Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Trolha2 » 29/5/2013 2:04

artista Escreveu:
Trolha2 Escreveu:Boas,

Desculpem estar a invadir, da banca quem está melhor no fundamental não sei, o que reparo é que ao longo dos anos sempre que existe um movimento bull prolongado, normalmente o BPI tem uma reação mais violenta que os restantes, sendo seguido pelo BCP e por ultimo o BES.
Olhando para o gráfico é essa a sensação que tenho.

- BPI, linha vermelha
- BCP, linha verde
- BES, linha azul


Tenho algumas dúvidas que esse gráfico tenha todos os aumentos de capital e outro tipo de operações corrigidas... o que mais me custa a acreditar é que o comportamento do BCP seja tão similar ao do BES, mas com tantos AC's, de dimensões tão diversas é difícil ter algum tipo de certezas sobre o assunto!

Qual é a fonte do gráfico Trolha!?



Utilizei o yahoo http://finance.yahoo.com/ , não sei se é corrigido.
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por Storgoff » 29/5/2013 1:33

artista Escreveu:Aquilo é o peso no Psi-20? Mas sabes que isso não tem nada a ver com o valor do título em bolsa, não sabes? :roll:


:mrgreen:

Também não exageres.
O CAP é um dos factores principais na definição do peso no PSI.
Está claro que o Free-float também conta.
Na correcção do free-float o BPI sai prejudicado e o BCP é o mais favorecido.
 
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por artista_ » 29/5/2013 1:11

Trolha2 Escreveu:Boas,

Desculpem estar a invadir, da banca quem está melhor no fundamental não sei, o que reparo é que ao longo dos anos sempre que existe um movimento bull prolongado, normalmente o BPI tem uma reação mais violenta que os restantes, sendo seguido pelo BCP e por ultimo o BES.
Olhando para o gráfico é essa a sensação que tenho.

- BPI, linha vermelha
- BCP, linha verde
- BES, linha azul


Tenho algumas dúvidas que esse gráfico tenha todos os aumentos de capital e outro tipo de operações corrigidas... o que mais me custa a acreditar é que o comportamento do BCP seja tão similar ao do BES, mas com tantos AC's, de dimensões tão diversas é difícil ter algum tipo de certezas sobre o assunto!

Qual é a fonte do gráfico Trolha!?
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por Ulisses Pereira » 28/5/2013 22:54

Muito interessante essa perspectiva.

Um abraço,
Ulisses
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por Trolha2 » 28/5/2013 22:43

Boas,

Desculpem estar a invadir, da banca quem está melhor no fundamental não sei, o que reparo é que ao longo dos anos sempre que existe um movimento bull prolongado, normalmente o BPI tem uma reação mais violenta que os restantes, sendo seguido pelo BCP e por ultimo o BES.
Olhando para o gráfico é essa a sensação que tenho.

- BPI, linha vermelha
- BCP, linha verde
- BES, linha azul
Anexos
Banca 2000 - dia corrente.png
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por HJOR » 28/5/2013 22:36

Considerando um double bottom, um pouco imperfeito, ocorrido no início de abril, a projecção foi quase atingida, deixando a falling window, criada no dia 18 de março, por fechar .

Considerando, novamente, a formação de um double bottom, também um pouco imperfeito, a projecção atingirá o início da falling window.
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BES_D_2013-05-28.jpg
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por artista_ » 28/5/2013 22:11

Luxor Escreveu:
artista Escreveu:
Luxor Escreveu:A minha justificação está exactamente naquilo que disse no último post.
Pergunta aquele pessoal que investe única e exclusivamente no BES ao invés do BPI. É isso que estava a tentar retirar conclusões.


Mas o que é que interessa o pessoal que investe neste ou naquele título? Eu quero é que me dês uma justificação para dizeres que "o BES é um banco moribundo"?... ou, definitivamente, não tens uma única! (não me digas é para perguntar nada a ninguém!)

E já agora, não me disseste o que era isto?!

Luxor Escreveu:SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02



Que queres que te diga ? não me apetece dizer palavrões, mas é o que acho desse banco.

Aquilo é o weight .


Ah ok, argumentos zero... afinal são palavrões apenas!! :shock: :roll:

Aquilo é o peso no Psi-20? Mas sabes que isso não tem nada a ver com o valor do título em bolsa, não sabes? :roll:
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por _x_ » 28/5/2013 21:50

Os argumentos sobre a "posta de pescada" estão à vista, são palavrões, um argumento tecnico analitico e fundamental de peso.

Euroverde, e aquela projecção que escrevestes em ir para os 0,60? deve ser para depois desse teu risco a subir.

Eu tambem escrevo muita piroseira!


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por EuroVerde » 28/5/2013 21:33

No semanal o MACD ainda está negativo mas já com uma ligeira tendência ascendente, o que pode ser um principio de ponderação para entrar longo. :mrgreen:

No entanto, o diário o MACD está negativo também, e com divergencaa positiva (até ver) e o sinal de entrada pode mesmo estar para breve (ou esta o na proxima semana)!!!!
Há no entanto uma barreira: a MM200.
A tendência do inicio do ano é descente.
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por 654235 » 28/5/2013 20:08

artista Escreveu:
Luxor Escreveu:A minha justificação está exactamente naquilo que disse no último post.
Pergunta aquele pessoal que investe única e exclusivamente no BES ao invés do BPI. É isso que estava a tentar retirar conclusões.


Mas o que é que interessa o pessoal que investe neste ou naquele título? Eu quero é que me dês uma justificação para dizeres que "o BES é um banco moribundo"?... ou, definitivamente, não tens uma única! (não me digas é para perguntar nada a ninguém!)

E já agora, não me disseste o que era isto?!

Luxor Escreveu:SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02



Que queres que te diga ? não me apetece dizer palavrões, mas é o que acho desse banco.

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por Marco Martins » 28/5/2013 19:32

Parece que o BES vai apresentar os resultados do primeiro semestre a 30 de Julho depois do fecho do mercado!

Huummm, será que ainda se aplica a teoria de que os maus resultados são sempre depois do fecho dos mercados?

Vamos ver... espero é que mesmo assim ainda recupere um bocado!

Estará na altura do BES sair da PT e ganhar mais algum?
 
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por artista_ » 28/5/2013 14:56

Luxor Escreveu:A minha justificação está exactamente naquilo que disse no último post.
Pergunta aquele pessoal que investe única e exclusivamente no BES ao invés do BPI. É isso que estava a tentar retirar conclusões.


Mas o que é que interessa o pessoal que investe neste ou naquele título? Eu quero é que me dês uma justificação para dizeres que "o BES é um banco moribundo"?... ou, definitivamente, não tens uma única! (não me digas é para perguntar nada a ninguém!)

E já agora, não me disseste o que era isto?!

Luxor Escreveu:SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02
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por _x_ » 28/5/2013 14:29

O BPI está melhor que o BES? :shock:
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por 654235 » 28/5/2013 13:39

artista Escreveu:
Luxor Escreveu:SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02


O que é que é isto??

??? Não era a tua justificação ? Actualizado à data de ontem

Luxor Escreveu:Por isso mantenho aquilo que digo. Fico completamente confuso com este entusiasmo

EDit : E quem comprou no inicio do ano, leva com uma desvalorização à volta dos 10%

aTÉ a JMT já vale mais que a EDP :mrgreen:

Faz-me lembrar à uns anos a Soares da Costa e a SAG e a Altri. A quantidade de dinheiro que um gajo ganhou, seguindo a matilha.


Em que é que este raciocínio contribui para fundamentar a tua afirmação de que "o Bes é um banco moribundo"?!

Eu só contestei essa afirmação por não ter o mínimo de justificação... e continuar a não ter, independentemente de até poder ser verdade, a realidade é que tu não apresentaste uma única justificação para essa afirmação!


A minha justificação está exactamente naquilo que disse no último post.
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por brunojsn » 28/5/2013 12:58

A Bolsa Portuguesa foi das que mais subiu no mundo em janeiro deste ano.

Tinha-se vindo a ver um subida vertiginosa desde o verão do ano passado.

É verdade que os bancos tinham sido fortemente penalisados, mas penso que toda a gente sabia que manter aquele tipo de valorização era insustentavel e bastante diferente daquilo que o país vive na prática.

Houve uma correção, e parece-me agora que foi defenida uma nova velocidade de crescimento que entra em linha com o preço do verão do ano passado, e o novo mínimo deste ano.

Algo à volta dos 3%/mês. Parece-me algo bastante saudavel e muito mais realista e em linha com que se passa na realidade.

Estou dentro e estou bem.
Se algo de diferente acontecer poderei rever a minha posição, mas para já.. tudo bem.
"Investors can't change the direction of the wind, but can adjust the sails."
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por artista_ » 28/5/2013 12:36

Luxor Escreveu:SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02


O que é que é isto??

Luxor Escreveu:Por isso mantenho aquilo que digo. Fico completamente confuso com este entusiasmo

EDit : E quem comprou no inicio do ano, leva com uma desvalorização à volta dos 10%

aTÉ a JMT já vale mais que a EDP :mrgreen:

Faz-me lembrar à uns anos a Soares da Costa e a SAG e a Altri. A quantidade de dinheiro que um gajo ganhou, seguindo a matilha.


Em que é que este raciocínio contribui para fundamentar a tua afirmação de que "o Bes é um banco moribundo"?!

Eu só contestei essa afirmação por não ter o mínimo de justificação... e continuar a não ter, independentemente de até poder ser verdade, a realidade é que tu não apresentaste uma única justificação para essa afirmação!
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por Bakano » 28/5/2013 10:09

Luxor Escreveu:
Bakano Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

E justificação para afirmação tão descabida existe?
Estranho o facto de um participante do forum com tantos posts ter aqui um discurso balofo destes... :shock:


>Dá-me uma razão para investir no BES. Eu ainda não consegui encontrar nenhuma.



Eu não disse que havia bons motivos para investir no BES. Apenas comentei o facto de referires algo desprovido de qualquer justificação seja fundamental ou técnica. Apenas isso...
Mas já agora, acho que o BES tem uma resitência por agora perto dos 0,82, e que me parece dificil de ultrapassar, mas caso passe este valor de modo sustentado pode fazer uma subida interessante. Tenho uma posição residual no titulo, e posso reforçar caso se concretize a ideia que referi.
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por _x_ » 28/5/2013 9:58

Em parte, até consigo ver o porque do moribundo.

- Teve prejuízos avultados n 1 trimestre.
- Está sem capital intervencionado, mas não entrou em nenhum dos grupos bancários em Espanha que tanto queria.
- Passa a ideia de que está a fazer alguma coisa em termos de despedimentos e reestruturações internas e venda de activos ou seja está com dificuldades.

Mas essa do, este ano perde 10 por cento é mesquinho, pois eu posso escolher a um ano e então valoriza + 60%, ou seja está com tendência altista atravessando uma correção.

Nota eu presentemente não tenho BES, já tive :mrgreen: :mrgreen:
_X_

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por 654235 » 28/5/2013 0:22

SIm é curioso. BES 9,49 - BCP 9,42 - BPI 2,02

Por isso mantenho aquilo que digo. Fico completamente confuso com este entusiasmo

EDit : E quem comprou no inicio do ano, leva com uma desvalorização à volta dos 10%

aTÉ a JMT já vale mais que a EDP :mrgreen:

Faz-me lembrar à uns anos a Soares da Costa e a SAG e a Altri. A quantidade de dinheiro que um gajo ganhou, seguindo a matilha.
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por 654235 » 28/5/2013 0:12

artista Escreveu:
Luxor Escreveu:
artista Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Eu gostava era de perceber o "prazer mórbido" por dizer disparates sem ter o cuidado de os justificar... minimamente que seja!

Eu não tenho posição no título, mas se o BES é um banco moribundo os mercados já funcionaram bem melhor, já que estão a valorizá-lo como o banco mais valioso em Portugal?!

Também não percebo como é que o banco moribundo não pediu ajuda estatal, ao contrário do que fizeram BCP, BPI, Banif... :roll:


Porque dizes que estão a valorizá-lo ?


Hummm... já fizeste as contas para ver qual é o banco português que vale mais em bolsa?! :roll:

É o BES ?
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por artista_ » 28/5/2013 0:06

Luxor Escreveu:
artista Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Eu gostava era de perceber o "prazer mórbido" por dizer disparates sem ter o cuidado de os justificar... minimamente que seja!

Eu não tenho posição no título, mas se o BES é um banco moribundo os mercados já funcionaram bem melhor, já que estão a valorizá-lo como o banco mais valioso em Portugal?!

Também não percebo como é que o banco moribundo não pediu ajuda estatal, ao contrário do que fizeram BCP, BPI, Banif... :roll:


Porque dizes que estão a valorizá-lo ?


Hummm... já fizeste as contas para ver qual é o banco português que vale mais em bolsa?! :roll:
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por Bar38 » 27/5/2013 23:47

Stresszero Escreveu:
Luxor Escreveu:
Bakano Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

E justificação para afirmação tão descabida existe?
Estranho o facto de um participante do forum com tantos posts ter aqui um discurso balofo destes... :shock:


>Dá-me uma razão para investir no BES. Eu ainda não consegui encontrar nenhuma.


Mesmo não sendo para mim a pergunta, posso dizer que investi no Bes recentemente porque acho que o título está tecnicamente num ponto interessante, segundo a minha óptica claro.

Quanto à análise funamental (que não a uso), até nem é uma empresa má de todo, é bem gerida e transmite uma imagem de forte solidez.

Já agora explica porque é que eu tenho um prazer morbido. :shock:

P.S.-Sou necrófago e não sabia. :shock:

Também me parece com bom aspecto , se não perder ali zona dos 0.75 ,0.74 terá feito um mínimo mais alto que o anterior.
Não percebo o que há assim de tao mórbido.
 
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por 654235 » 27/5/2013 23:31

artista Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Eu gostava era de perceber o "prazer mórbido" por dizer disparates sem ter o cuidado de os justificar... minimamente que seja!

Eu não tenho posição no título, mas se o BES é um banco moribundo os mercados já funcionaram bem melhor, já que estão a valorizá-lo como o banco mais valioso em Portugal?!

Também não percebo como é que o banco moribundo não pediu ajuda estatal, ao contrário do que fizeram BCP, BPI, Banif... :roll:


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por STRESSZERO » 27/5/2013 22:25

Luxor Escreveu:
Bakano Escreveu:
Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

E justificação para afirmação tão descabida existe?
Estranho o facto de um participante do forum com tantos posts ter aqui um discurso balofo destes... :shock:


>Dá-me uma razão para investir no BES. Eu ainda não consegui encontrar nenhuma.


Mesmo não sendo para mim a pergunta, posso dizer que investi no Bes recentemente porque acho que o título está tecnicamente num ponto interessante, segundo a minha óptica claro.

Quanto à análise funamental (que não a uso), até nem é uma empresa má de todo, é bem gerida e transmite uma imagem de forte solidez.

Já agora explica porque é que eu tenho um prazer morbido. :shock:

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por artista_ » 27/5/2013 22:15

Luxor Escreveu::mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: adorava entender esse prazer mórbido em investir num banco moribundo.
Mas não há dúvida que o povo é quem mais ordena :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Eu gostava era de perceber o "prazer mórbido" por dizer disparates sem ter o cuidado de os justificar... minimamente que seja!

Eu não tenho posição no título, mas se o BES é um banco moribundo os mercados já funcionaram bem melhor, já que estão a valorizá-lo como o banco mais valioso em Portugal?!

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