Mr.Buffett.

A empresa tem um capital proprio acção de 38,75 usd
e um crescimento do CP de 20% ano.

Fazendo uma conta simples, Mr.Buffett pega no CP e estima-o por um periodo em anos. (eu vou escolher 5anos)
38,75(1+0,2)^5= 96,5 de CP daqui a 5 anos
96,5x0,2= 19,3 lucro em 2018
19,3 x 5anos= 96,5 lucros agregados
96,5 lucros+38,75 CP actual= 135 aproximadamente de valor actual da petrolifera com possibilidade de crescer com o passar do tempo.


Portanto, quanto é que Mr. Buffett / ou um investidor sensato deveria pagar hoje pela Exxon Mobil de maneira a que se tornasse um bom investimento?

Pois Mr.Buffett comprou a Mobil com um desconto de 1/3 em relação ao valor actual, ou seja 90 usd por acção.

------

A mesma conta não poderá ser feita com exatidão em empresas que apresentem lucros erráticos ou ROE na média ou abaixo dela.

Se daqui a 3 anos o CP da Exxon Mobil for de 67 usd /acção podemos fazer o mesmo com base na taxa ROE para mais 5 anos e assim sucessivamente....

Agora é fazer a mesma analogia para a JM para determinar o valor e o preço correcto.
(nota que 1/3 de desconto em relação ao valor é o minimo desconto a que na Berkshire Hathaway exige para se fazer investir. O ideal seria mesmo comprar um dólar por cinquenta cêntimos).
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por nook » 18/11/2013 14:15

À espera do Dia do Investidor, BPI reitera preço-alvo de 18,40 euros para a Jerónimo Martins
18 Novembro 2013, 11:54 por Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt

O banco continua a atribuir um potencial de valorização de 25% aos títulos da dona dos supermercados Pingo Doce, antes de serem dadas novas indicações sobre as operações na Polónia e na Colômbia, no próximo dia 28.



A unidade de investimento do banco BPI considera que a Jerónimo Martins tem espaço para crescer cerca de 25% em bolsa. Os analistas sublinham que o Dia do Investidor, que irá ocorrer a 28 de Novembro, poderá dar uma maior confiança aos investidores.

As acções da dona dos supermercados Pingo Doce estão a negociar nos 14,76 euros, reflectindo uma valorização de 0,37% face ao fecho de sexta-feira. O BPI Equity Research decidiu reiterar a previsão de preço-alvo de 18,40 euros, o que resulta num potencial de valorização de 25% no espaço de 12 meses.

A empresa liderada por Pedro Soares dos Santos (na foto) tem vindo a registar um desempenho anual neutro em bolsa, acumulando uma valorização de cerca de 1% desde o início do ano. Por comparação, o índice do sector do retalho avançou 20%. A concorrente em Portugal, a Sonae, regista um ganho superior a 59% no mesmo período.

Mantendo igualmente a recomendação de “comprar”, a casa de investimento acredita que o Dia do Investidor pode vir a trazer “alguma confiança sobre o posicionamento da Jerónimo Martins nos seus principais mercados”. Nesse sentido, há aqui margem para uma subida da empresa, que deverá ter um novo presidente do conselho de administração a 18 de Dezembro, num comportamento superior ao do sector.

Antes desse dia, em que serão delineadas as estratégias para os próximos anos, a Jerónimo Martins encontra-se numa “encruzilhada”, segundo considera a unidade de investimento numa nota de investimento publicada esta segunda-feira, 18 de Novembro. De acordo com o BPI Equity Research, os investidores estão a questionar a capacidade de a empresa manter o ritmo de abertura de lojas nos próximos anos e o de sustentar a rendibilidade enquanto o mercado colombiano ainda está a crescer.

No que à abertura de lojas diz respeito, os analistas José Rito e Bruno Bessa esperam que a gestão anuncie o número de estabelecimentos que espera ter em funcionamento em 2018. A última previsão, anunciada em 2010, é de 3.000 lojas, número que se espera que venha a ser atingido em 2015. O BPI prevê 3.750 lojas em 2018 (4.000 apenas em 2020).

Em relação à Colômbia, há alguma expectativa de que possa haver algumas operações de fusões e aquisições em torno da companhia. Ainda assim, os especialistas esperam ver respondidas questões sobre a estratégia para este mercado por parte da gestão de Pedro Soares dos Santos.

O que deverá também ter resposta neste Dia do Investidor da Jerónimo Martins, a 28 de Novembro, são as previsões para a Polónia, cujo crescimento mais lento tem penalizado as contas da empresa.



Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de “research” emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de “research” na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... otherLogin
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 18/11/2013 12:51

Sim acho que os 14,5 euros são o valor justo (com um desvio padrão de 0,3).
Outros baseados em AF terão certamente uma opinião diferente que pode ou não estar certa, e outros tantos estar de acordo comigo.
Mas vendo o crescimento futuro é esse o valor actual que julgo ser correcto.
O ideal seria a JM estar a cotar 7 ou 7,5 para se investir (para se obter o tal desconto) que daqui a 5 ou 7 anos deverá possuir um maior valor que o actual, mas para isso era necessário existir alguma noticia com impacto verdadeiramente negativo. Normalmente as empresas que têm constantes ROE acima da média andam sempre cotadas ao valor ou acima dele e são raras as vezes que vêm verdadeiramente abaixo do valor.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Andre.pt » 18/11/2013 8:09

Eurouro Escreveu:
Nightrader Escreveu:
Eurouro Escreveu:
Caso todas as regras sejam satisfeitas e obtenham nota positiva, então só em último lugar se olha o preço da acção.
Para eles, a empresa tem obrigatoriamente estar a ser vendida a desconto face ao valor. De preferência por metade ou menos.

Eu creio que a JM encaixa perfeitamente nesta série de excelentes empresas, mas para um investimento tipo Warren Buffett a empresa teria que estar a ser transacionada com um desconto pelo menos de metade face ao valor. O que não é de todo o caso.




Muito bem, e como sabes se uma empresa está a ser transaccionada com desconto? Por exemplo, no caso da JM, qual o valor a que deveríamos comprar para ter esses 50% de desconto?


Pois bem, o preço a que a administração comprou acções próprias pela ultima vez, está dentro do valor justo. Pela minha análise os 14,5 euros são o valor com um desvio padrão de 0,3 euros.
A questão é saber se o crescimento existirá e a que velocidade...

Tudo que seja daí para baixo é a desconto.


Bom dia,
Queres partilhar essa informacao? Porque achas que os 14.5 São o valor justo?
Abraço
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 18/11/2013 0:16

Nightrader Escreveu:
Eurouro Escreveu:
Caso todas as regras sejam satisfeitas e obtenham nota positiva, então só em último lugar se olha o preço da acção.
Para eles, a empresa tem obrigatoriamente estar a ser vendida a desconto face ao valor. De preferência por metade ou menos.

Eu creio que a JM encaixa perfeitamente nesta série de excelentes empresas, mas para um investimento tipo Warren Buffett a empresa teria que estar a ser transacionada com um desconto pelo menos de metade face ao valor. O que não é de todo o caso.




Muito bem, e como sabes se uma empresa está a ser transaccionada com desconto? Por exemplo, no caso da JM, qual o valor a que deveríamos comprar para ter esses 50% de desconto?


Pois bem, o preço a que a administração comprou acções próprias pela ultima vez, está dentro do valor justo. Pela minha análise os 14,5 euros são o valor com um desvio padrão de 0,3 euros.
A questão é saber se o crescimento existirá e a que velocidade...

Tudo que seja daí para baixo é a desconto.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Nightrader » 15/11/2013 23:38

Eurouro Escreveu:
Caso todas as regras sejam satisfeitas e obtenham nota positiva, então só em último lugar se olha o preço da acção.
Para eles, a empresa tem obrigatoriamente estar a ser vendida a desconto face ao valor. De preferência por metade ou menos.

Eu creio que a JM encaixa perfeitamente nesta série de excelentes empresas, mas para um investimento tipo Warren Buffett a empresa teria que estar a ser transacionada com um desconto pelo menos de metade face ao valor. O que não é de todo o caso.




Muito bem, e como sabes se uma empresa está a ser transaccionada com desconto? Por exemplo, no caso da JM, qual o valor a que deveríamos comprar para ter esses 50% de desconto?
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por Eurouro » 15/11/2013 14:40

A prática corrente dos gestores da Berkshire Hathaway é serem o mais disciplinados possivel, quer seja na escolha e procura de empresas que gerem retornos acima da média, quer seja pela análise intrinseca da empresa e do modelo de negócio, e se existe prespectivas de crescimento do CP para o futuro.

Caso todas as regras sejam satisfeitas e obtenham nota positiva, então só em último lugar se olha o preço da acção.
Para eles, a empresa tem obrigatoriamente estar a ser vendida a desconto face ao valor. De preferência por metade ou menos.

Eu creio que a JM encaixa perfeitamente nesta série de excelentes empresas, mas para um investimento tipo Warren Buffett a empresa teria que estar a ser transacionada com um desconto pelo menos de metade face ao valor. O que não é de todo o caso.

Então se obtemos nota positiva da empresa e só o preço não está em linha, o que se faz? - Espera-se. - Essa é a a actitude do investidor inteligente.

Mas o trader, negoceia-a em todos os momentos tentanto lucrar com o movimento dos preços errático.
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por soso » 15/11/2013 11:43

Menos bom:
. Não tem tido força para atacar os 15
. Os indicadores no diário não estando muito esticados, estão relativamente altos para o meu gosto

Melhor:
. A Evening Doji Star, não confirmou os piores prognósticos.
. Está a cotar acima da MM 50
. Está a "namorar" o antigo higher low
. A" linha lixada" está ao virar da esquina

Resumindo e baralhando : continuo a aguardar uma definição mais clara.

Cumprimentos bolsistas :wink: .
Anexos
jm nov 15.png
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
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Re: Jerónimo Martins - Tópico Geral

por m05h » 10/11/2013 18:00

Por outro lado no semanal temos o que podia ser considerado um bulish engulfing, não fosse o facto de não ter aberto ao preço de fecho da semana anterior ou abaixo.
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