PS acusa Governo de querer substituir Ana Jorge por dirigentes "politicamente alinhados"

[PM_82]

wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.

Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, é exactamente aí que queria chegar... Uma acção com um preço de mercado alto afasta pequenos investidores. Claro que poderá haver sempre algum aventureiro, mas por norma só grandes investidores entram nesse mercado.

Quanto às resistências e suportes, referi que seria para o caso de as cartas/gráficos não serem devidamente actualizadas... Não sei se são muitos ou poucos os casos de quem não as actualiza, mas parece-me que o risco sempre estaria presente. Bem assim, acrescento, sobre o cálculo de todos os indicadores técnicos que, nas leituras de médio/longo prazo, deixariam de ser úteis até cumprido o período de eliminação do ruído causado pelo reverse split. Imagine-se, a título de exemplo, uma média móvel de 200 períodos... em timeframe diário, semanal ou mensal (quanto maior o timeframe, maior será o tempo de recuperação da utilidade do indicador).

Nos caso se splits/reverse splits, penso que o ajuste das cotações "a montante" do dia do evento são praticamente um dado adquirido, ao contrário do ajuste devido a distribuição de dividendos (há quem prefira não os fazer). Nos splits, em caso de ausência de ajuste, além de perdas das referências visuais, como os suportes / resistências, as medidas de retorno e risco (aka volatilidade), essenciais para a gestão de portfólios equilibrados, deixam de ter significado.

[General Patton]

wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.

Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, é exactamente aí que queria chegar... Uma acção com um preço de mercado alto afasta pequenos investidores. Claro que poderá haver sempre algum aventureiro, mas por norma só grandes investidores entram nesse mercado.

Quanto às resistências e suportes, referi que seria para o caso de as cartas/gráficos não serem devidamente actualizadas... Não sei se são muitos ou poucos os casos de quem não as actualiza, mas parece-me que o risco sempre estaria presente. Bem assim, acrescento, sobre o cálculo de todos os indicadores técnicos que, nas leituras de médio/longo prazo, deixariam de ser úteis até cumprido o período de eliminação do ruído causado pelo reverse split. Imagine-se, a título de exemplo, uma média móvel de 200 períodos... em timeframe diário, semanal ou mensal (quanto maior o timeframe, maior será o tempo de recuperação da utilidade do indicador).

[General Patton]

[/quote]Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento

Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.

Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!
[/quote]

Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...

As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto? [/quote]

Se trocares a palavra cêntimos por euro...
[/quote]

Ia tentar argumentar, mas não vale a pena, Storgoff. Tens razão e eu estava errado. Fui eu que me precipitei e usei mal a expressão.

[Ulisses Pereira]

wabu, a questão dos suportes e resistências não se coloca. Os gráficos que eu coloco, por exemplo, já têm todos os stocks splits descontados, por exemplo.

Quanto aos investidores mais facilmente pegarem numa empresa cotada a 0,1 do que a 10 euros, deves estar a falar de pequenos investidores com o péssimo resultado que isso tem dado... Os grandes investidores não deixam de comprar Google a 1000 euros. Estar a pensar na cotação de uma acção sem pensar no valor da empresa não faz sentido.

Um abraço,
Ulisses

[Storgoff]

Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.

Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento

Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.

Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!

Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...

As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto?

Se trocares a palavra cêntimos por euro...

[nook]

o BCP caminho do suporte dos 0,098.

Gráfico:

[General Patton]

Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.

A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.

Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado, Ulisses.

Por isso, disse "é quase" para que todos percebessem que não é mas parece (e frisei-o com um "Acho que me entendem..." no final, se não estou em erro), exactamente pela razão que o Ulisses acaba de referir. É claro, também me parece, que um reverse split de acções acabaria por resolver o mesmo problema, todavia, julgo, com um impacto superior sobre os números. Atenção: quando digo sobre os números não me refiro a alterações directas nos preços, mas indirectas, por via da psicologia dos investidores! A psicologia não é matemática, mas acaba por reflectir-se sobre ela. Para um investidor menos fiel à matemática, creio ser mais fácil recear uma cotação de 1 Euro do que uma cotação de (imagine-se) 0,1011.
Outra diferença, como toda a gente sabe, prende-se com o número de acções que passam a representar o capital social do Banco. Num caso, diminuem na razão do reverse split, noutro mantém-se inalterado.
Esta, se quisermos, é a meia-solução entre uma coisa e outra. Poderá resolver o problema da volatilidade...
Para quem leu sem prestar atenção, tem de passar a fazê-lo melhor...

Já agora ainda...
Há pois outras vantagens associadas a esta medida, comparando-a com o reverse split. Tal como frisou o Ulisses, a questão da liquidez... importantíssima!!!
Mas ainda a questão do histórico, com todas as suas resistências e suportes psicológicos, que, nos casos em que as cartas não fossem actualizadas, "perder-se-iam"... perante um reverse split.
Por fim, a questão do "tipo de investidores"... Que não se poria no caso do BCP, estou certo. Mas teoricamente não deixa de poder colocar-se. Imagine-se o caso de uma empresa que faz reverse split de 1 para 1000, estando as acções cotadas a 6 euros no mercado... Que tipo de investidores lhe iriam pegar agora, com a nova cotação resultante do reverse split? Este é um problema associado às questões de liquidez e volatilidade... Para o caso do BCP, creio estar-se muito longe disso aonctecer, mas fica apenas como contributo para quem quiser explanar mais a questão e até corrigir-me se estiver enganado. Também o agradeço.

Um abraço a todos.

[General Patton]

Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.

Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento

Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.

Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!

Bem, Storgoff, apenas uma maozinha...

As centésimas também já lá vão, tal como as milionésimas. Neste momento acabámos de entrar nas décimas milionésimas de cêntimo! Estarei correcto?

[General Patton]

Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.

A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.

Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado, Ulisses.

Por isso, disse "é quase" para que todos percebessem que não é mas parece (e frisei-o com um "Acho que me entendem..." no final, se não estou em erro), exactamente pela razão que o Ulisses acaba de referir. É claro, também me parece, que um reverse split de acções acabaria por resolver o mesmo problema, todavia, julgo, com um impacto superior sobre os números. Atenção: quando digo sobre os números não me refiro a alterações directas nos preços, mas indirectas, por via da psicologia dos investidores! A psicologia não é matemática, mas acaba por reflectir-se sobre ela. Para um investidor menos fiel à matemática, creio ser mais fácil recear uma cotação de 1 Euro do que uma cotação de (imagine-se) 0,1011.
Outra diferença, como toda a gente sabe, prende-se com o número de acções que passam a representar o capital social do Banco. Num caso, diminuem na razão do reverse split, noutro mantém-se inalterado.
Esta, se quisermos, é a meia-solução entre uma coisa e outra. Poderá resolver o problema da volatilidade...
Para quem leu sem prestar atenção, tem de passar a fazê-lo melhor...

[Federer]

Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.

Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento

Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.

Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!

Até lá.... Se formos a ver bem, uma ação do banif ainda vale 123 rupias indonesias... Portanto há muita margem para descer ainda

[Storgoff]

Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.

Décimos de cêntimo?
Isso já nos temos neste momento

Agora passamos é a ter centésimas de cêntimo.

Já estamos a chegar ao nível do átomo!!!

[Ulisses Pereira]

richboy, é muito diferente. Muito diferente mesmo, estarmos muito perto de valores a que podemos ir ao mercado ou estarmos infinitamente longe. Além de que, para as empresas portuguesas que emitam obrigações, é muito diferente.

ocart, discordo completamente da tua opinião. É uma medida que favorece a liquidez e que permite aos investidores não estarem numa fila gigantesca para comprar/vender as suas acções.

Um abraço,
Ulisses

[ocart]

Que ideia mais estupida de vir a por estes titulos a negociar emm decimos de centimo!!!!!!!!!Vai ser lindo o volume de milhares de milhões de titulos que nada valem, quando o normal é fazer o reverse-Split. De onde e porqu^revirá esta ideia tyão disparatada????????? Este tipo de atitudes não dignifica nem os titiulos nem o Mercado em Portugal.

[richboy]

descida das taxas de juro? estarmos como estamos ou a 7,5% ou 5,5% é o mesmo, so abaixo dos 5% verás recuparação! estamos no intervalo de alta desconfiança(5,5;7,5)

[epinay]

Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.

A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.

Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.

Um abraço,
Ulisses

No Banif até se compreende, mas no Bcp fará assim tanto sentido, já que neste momento já se encontra a negociar em valores acima dos 0,10€?
Eu sei que já ouvimos muitas vezes a previsão de que para pior não vem e depois foi o que se viu...Mas tenho uma forte convicção e face às evidências de que as coisas já não estão assim tão más (e a prova viva é a descida das yields) e por essa razão o Bcp seguirá o seu caminho conjuntamente com os restantes títulos da bolsa portuguesa, que tanto foi castigada nos anos recentes.

[Ulisses Pereira]

Tem alguma coisa a ver, o comentário não é assim tão absurdo.

A única justificação para um "reverse split" (por exemplo de 1 para 10) era cada intervalo de negociação não fosse tão grande (no caso do Banif de 10 %!) Com o "reverse split" de 1 para 10, cada investidor ficaria com 1/10 das acções que possuía e cada acção valeria 10 vezes mais, diminuindo o problema das casas decimais.

Ao aumentar em uma a casa decimal, o problema fica resolvido.

Um abraço,
Ulisses

[yaya]

AxeRiver o que é que o cú tem a ver com as calças?

O que é que o banif tem a ver com bcp? Muita confusão vão nessa tua cabecinha.

Tapering muito provavelmente só em Março 2014:
http://www.cnbc.com/id/101134994

[nuuuuno]

Secalhar ja sabem, mas como não sigo o tópico.

Difusão de Informação
22 Oct 2013 at 14:31:07 (GMT)
Comunicado Nyse Euronext >> As acções do BCP (BCP:xlis) e do Banif (BANIF:xlis) vão ser cotadas com 4 casas décimais a partir do dia 28 de Outubro, ou seja, as variações das acções deixarão de ser de €0.001 e passarão a ser de €0.0001.
Gobulling Pro

Enfim... pennystock.

Isto, julgo, é quase um reverse split de acções... Acho que entendem.

reverse split?? mas...o que tem a ver 4 casas decimais com reverse split??

[Andre vez]

Secalhar ja sabem, mas como não sigo o tópico.

Difusão de Informação
22 Oct 2013 at 14:31:07 (GMT)
Comunicado Nyse Euronext >> As acções do BCP (BCP:xlis) e do Banif (BANIF:xlis) vão ser cotadas com 4 casas décimais a partir do dia 28 de Outubro, ou seja, as variações das acções deixarão de ser de €0.001 e passarão a ser de €0.0001.
Gobulling Pro

Enfim... pennystock.

Isto, julgo, é quase um reverse split de acções... Acho que entendem.

bom dia. Na minha opiniao não entendo isso como um reverse split, mas eu também não sou um expert na matéria, entendo isto como um adaptar a cotação da acção, pois a variar em cêntimos e uma variação muito grande 10%..... Para evitar isso e talvez aumentar a votalidade e menor risco..... Não sei

Abraço

[General Patton]

Secalhar ja sabem, mas como não sigo o tópico.

Difusão de Informação
22 Oct 2013 at 14:31:07 (GMT)
Comunicado Nyse Euronext >> As acções do BCP (BCP:xlis) e do Banif (BANIF:xlis) vão ser cotadas com 4 casas décimais a partir do dia 28 de Outubro, ou seja, as variações das acções deixarão de ser de €0.001 e passarão a ser de €0.0001.
Gobulling Pro

Enfim... pennystock.

Isto, julgo, é quase um reverse split de acções... Acho que entendem.

[AxeRiver]

Secalhar ja sabem, mas como não sigo o tópico.

Difusão de Informação
22 Oct 2013 at 14:31:07 (GMT)
Comunicado Nyse Euronext >> As acções do BCP (BCP:xlis) e do Banif (BANIF:xlis) vão ser cotadas com 4 casas décimais a partir do dia 28 de Outubro, ou seja, as variações das acções deixarão de ser de €0.001 e passarão a ser de €0.0001.
Gobulling Pro

Enfim... pennystock.

[yaya]

Ou seja no 3T 2013 há uma evolução positiva em termos trimestrais e homólogos, algo que já não acontecia há uns tempos.

[richboy]

daqueles 3 mil milhoes quanto haverá ainda?

[mmartins888]

se o bcp der 600milhoes de prejuizo em 9 meses... tenderá a dar 800 milhoes de prejuizo no final do ano...

será menos péssimo que no ano passado... mas na mesma péssimo!

[nook]

BESI: BCP pode registar prejuízos de 613 milhões de euros nos primeiros nove meses de 2013
22 Outubro 2013, 11:35 por Ana Luísa Marques | anamarques@negocios.pt

Os bancos portugueses e espanhóis deverão apresentar conjuntos de resultados fracos no final dos primeiros noves meses do ano, antecipa o Espírito Santo Investment Bank. O BCP pode voltar a apresentar prejuízos, apesar de uma ligeira melhoria face a 2012, enquanto o BPI deverá registar uma queda nos lucros de 45%.


A época de resultados referente ao terceiro trimestre de 2013 teve início esta segunda-feira com a Portucel. BPI e BCP apresentam os seus números a 30 de Outubro e 4 de Novembro, respectivamente, após o fecho do mercado.

Esta terça-feira, o Espírito Santo Investment Bank emite uma nota de análise intitulada “A limpeza deve continuar”, onde apresenta previsões de resultados para sete bancos espanhóis e dois portugueses, BCP e BPI.

No caso do BCP, os analistas do Espírito Santo Investment Bank antecipam um prejuízo de 613 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano e de 124 milhões no terceiro trimestre. Os valores representam uma melhoria face aos períodos homólogos correspondentes.

Na análise trimestral, o prejuízo poderá ter caído de 253 milhões de euros, no terceiro trimestre de 2012, para 124 milhões de euros no terceiro trimestre deste ano.

Segundo os dados apresentados pelo Espírito Santo Investment Bank, o banco apresenta prejuízos trimestrais desde, pelo menos, o segundo trimestre de 2012, período em que registou um resultado negativo de 585 milhões de euros.



Lucros do BPI caem 45% nos primeiros nove meses


Para o BPI, os analistas antecipam uma forte queda dos lucros tanto no terceiro trimestre, como no conjunto do nove meses.

O lucro do banco liderado por Fernando Ulrich tem vindo a cair desde o quarto trimestre de 2012 e deverá atingir, no terceiro trimestre de 2013, os 5 milhões de euros. Este valor representa uma queda de 70% face aos três anteriores e 83% face ao período homólogo.

No conjunto dos nove meses, os lucros do banco deverão atingir 64 milhões de euros, uma queda de 45% face aos primeiros nove meses de 2012.

O Espírito Santo Investment Bank manteve os preços-alvo e as recomendações para os dois bancos portugueses. No caso do BCP, o banco de investimento atribui um preço-alvo de 11 cêntimos e uma recomendação de neutral.

Para o BPI, o BESI confere um target 1,20 euros e uma recomendação de neutral.

Os dois bancos negoceiam esta terça-feira em terreno negativo, e acompanham a tendência negativa do sector. O BCP perde 0,92% para os 10,8 cêntimos, com mais de 23 milhões de títulos negociados, e o BPI recua 1,82% para 1,08 euros.


Nota: A notícia não dispensa a consulta da nota de “research” emitida pela casa de investimento, que poderá ser pedida junto da mesma. O Negócios alerta para a possibilidade de existirem conflitos de interesse nalguns bancos de investimento em relação à cotada analisada, como participações no seu capital. Para tomar decisões de investimento deverá consultar a nota de “research” na íntegra e informar-se junto do seu intermediário financeiro.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _2013.html