Navigator trava projeto para produzir combustível verde para aviação

[Clinico]

Aqui Elias.

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/premarket
Abraço
Clinico

[Elias]

Mas é curioso: no pre market já sobe 3 usd! os relatórios que tenho lido sobre os resultados da Tesla dizem que apesar de tudo, não foram tão maus assim.
Vamos seguindo e ver o que faz o mercado hoje
Abraços
Clinico

Onde vês isso Clinico? Tenho ideia que o pre-market abre mais tarde...

[Clinico]

Mas é curioso: no pre market já sobe 3 usd! os relatórios que tenho lido sobre os resultados da Tesla dizem que apesar de tudo, não foram tão maus assim.
Vamos seguindo e ver o que faz o mercado hoje
Abraços
Clinico

[Elias]

Elias, onde posso ver esses dados do after-market?

Aqui

Eu gostava de entrar no título na semana que vem, tinha dado uma ordem a 175 para segunda-feira, mas se está a descer 9% posso esquecer não é?

Provavelmente vai fazer um gap down e neste momento poderá fazer sentido reavaliares a situação tendo em conta a sessão de hoje.

Estou longo , os resultados foram bons como se esperava mas no after hours foi o descalabro que se viu...tenho de apurar a minha estratégia, até agora esta empresa so me deu desgostos. Alguem se chega à frente com ideias? Entrar curto agora n m parece boa ideia pq com uma queda tao grande a tendencia será para cima, nem que seja fogo de palha...

A questão que podes colocar a ti próprio é esta: os pressupostos que te elvaram a entrar longo continuam válidos?
Não te esqueças de colocar um stop para o caso de o descalabro continuar...

[NOX]

Bom dia,

Desceu 12% no AH.

http://data.cnbc.com/quotes/tsla

Estou longo , os resultados foram bons como se esperava mas no after hours foi o descalabro que se viu...tenho de apurar a minha estratégia, até agora esta empresa so me deu desgostos. Alguem se chega à frente com ideias? Entrar curto agora n m parece boa ideia pq com uma queda tao grande a tendencia será para cima, nem que seja fogo de palha...

Cumps

[Clinico]

Aqui tem. Também já fiz uns "maravedis" com a Tesla. Aqui entra um pouco a psicologia colectiva do investidor. Não me admirava nada que muitos aproveitassem a queda e a Tesla voltasse a subir...

http://www.nasdaq.com/symbol/tsla/after-hours

Abraço
Clinico

[h_machado]

Cai 9% no after hours após resultados

http://finance.yahoo.com/news/live-tesl ... 06705.html

Tenho andado de olho nela para entrar curto.

Está agora com um PER de 294, a meu ver um trade com um prazo de 6-24 meses tem uma boa relação risco/recompensa.
Da minha análise, muito simplista, teria como objectivo os $100-$125, com uma tolerancia até aos $210.

Adoro o Elon Musk, se tivesse heróis ele estava no top10, mas parece-me um CEO mais preocupado com a sua obra do que em gerar lucros, o que é louvável.
Do ponto de vista do Investidor, ouvi-lo dizer que considera que está sobre-avaliado nunca é positivo, apesar de parecer uma evidencia.
Outra coisa que ele disse e que eu gostei, foi que não tinha medo que outras empresas conseguissem fazer carros melhores que eles, porque o que ele queria mesmo era que todos tivessem um bom carro electrico por um bom preço, e que se (quando) isso acontecesse ele iria fazer outra coisa. Do ponto de vista do investidor também não me parece brilhante, e não creio que seja uma manobra de marketing.

Elias, onde posso ver esses dados do after-market?
Eu gostava de entrar no título na semana que vem, tinha dado uma ordem a 175 para segunda-feira, mas se está a descer 9% posso esquecer não é?

[Elias]

Cai 9% no after hours após resultados

http://finance.yahoo.com/news/live-tesl ... 06705.html

[nuuuuno]

ai esta...se a tesla é tao boa...tem já a accionista damiler a captar o "know How"

http://www.4-traders.com/NISSAN-MOTOR-C ... -17416143/

[VirtuaGod]

428,2cv num banco de ensaio

Pelo som do motor parecia um avião...

[JCS]

428,2cv num banco de ensaio

[VirtuaGod]

Já que estou numa de fã: Tesla Model S lidera vendas na Noruega em setembro

"O Tesla Model S vendeu 616 carros na Noruega em setembro, com uma quota de mercado de 5,1%, dos 12.168 carros vendidos no país. O Volkswagen Golf foi o segundo mais vendido com uma quota de mercado de 4,6%."

[VirtuaGod]

3-RElativamente á nissan, bom, o tesla S está fora do meu orçamento, portanto nem sequer coloco a hipotese de o ter. 60000€ por 1 carro? 1 carro é custo e nao um investimento.È muito caro. Mesmo tendo esse €€ de parte, penso que nao compraria. Preferiria o meu nissan barato e fiável.

Quando falei de Nissan vs tesla estava-me a referir às marcas apenas e não ao preço. Falemos por exemplo de um futuro (que vai haver) Tesla de 30 mil euros. Se é mais bonito e for de novo um dos melhores carros do segmento acho que esse não me escapa.

[nuuuuno]

ok..bom..temos pontos de vista completamente diferentes... eu nao compraria um ipad...(a minha namorada até tem 1) e eu até gosto...mas o prémio que se dá para escolher apple, para mim, nao compensa. 1 user como eu (que ve videos de youtube e le livros) basta um qq tablet do mercado a metade do preço! e users como eu penso ser a maioria! relativamente ao tesla...eu tambem compraria primeiro nissan (apesar de nao haver comparação possivel com beleza de um e outro) ...mas o principal factor alem do preço é mesmo a fiabilidade...consigo confiar muito mais numa marca com 50 anos de experiencia do que na tesla. tambem acredito que se realmente o electrico começar a ganhar quota de mercado, daimlers, bmw e outras entram em força e em pouco tempo estao par a par ao nivel de tecnologia (aliás...daimler e toyota sao accionistas). Acho errado comparares negocios a funcionar na web (FB, AMZN) com industria automovel e quotas de mercado na industria automovel. MAS...algo a tesla deve ter, senao, nao valia o que vale!

És muito consumista ou achas que és uma pessoa poupada/ponderada? Provavelmente tem a haver com isso. Eu não me importo de pagar um premium por algo que gosto (seja apple ou não). A verdade é que o mercado está a caminhar para isso. Hoje até vi um caderno da "oxford" na oficina onde tinha o carro (oxford são cadernos premium como podes imaginar caso não saibas).

Acho errado comparares negocios a funcionar na web (FB, AMZN) com industria automovel e quotas de mercado na industria automovel

Pk? O cliente final não são as mesmas pessoas? A luta é assim tão diferente? Claro que há coisas que são especificas em cada industria mas não sou da opinião que é assim tão diferente... Olha o Steve Jobs depois de funda a Pixar que foi para a Apple fazer o que fez. O Musk como sabes esteve metido num negócio completamente diferente. E a ideia que a amazn é uma empresa de net não é completamente correcta na minha opinião pois os rivais são bem físicos.

consigo confiar muito mais numa marca com 50 anos de experiencia do que na tesla

A sério? Preferes um carro inferior e menos seguro pk é de uma marca conhecida? Mandas uma no cravo e outra na ferradura com o não comprares algo da apple e depois dizes que compras nissan por ser daquela marca!! (tb é verdade que o nível de segurança de um carro não é o de um tablet mas o tesla Model S é considerado o carro mais seguro do mundo naquele segmento)!

1-Não sou muito consumista acho eu.
2-Acho que o IPAD para o uso que lhe dou (ler livros, youtube qdo vou á WC ) nao é necessário. Não sou rico e um qq tablet da "concorrencia" serve. Nao posso dizer o mesmo de 1 carro onde quero fiabilidade como 1º prioridade. Empresas com decadas de experiencia e os carros falham, nem quero imaginar uma com pouca experiencia.
3-RElativamente á nissan, bom, o tesla S está fora do meu orçamento, portanto nem sequer coloco a hipotese de o ter. 60000€ por 1 carro? 1 carro é custo e nao um investimento.È muito caro. Mesmo tendo esse €€ de parte, penso que nao compraria. Preferiria o meu nissan barato e fiável. Será que sou mao de vaca?!
4-Imagina quanto tempo, mesmo que a tesla seja bem sucedida, que demoraria a frota automovel estar num cenario diferente (equilibrio entre share de automoveis electricos, hibridos, etc). Demora muitos anos. Eu tenho ideia de que no caso dos avioes, existe um estudo, que, CASO aparecesse hoje uma energia diferente, seriam necessarios cerca de 50 anos até a frota de avioes ser renovada.
5-No caso especifico da tesla, repara nos share holders, achas que conseguiriam aguentar uma tal vantagem competitiva (tecnologica) durante quantos anos. Toyota e daimler accionistas? Assim que começar a ser rentável a tecnologia é imediatamente implementada nos produtos deles. Digo eu!
Em resumo, parece-me que a realidade dos electricos vai acontecer, mas onde divergimos é na rapidez e impacto com que isso irá acontecer. Um iphone, fazes 1 contrato de 2 anos, pagas 40€ mes e pronto..tá feito. 1 TEsla S? bom...fazes um credito para uns bons anos !

[VirtuaGod]

ok..bom..temos pontos de vista completamente diferentes... eu nao compraria um ipad...(a minha namorada até tem 1) e eu até gosto...mas o prémio que se dá para escolher apple, para mim, nao compensa. 1 user como eu (que ve videos de youtube e le livros) basta um qq tablet do mercado a metade do preço! e users como eu penso ser a maioria! relativamente ao tesla...eu tambem compraria primeiro nissan (apesar de nao haver comparação possivel com beleza de um e outro) ...mas o principal factor alem do preço é mesmo a fiabilidade...consigo confiar muito mais numa marca com 50 anos de experiencia do que na tesla. tambem acredito que se realmente o electrico começar a ganhar quota de mercado, daimlers, bmw e outras entram em força e em pouco tempo estao par a par ao nivel de tecnologia (aliás...daimler e toyota sao accionistas). Acho errado comparares negocios a funcionar na web (FB, AMZN) com industria automovel e quotas de mercado na industria automovel. MAS...algo a tesla deve ter, senao, nao valia o que vale!

És muito consumista ou achas que és uma pessoa poupada/ponderada? Provavelmente tem a haver com isso. Eu não me importo de pagar um premium por algo que gosto (seja apple ou não). A verdade é que o mercado está a caminhar para isso. Hoje até vi um caderno da "oxford" na oficina onde tinha o carro (oxford são cadernos premium como podes imaginar caso não saibas).

Acho errado comparares negocios a funcionar na web (FB, AMZN) com industria automovel e quotas de mercado na industria automovel

Pk? O cliente final não são as mesmas pessoas? A luta é assim tão diferente? Claro que há coisas que são especificas em cada industria mas não sou da opinião que é assim tão diferente... Olha o Steve Jobs depois de funda a Pixar que foi para a Apple fazer o que fez. O Musk como sabes esteve metido num negócio completamente diferente. E a ideia que a amazn é uma empresa de net não é completamente correcta na minha opinião pois os rivais são bem físicos.

consigo confiar muito mais numa marca com 50 anos de experiencia do que na tesla

A sério? Preferes um carro inferior e menos seguro pk é de uma marca conhecida? Mandas uma no cravo e outra na ferradura com o não comprares algo da apple e depois dizes que compras nissan por ser daquela marca!! (tb é verdade que o nível de segurança de um carro não é o de um tablet mas o tesla Model S é considerado o carro mais seguro do mundo naquele segmento)!

[nuuuuno]

blame me que nao li todos os posts deste topico ( e nao sao assim tantos )

Não é bem "blame you" porque o FT tb tem notícia hoje sobre o assunto (e foi isso que foi "traduzido): Tesla admits market cap is supercharged por isso não é completamnete culpa tua

mas como fã do musk quem sabe me possas explicar o porquê deste brutal valorização da tesla?!

Sabes que não invisto em empresas e pouco mais do que uma visão leiga sobre estes assuntos tenho mas a tesla está em algo que eu chamo "lista de empresas que vão dominar o mundo", embora esta ainda esteja só a começar. A tesla ainda nem se implementou bem na Europa e já é um caso de sucesso. Imagina quando tiver implementação a nível mundial...

Carros eléctricos são o futuro e a tesla esta anos à frente dos outros todos. É a apple dos carros eléctricos. Não faz nada que os outros não fazem mas faz melhor e mais bonito. Para além de terem alguém com visão à frente da empresa.

Dito isto, no curto prazo a empresa está cara claro. Tal como a netflix está a incorporar um crescimento absolutamente gigantesco da empresa. O mercado accionista e os fundamentais são duas coisas muito diferentes, principalmente em timming, pk as acções valorizam/desvalorizam com base em anos de antecedência. A Tesla pode continuar a crescer a um ritmo alucinante e as acções estarem a 150 usd na mesma daqui a 5 anos que não me espantava pk estas valorizações já descontaram esse crescimento todo!

E sabes que o curto prazo envolve muitas outras coisas como com o short sqeeze que falei a empresa acabou por estar cara. pensa na acção como um peso num elástico que estará por exemplo nos 80/90 usd (que faz muito mais sentido). Da mesma forma que pressionada em baixa estava a cotar nos 40 usd quando a pressão deixou de existir subiu aos 160.

Mas podemos ver algo como a netflix/facebook nos últimos dois anos (que perderam mais de metade do valor face aos máximo para depois recuperarem) ou como a amazon (que continua a ter valorizações astronómicas e a cotação a subir embora mais devagar que as outras, e hoje é mais um dia verdinho)!! Pessoalmente sentia-me mais confortável a comprar apple nos dias que correm do que alguma destas 3 referidas!!

P.S. - Como consumista acabo por "sentir" tb. NUNCA compraria um Nissan leaf, enquanto o Tesla Model S adoraria. Da mesma forma me apercebo da minha vontade de comprar um iPad ou a forma como olho para alternativas mais baratas (e a verdade é que têm vindo a melhorar substancialmente embora iPad se houver dinheiro é o que se compra pelo que imagino que quando a economia melhorar muita gente troque os seus tablets baratos pelo iPad). A facilidade de mudar de facebook para o google + (é mais complicado do que mudar de optimus para vodafone) pois não só todos os teus amigos estão no facebook como não há comunicação entre facebook e o google+ e a dificuldade de empresas como a netflix de manter o ritmo de crescimento devido à pirataria e ao download de séries (não tenho netflix mas já vi o House of Cards por exemplo).

ok..bom..temos pontos de vista completamente diferentes... eu nao compraria um ipad...(a minha namorada até tem 1) e eu até gosto...mas o prémio que se dá para escolher apple, para mim, nao compensa. 1 user como eu (que ve videos de youtube e le livros) basta um qq tablet do mercado a metade do preço! e users como eu penso ser a maioria! relativamente ao tesla...eu tambem compraria primeiro nissan (apesar de nao haver comparação possivel com beleza de um e outro) ...mas o principal factor alem do preço é mesmo a fiabilidade...consigo confiar muito mais numa marca com 50 anos de experiencia do que na tesla. tambem acredito que se realmente o electrico começar a ganhar quota de mercado, daimlers, bmw e outras entram em força e em pouco tempo estao par a par ao nivel de tecnologia (aliás...daimler e toyota sao accionistas). Acho errado comparares negocios a funcionar na web (FB, AMZN) com industria automovel e quotas de mercado na industria automovel. MAS...algo a tesla deve ter, senao, nao valia o que vale!

[VirtuaGod]

Is There a Euphoria with Stocks Like Amazon, Google and Netflix?

P.S.- O que ele diz sobre distinguir a google das outras é claríssimo e obviamente concordo pois a google tem números muito mais racionais mas como está acima de 1000 usd os jornalistas devem achar que tb está em bolha

[VirtuaGod]

blame me que nao li todos os posts deste topico ( e nao sao assim tantos )

Não é bem "blame you" porque o FT tb tem notícia hoje sobre o assunto (e foi isso que foi "traduzido): Tesla admits market cap is supercharged por isso não é completamnete culpa tua

mas como fã do musk quem sabe me possas explicar o porquê deste brutal valorização da tesla?!

Sabes que não invisto em empresas e pouco mais do que uma visão leiga sobre estes assuntos tenho mas a tesla está em algo que eu chamo "lista de empresas que vão dominar o mundo", embora esta ainda esteja só a começar. A tesla ainda nem se implementou bem na Europa e já é um caso de sucesso. Imagina quando tiver implementação a nível mundial...

Carros eléctricos são o futuro e a tesla esta anos à frente dos outros todos. É a apple dos carros eléctricos. Não faz nada que os outros não fazem mas faz melhor e mais bonito. Para além de terem alguém com visão à frente da empresa.

Dito isto, no curto prazo a empresa está cara claro. Tal como a netflix está a incorporar um crescimento absolutamente gigantesco da empresa. O mercado accionista e os fundamentais são duas coisas muito diferentes, principalmente em timming, pk as acções valorizam/desvalorizam com base em anos de antecedência. A Tesla pode continuar a crescer a um ritmo alucinante e as acções estarem a 150 usd na mesma daqui a 5 anos que não me espantava pk estas valorizações já descontaram esse crescimento todo!

E sabes que o curto prazo envolve muitas outras coisas como com o short sqeeze que falei a empresa acabou por estar cara. pensa na acção como um peso num elástico que estará por exemplo nos 80/90 usd (que faz muito mais sentido). Da mesma forma que pressionada em baixa estava a cotar nos 40 usd quando a pressão deixou de existir subiu aos 160.

Mas podemos ver algo como a netflix/facebook nos últimos dois anos (que perderam mais de metade do valor face aos máximo para depois recuperarem) ou como a amazon (que continua a ter valorizações astronómicas e a cotação a subir embora mais devagar que as outras, e hoje é mais um dia verdinho)!! Pessoalmente sentia-me mais confortável a comprar apple nos dias que correm do que alguma destas 3 referidas!!

P.S. - Como consumista acabo por "sentir" tb. NUNCA compraria um Nissan leaf, enquanto o Tesla Model S adoraria. Da mesma forma me apercebo da minha vontade de comprar um iPad ou a forma como olho para alternativas mais baratas (e a verdade é que têm vindo a melhorar substancialmente embora iPad se houver dinheiro é o que se compra pelo que imagino que quando a economia melhorar muita gente troque os seus tablets baratos pelo iPad). A facilidade de mudar de facebook para o google + (é mais complicado do que mudar de optimus para vodafone) pois não só todos os teus amigos estão no facebook como não há comunicação entre facebook e o google+ e a dificuldade de empresas como a netflix de manter o ritmo de crescimento devido à pirataria e ao download de séries (não tenho netflix mas já vi o House of Cards por exemplo).

[nuuuuno]

se o proprio CEO diz!! .....analisando as vendas e a cotação..acho que estamos mesmo perante 1 caso de irracionalidade dos mercados...! http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_ceo.html

Boa. Desta "só" demoraram quase 1 mês a traduzir a notícia LOLOLOL

Noutra nota: Elon Musk on Tesla Fire: This Is What Happened

sim...na noticia refere que foi no inicio do mês...blame me que nao li todos os posts deste topico ( e nao sao assim tantos ) de qq maneira...o ponto que eu queria realçar é a irracionalidade dos investimentos...! ou os carros têm ouro ou entao nao se percebe, ainda mais tendo nós NISSAN e DAIMLER que apontam 5 anos para terem 1 carro electrico e 100% auto-dirigivel...! mas como fã do musk quem sabe me possas explicar o porquê deste brutal valorização da tesla?!

[VirtuaGod]

não me perece ser tão inocente para fazer este comentário

Vou dar algum contexto (mas aviso que sou tendencioso pk adoro o Musk). No final do ano passado quando a empresa estava na m3rda numa entrevista ele disse que era perigoso apostar contra a tesla. Essa afirmação teve um enorme impacto e foi muito comentada, quase como o último grito de alguém que estava aflito e que quase queria vingança sobre os curtos (a acções tesla tinha um short interest astronómico, parecia moda estar curto na tesla).

Depois deste short squeeze astronómico perguntaram-lhe se ainda achava que era assim tão mau estar curto nas acções da tesla a que ele respondeu ("bem, agora já pode fazer algum sentido" ou algo muito semelhante).

Mas temos estado a ver que os CEOs de empresas começam a ter mais cuidado com as sobrevalorizações das "suas" empresas pois a verdade é que a volatilidade das acções têm impacto directo no rendimento/salário deles. O mais recente alerta foi o do CEO Netflix: Netflix Soars as Hastings Seeks to Damp ‘Euphoria’

[VirtuaGod]

se o proprio CEO diz!! .....analisando as vendas e a cotação..acho que estamos mesmo perante 1 caso de irracionalidade dos mercados...! http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_ceo.html

Boa. Desta "só" demoraram quase 1 mês a traduzir a notícia LOLOLOL

Noutra nota: Elon Musk on Tesla Fire: This Is What Happened

[AmgMaia]

Com esta noticia vão disparar as posições curtas, espero é que este comentário não traga agua no bico, não me perece ser tão inocente para fazer este comentário e não ter reflexo na cotação da acção, mas vamos acompanhando.

[nuuuuno]

se o proprio CEO diz!! .....analisando as vendas e a cotação..acho que estamos mesmo perante 1 caso de irracionalidade dos mercados...! http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_ceo.html

[Elias]

No início do mês assistiu-se a alguma volatilidade neste título, com subidas e descidas intensas, mas olhando agora para o gráfico começa a desenhar-se uma espécie de topo arredondado... será?

[L.S.S]

A Tesla é um case study de psicologia do investidor e sem dúvida, o Musk é um génio. Tem um PER de cerca de 260 ! sinceramente esperava que uma notícia destas levasse a uma queda histérica da cotação e, no final, nem á MM50 chegou!
Enfim, quem a apanhou no princípio do ano deve fazer jus a que se pode ganhar mais de 20% ao ano em bolsa sem chatices...
Abraços
Clinico

As Ações da Tsla estão com uma valorização de +400% no ano 2013!