Gestoras de ativos disputam grandes fortunas em Portugal

[mais_um]

abc

Uma imagem vale mais do que 1000 palavras!

[ghorez]

Estou a dizer que o SLB pode comprar os jogos todos do mundo com excepção do português e isso é ser anti- SLB???

Apresentei as razões.

Tu pelo contrário apresentaste zero e vens com a conversa clubistica do costume.. Infelizmente não me surpreendeste..

Fica bem

Não apresentaste razões nenhumas...apenas retórica anti-benfica. Não é possível, nem eu acredito que exista alguém, que critique a Benfica TV e simultaneamente não critique o que se passou durante 15 anos com a SporTtv e as relações de proximidade (financeiras, desportivas, etc..) com 1 dos intervenientes no campeonato. É uma questão de coerência. Se até hoje tudo estava bem em dominar as transmissões e ser accionista de intervenientes no mercado (e controlar as imagens sem qualquer tipo de regulação), então tudo continuará a estar bem nessa perspectiva.

O resto dos argumentos é tudo vácuo. Monopólio criado pela Benfica TV? Graças a deus por um monopólio que veio diminuir o custo com as transmissões de futebol em mais de 60% para o cliente final.
Graças a deus.

Sugiro que canalizes o teu anti-benfica para poupares 9,9€ por mês. Assim subscrevias a Benfica TV e poderias ver futebol de qualidade. Limpo de corrupção.

[MiamiBlue]

Uma pergunta: o que andavam a dizer os jornais se fosse o FCP a negociar com o marítimo a aquisição os direitos de transmissão dos jogos do Marítimo?

Eu digo-te a resposta, SISTEMA em ação.

Carrega anti-benfica. Vou pensar numa resposta ao que acabaste de dizer e depois já te digo qualquer coisa.

https://www.youtube.com/watch?v=pGpOGcGUoUA

http://desporto.sapo.pt/futebol/primeir ... cis_o.html

Percebo o teu "receio".... Aliás, percebo o receio de todos os portistas.

Benfica TV

Estou a dizer que o SLB pode comprar os jogos todos do mundo com excepção do português e isso é ser anti- SLB???

Apresentei as razões.

Tu pelo contrário apresentaste zero e vens com a conversa clubistica do costume.. Infelizmente não me surpreendeste..

Fica bem

[ghorez]

Uma pergunta: o que andavam a dizer os jornais se fosse o FCP a negociar com o marítimo a aquisição os direitos de transmissão dos jogos do Marítimo?

Eu digo-te a resposta, SISTEMA em ação.

Carrega anti-benfica. Vou pensar numa resposta ao que acabaste de dizer e depois já te digo qualquer coisa.

https://www.youtube.com/watch?v=pGpOGcGUoUA

http://desporto.sapo.pt/futebol/primeir ... cis_o.html

Percebo o teu "receio".... Aliás, percebo o receio de todos os portistas.

Benfica TV

[pmpcpinto]

Para quem acompanha minimamente o futebol em Portugal, sabe que o mal não está nos jogadores emprestados, ou nos possíveis negócios entre os clubes, o mal está em algumas pessoas da Liga e Federação que controlavam e/ou controlam o que mexe com as classificações (arbitragem).

Por exemplo, o Steve Vitória do Estoril, já estava apalavrado com o Benfica, e fez um excelente exibição, chegando a tirar um "golo certo" no jogo em que o Benfica perde o título.

Se há alguma incompatibilidade, também há com a SporTv em relação ao FCP, SLB e SCP, pois tem capital das SAD desses clubes, como também há no patrocínio da Liga por parte da Sagres ....... Isto são "Faits divers" que não servem os interesses dos clubes.

Continuo a achar que o mal do futebol em Portugal é a constante guerrilha entre os clubes, ainda não perceberam que juntos iam lucrar muito mais. Em Inglaterra os direitos são vendidos em conjunto.


Pedro

[MiamiBlue]

Continuo sem perceber como é que isso pode alterar a "verdade desportiva".

Pedro

O que achas de um clube ter 11 jogadores emprestados por outra equipa da mesma divisão, e no jogo entre elas, a equipa que recebeu os 11 jogadores emprestados coloca-os todos a jogar?

Num momento em que as receitas televisivas representam uma parte significativa do orçamento das equipas, uma equipa ter uma ligação financeira forte com outra, em que a mais fraca está dependente da decisão da mais forte, não me parece de todo saudável.

Mas, esquece o futebol, em qualquer outra atividade quando uma entidade fica a depender de outra e ambas concorrem no mesmo mercado, é mais um monopólio que a liberalização do mercado.

O SLB pode comprar os direitos de transmissão de todos os clubes do mundo, menos os da 1º Divisão e divisão de Honra de Portugal.

Uma pergunta: o que andavam a dizer os jornais se fosse o FCP a negociar com o marítimo a aquisição os direitos de transmissão dos jogos do Marítimo?

Eu digo-te a resposta, SISTEMA em ação.

[pmpcpinto]

Ghorez,

Qual a dificuldade em perceber que a ControloInvest tem posições nas 3 principais SAD dos clubes?

Qual a dificuldade em perceber que o António Oliveira já não tem nenhuma posição na controloInvest à anos?

Qual a dificuldade em perceber que existe uma diferença substancial entre ser a ControloInvest a adquiri as transmissões e ser o SLB?

Qual a dificuldade em perceber que tirando os clubes que competem entre si, todo o mundo pode abrir um canal e adquiri e transmitir jogos de futebol? Podes ser mesmo tu, que pelos vistos és um adepto benfiquista ferrenho (e muito bem) a criar essa empresa, e não existe nenhum conflito de interesses.

E para verificar quão evidente é esta situação, à 2/3 anos estabeleceram-se limites e regras para os empréstimos dos jogadores, porque será?

Portanto a Sportinveste/controlo/etc. não tem mais ou menos a perder caso algumas SAD sejam melhor/pior sucedida que outras?
Não vês nenhum problema na empresa que controla as imagens de um campeonato, deter uma maior percentagem de acções de uma SAD relativamente a outra? Ou a sequer deter acções de SAD que podem ter os seus resultados (desportivos e financeiros) alterados através dessas imagens?

Quem está com dificuldades de compreensão és tu.

Tens razão, efetivamente ter 10% de algo é a mesma coisa que ter 100%.

E ser a ControlInvest ou o SLB é a mesma coisa.

tens razão.

Fica bem.

Twen

Continuo sem perceber como é que isso pode alterar a "verdade desportiva".


Pedro

[TRSM86]

abc

[majomo]

Ghorez,

Qual a dificuldade em perceber que a ControloInvest tem posições nas 3 principais SAD dos clubes?

Qual a dificuldade em perceber que o António Oliveira já não tem nenhuma posição na controloInvest à anos?

Qual a dificuldade em perceber que existe uma diferença substancial entre ser a ControloInvest a adquiri as transmissões e ser o SLB?

Qual a dificuldade em perceber que tirando os clubes que competem entre si, todo o mundo pode abrir um canal e adquiri e transmitir jogos de futebol? Podes ser mesmo tu, que pelos vistos és um adepto benfiquista ferrenho (e muito bem) a criar essa empresa, e não existe nenhum conflito de interesses.

E para verificar quão evidente é esta situação, à 2/3 anos estabeleceram-se limites e regras para os empréstimos dos jogadores, porque será?

Portanto a Sportinveste/controlo/etc. não tem mais ou menos a perder caso algumas SAD sejam melhor/pior sucedida que outras?
Não vês nenhum problema na empresa que controla as imagens de um campeonato, deter uma maior percentagem de acções de uma SAD relativamente a outra? Ou a sequer deter acções de SAD que podem ter os seus resultados (desportivos e financeiros) alterados através dessas imagens?

Quem está com dificuldades de compreensão és tu.

"resultados alterados através dessas imagens"?
Explica como é que isso funciona.

[MiamiBlue]

Ghorez,

Qual a dificuldade em perceber que a ControloInvest tem posições nas 3 principais SAD dos clubes?

Qual a dificuldade em perceber que o António Oliveira já não tem nenhuma posição na controloInvest à anos?

Qual a dificuldade em perceber que existe uma diferença substancial entre ser a ControloInvest a adquiri as transmissões e ser o SLB?

Qual a dificuldade em perceber que tirando os clubes que competem entre si, todo o mundo pode abrir um canal e adquiri e transmitir jogos de futebol? Podes ser mesmo tu, que pelos vistos és um adepto benfiquista ferrenho (e muito bem) a criar essa empresa, e não existe nenhum conflito de interesses.

E para verificar quão evidente é esta situação, à 2/3 anos estabeleceram-se limites e regras para os empréstimos dos jogadores, porque será?

Portanto a Sportinveste/controlo/etc. não tem mais ou menos a perder caso algumas SAD sejam melhor/pior sucedida que outras?
Não vês nenhum problema na empresa que controla as imagens de um campeonato, deter uma maior percentagem de acções de uma SAD relativamente a outra? Ou a sequer deter acções de SAD que podem ter os seus resultados (desportivos e financeiros) alterados através dessas imagens?

Quem está com dificuldades de compreensão és tu.

Tens razão, efetivamente ter 10% de algo é a mesma coisa que ter 100%.

E ser a ControlInvest ou o SLB é a mesma coisa.

tens razão.

Fica bem.

Twen

[MiamiBlue]

Eu não percebo onde possa haver um conflito de interesses, pode acontecer é que o locutor grite penalti no meio campo, mas isso não vai mudar o resultado.

Mais, tanto o Benfica como o Porto já transmitem os jogos da suas equipas B, que correspondem a campeonatos profissionais, organizados pela Liga e nunca ninguém se lembrou desse suposto conflito.

O futebol português perde muito com o constante clima de guerrilha entre os clubes, deviam negociar os direitos em conjunto, deviam negociar jogadores entre si ..... tudo isso ia beneficiar o negócio.

Pedro

O problema não está em transmitir os jogos do próprio clube.

O problema está em adquirir os direitos televisivos de concorrentes directos.

[MWC]

Presidente do Marítimo admite vender jogos à Benfica TV

O cenário não se coloca no imediato, mas Carlos Pereira, presidente do Marítimo, não fecha as portas a um eventual acordo com a Benfica TV, no futuro, para a transmissão dos jogos da equipa madeirense.

Numa entrevista concedida à Rádio Renascença, o líder dos insulares revela que vê com bons olhos a entrada de outro operador no mercado. "A concorrência é salutar. Cada um deve pensar naquilo que é o seu negócio", assinala.

Carlos Pereira deixa claro que não vê qualquer conflito de interesses no processo e que as propostas devem ser exclusivamente analisadas em função do interesse dos clubes. "Se nó pensarmos que a Benfica TV poderá fazer mal ao operador, o Porto Canal também poderá fazer mal, porque também transmite alguns jogos", adverte.

"Um canal é um canal. Não faço distinção. Tenho de perceber é a qualidade do operador e se é uma situação duradoura", revela o dirigente, lembrando, porém, que esta é uma possibilidade que não se coloca no imediato. "Tenho um contrato que tenho de cumprir. Depois, no momento certo, tenho de analisar a melhor proposta. Neste momento, é uma situação que não se põe".

A Benfica TV, recorde-se, para além dos jogos do Benfica em casa, no campeonato, e das Ligas inglesa, brasileira e grega, já assegurou os direitos de transmissão das partidas do Farense, para os próximos três anos.


http://www.publico.pt/desporto/noticia/ ... tv-1601963

[ghorez]

Ghorez,

Qual a dificuldade em perceber que a ControloInvest tem posições nas 3 principais SAD dos clubes?

Qual a dificuldade em perceber que o António Oliveira já não tem nenhuma posição na controloInvest à anos?

Qual a dificuldade em perceber que existe uma diferença substancial entre ser a ControloInvest a adquiri as transmissões e ser o SLB?

Qual a dificuldade em perceber que tirando os clubes que competem entre si, todo o mundo pode abrir um canal e adquiri e transmitir jogos de futebol? Podes ser mesmo tu, que pelos vistos és um adepto benfiquista ferrenho (e muito bem) a criar essa empresa, e não existe nenhum conflito de interesses.

E para verificar quão evidente é esta situação, à 2/3 anos estabeleceram-se limites e regras para os empréstimos dos jogadores, porque será?

Portanto a Sportinveste/controlo/etc. não tem mais ou menos a perder caso algumas SAD sejam melhor/pior sucedida que outras?
Não vês nenhum problema na empresa que controla as imagens de um campeonato, deter uma maior percentagem de acções de uma SAD relativamente a outra? Ou a sequer deter acções de SAD que podem ter os seus resultados (desportivos e financeiros) alterados através dessas imagens?

Quem está com dificuldades de compreensão és tu.

[pmpcpinto]

Eu não percebo onde possa haver um conflito de interesses, pode acontecer é que o locutor grite penalti no meio campo, mas isso não vai mudar o resultado.

Mais, tanto o Benfica como o Porto já transmitem os jogos da suas equipas B, que correspondem a campeonatos profissionais, organizados pela Liga e nunca ninguém se lembrou desse suposto conflito.

O futebol português perde muito com o constante clima de guerrilha entre os clubes, deviam negociar os direitos em conjunto, deviam negociar jogadores entre si ..... tudo isso ia beneficiar o negócio.

Pedro

[MiamiBlue]

De acordo com o mencionado neste fórum a atual estrutura accionista do FCP é:

FCP - 41,30
Free Float - 18,89
Sacyr - 18,79
António Oliveira - 11,01
Joaquim Oliveira 10,01

E primeiro, que eu saiba, António Oliveira já não tem nenhuma parte da sportTv à anos anos.

Segundo, a Controlo invest também é accionista do SLB SAD- ver relatório e Contas do SLB SAD.

Não sei se está diferente ou não...mas a informação que eu conheço mais actual é esta:

F.C. Porto

F.C. Porto, 40 por cento
Pinto da Costa, 1.09 por cento
Reinaldo Teles, 0.07 por cento

Inmobiliária Chamartin, 18.12 por cento
António Oliveira, 11.01 por cento
Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.01 por cento

Benfica

Benfica, 40 por cento
Benfica SGPS, 23.63 por cento
Luís Filipe Vieira, 3.70 por cento
Rui Costa, 0.04 por cento

BES, 7.97 por cento
José da Conceição Guilherme, 3.73 por cento
Somague, 3.65 por cento
Sportinveste, 2.66 por cento

Sporting

Sporting, 16.376 por cento
Sporting SGPS, 64.006 por cento
José Maria Ricciardi, 0,054 por cento

Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.166 por cento

Portanto a tua opinião é: há conflito entre a benfica tv e os direitos televisivos e não há conflito entre a sportinveste e as posições em SAD's de clubes portugueses, correcto?

Pergunto-me quem teria mais a ganhar com a superioridade (desportiva logo financeira) de certas SAD em detrimento de outras?
Pergunto-me se gerisse uma rede de canais que podem influenciar indirectamente(ou directamente?) um campeonato e simultaneamente tivesse uma posição accionista de referência numa SAD...o que faria?
A Sportinveste/sporttv já tem (tinha) o monópolio das transmissões há quantos anos? 10? 15?

Ghorez,

Qual a dificuldade em perceber que a ControloInvest tem posições nas 3 principais SAD dos clubes?

Qual a dificuldade em perceber que o António Oliveira já não tem nenhuma posição na controloInvest à anos?

Qual a dificuldade em perceber que existe uma diferença substancial entre ser a ControloInvest a adquiri as transmissões e ser o SLB?

Qual a dificuldade em perceber que tirando os clubes que competem entre si, todo o mundo pode abrir um canal e adquiri e transmitir jogos de futebol? Podes ser mesmo tu, que pelos vistos és um adepto benfiquista ferrenho (e muito bem) a criar essa empresa, e não existe nenhum conflito de interesses.

E para verificar quão evidente é esta situação, à 2/3 anos estabeleceram-se limites e regras para os empréstimos dos jogadores, porque será?

[ghorez]

De acordo com o mencionado neste fórum a atual estrutura accionista do FCP é:

FCP - 41,30
Free Float - 18,89
Sacyr - 18,79
António Oliveira - 11,01
Joaquim Oliveira 10,01

E primeiro, que eu saiba, António Oliveira já não tem nenhuma parte da sportTv à anos anos.

Segundo, a Controlo invest também é accionista do SLB SAD- ver relatório e Contas do SLB SAD.

Não sei se está diferente ou não...mas a informação que eu conheço mais actual é esta:

F.C. Porto

F.C. Porto, 40 por cento
Pinto da Costa, 1.09 por cento
Reinaldo Teles, 0.07 por cento

Inmobiliária Chamartin, 18.12 por cento
António Oliveira, 11.01 por cento
Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.01 por cento

Benfica

Benfica, 40 por cento
Benfica SGPS, 23.63 por cento
Luís Filipe Vieira, 3.70 por cento
Rui Costa, 0.04 por cento

BES, 7.97 por cento
José da Conceição Guilherme, 3.73 por cento
Somague, 3.65 por cento
Sportinveste, 2.66 por cento

Sporting

Sporting, 16.376 por cento
Sporting SGPS, 64.006 por cento
José Maria Ricciardi, 0,054 por cento

Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.166 por cento

Portanto a tua opinião é: há conflito entre a benfica tv e os direitos televisivos e não há conflito entre a sportinveste e as posições em SAD's de clubes portugueses, correcto?

[pmpcpinto]

Dado um pouco antigos. Fonte: Maisfutebol


Contas dos clubes: sabe quem são os accionistas?
F.C. Porto, Benfica e Sporting revelam detentores de participações qualificadas
Por Redacção2011-03-01 19:54h
Os relatórios e contas de F.C. Porto, Benfica e Sporting para o primeiro semestre de 2010/12 fazem um ponto da situação sobre a estrutura accionista das SAD e as entidades ou pessoas com participação qualificada. Sabia, por exemplo, que a Inmobiliária Chamartin tem 18.12 por cento dos direitos de voto na SAD portista? E qual é o peso do BES no Benfica? E quanto tem Joaquim Oliveira no Sporting?

Veja aqui a lista:

F.C. Porto

F.C. Porto, 40 por cento
Pinto da Costa, 1.09 por cento
Reinaldo Teles, 0.07 por cento

Inmobiliária Chamartin, 18.12 por cento
António Oliveira, 11.01 por cento
Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.01 por cento

Benfica

Benfica, 40 por cento
Benfica SGPS, 23.63 por cento
Luís Filipe Vieira, 3.70 por cento
Rui Costa, 0.04 por cento

BES, 7.97 por cento
José da Conceição Guilherme, 3.73 por cento
Somague, 3.65 por cento
Sportinveste, 2.66 por cento

Sporting

Sporting, 16.376 por cento
Sporting SGPS, 64.006 por cento
José Maria Ricciardi, 0,054 por cento

Joaquim Oliveira (através da Sportinveste), 10.166 por cent

[MiamiBlue]

Na minha opinião, existe um claro conflito de interesses. O SLB tem o direito de adquiri os direitos de transmissão de todo o mundo, menos dos clubes da primeira divisão portuguesa.

E existe conflito de interesses entre uma entidade que comprou todos os direitos de transmissão de clubes da primeira divisão e que simultaneamente é detentora de 20% da SAD de um clube na primeira divisão?

De acordo com o mencionado neste fórum a atual estrutura accionista do FCP é:

FCP - 41,30
Free Float - 18,89
Sacyr - 18,79
António Oliveira - 11,01
Joaquim Oliveira 10,01

E primeiro, que eu saiba, António Oliveira já não tem nenhuma parte da sportTv à anos anos.

Segundo, a Controlo invest também é accionista do SLB SAD- ver relatório e Contas do SLB SAD.

[xtech]

-

[ghorez]

Na minha opinião, existe um claro conflito de interesses. O SLB tem o direito de adquiri os direitos de transmissão de todo o mundo, menos dos clubes da primeira divisão portuguesa.

E existe conflito de interesses entre uma entidade que comprou todos os direitos de transmissão de clubes da primeira divisão e que simultaneamente é detentora de 20% da SAD de um clube na primeira divisão?

[MiamiBlue]

Considero que é uma mais -valia para o futebol a existência de concorrência na área das transmissão de jogos de futebol.

Quem ganha é o consumidor.

Dito isto, se relativamente à transmissão dos jogos do próprio clube, cada um tem todo o direito de tomar as decisões que considera melhor para si, já relativamente à aquisição do direito de transmissão de outros clubes portugueses, que competem directamente com o SLB, a questão é muito mais delicada e por isso carece de uma análise cuidada.

A questão é simples, se fosse o FCP a tentar adquirir direitos televisivos de outros clubes da 1º Divisão portuguesa, o que se diria?

Se a questão já se coloca nos empréstimos de jogadores, muito mais relevante é a aquisição de direitos de transmissão.

Na minha opinião, existe um claro conflito de interesses. O SLB tem o direito de adquiri os direitos de transmissão de todo o mundo, menos dos clubes da primeira divisão portuguesa.

[Midas]

Foi devido ás clubites, que deixei de participar em tópicos sobre clubes de futebol num fórum dedicado a mercados financeiros.

Forum Geral
Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos
Moderadores: MarcoAntonio, Pata-Hari, Ulisses Pereira

[joaofcp]

Estes benfas são sempre os mesmos têm palas de lado só conseguem ver em frente e por vezes dos lados é que acontecem as surpresas. Com o Vale Azevedo foi a mesma coisa e hoje ainda existem meia duzia de tolos que davam a vida por ele o maior vigaro que apareceu á frente de um clube( por acaso tabem entrou com os mesmos objetivos que era acabar com a hegemonia do grande Porto ). E quando o Jesus começar a ajoelhar? e se não chegar ao natal ?!!!E quando as pessoas acharem que já chega de mama que o tempo não está para isso!!! Aí viola no saco .....Faz-me lembrar a operação coração que tão bons resultados deu . ( para aqueles que aproveitaram enquanto a mama deu ).

[majomo]

Quantos campeonatos é de prever que o slb ganhe com essa "pedrada no charco"?

o canal da sporttv por 10€ é fraquinho, o da benfica tv pelo mesmo valor e menos conteúdos é melhor?

Este fórum não é de futebol nem de análise criminal, logo abstenho-me de entrar por essa vertente.

Eu compreendo que a concorrência (o Oliveira e o outro clube que mais beneficiaria com a manutenção do status quo antigo) fique preocupada com o poderio crescente da Benfica TV, e sinceramente acho que têm motivos para isso. Espero ver mais clubes a venderem os direitos de transmissão à Benfica TV, pois irão perceber que fazem melhor negócio que os vender por uma miséria à Sport TV. É saudável para o mercado a entrada de players fortes, e sinceramente, também via com prazer a entrada do Porto Canal a transmitir alguma coisa que se veja: melhor para os consumidores!

Se o Moniz na RTP deixou um buraco (e antes dele não havia? e depois dele não houve?) na Media Capital (privada) deixou lucros. E foi um excelente gestor: enquanto ele andou por lá a Sic mudou N vezes os gestores e nenhum lhe conseguiu fazer frente. Portanto não tenho dúvidas que o canal será um sucesso.

Afirmas,

e o outro clube que mais beneficiaria com a manutenção do status quo antigo

, o que pretendes dizer/insinuar?
Em seguida falas do poderio da BTV, com base não se sabe bem em quê e por último a comparação com o porto canal, que é um canal com objetivos diferentes... não respondendo à pergunta sobre o "fraquinho"...

[xtech]

Quantos campeonatos é de prever que o slb ganhe com essa "pedrada no charco"?

o canal da sporttv por 10€ é fraquinho, o da benfica tv pelo mesmo valor e menos conteúdos é melhor?

Este fórum não é de futebol nem de análise criminal, logo abstenho-me de entrar por essa vertente.

Eu compreendo que a concorrência (o Oliveira e o outro clube que mais beneficiaria com a manutenção do status quo antigo) fique preocupada com o poderio crescente da Benfica TV, e sinceramente acho que têm motivos para isso. Espero ver mais clubes a venderem os direitos de transmissão à Benfica TV, pois irão perceber que fazem melhor negócio que os vender por uma miséria à Sport TV. É saudável para o mercado a entrada de players fortes, e sinceramente, também via com prazer a entrada do Porto Canal a transmitir alguma coisa que se veja: melhor para os consumidores!

Se o Moniz na RTP deixou um buraco (e antes dele não havia? e depois dele não houve?) na Media Capital (privada) deixou lucros. E foi um excelente gestor: enquanto ele andou por lá a Sic mudou N vezes os gestores e nenhum lhe conseguiu fazer frente. Portanto não tenho dúvidas que o canal será um sucesso.